Mogelijkheid tot vergoeding?

[Balance]

Via www.kruidvat.nl heb ik 60 foto's besteld. De foto's zijn met een digitale camera genomen en ik heb aangegeven dat ik ze in het formaat 10x15 wilde ontvangen. Enkele dagen later waren de foto's klaar en ze zagen er goed uit.

Omdat er zulke leuke foto's bijzaten, heb ik 8 fotolijstjes gekocht. Ik wilde de foto's op m'n kamer ophangen. De fotolijstjes zijn speciaal voor foto's van 10x15 cm.

Toen ik de foto's ging passen, bleken ze echter te klein. Na opmeting blijken ze 10x13 cm te zijn!

Ik ben op de site van www.kruidvat.nl rond gaan kijken en onder het kopje 'vragen' stond vermeld dat men digitale foto's in 10x13.34 afdrukt, omdat anders de breedte-lengteverhouding niet meer juist is. Dit wist ik echter niet toen ik mijn foto's bestelde, want je bent niet verplicht om deze vragen te lezen.

Wel moet je akkoord gaan met de algemene voorwaarden. Daar staat onder andere in:

Art. 10
Gebreken
De goederen zijn gebrekkig wanneer zij niet voldoen aan de technische standaard van de digitale foto-ontwikkeling en -verwerking. Kleinere gebreken geven niet het recht een garantie op te eisen. De besteller dient gebreken die zonder speciale attentie aan de geleverde goederen opvallen direct bij het ophalen resp. de levering, uiterlijk echter na twee maanden na ontvangst van de goederen met een precieze beschrijving ervan te reclameren. Een latere reclamatie van kennelijke gebreken is uitgesloten. Verborgen gebreken dienen onmiddellijk na ontdekt te zijn binnen de wettelijke garantietijd te worden medegedeeld.

Bij gerechtvaardigde reclamaties heeft KRUIDVAT HOLDING het recht tot een vervan_gende levering. Indien een vervangende levering niet lukt heeft de bestel_ler het recht het contract te annuleren (wijziging) of een geredu_ceerde betaling (minde_ring) te eisen. Wordt het contract geannuleerd dan is de besteller verplicht alle goederen op het door de besteller genoemde verkooppunt te retourneren.

Eigenschappen van de producten worden niet gegarandeerd tenzij dit in schrifte_lijke vorm gebeurt.

Voor zover in deze Algemene Voorwaarden niets anders is geregeld zijn voor het overige de wettelijke garantiebepalingen van toepassing.

Art. 11
Aansprakelijkheid
KRUIDVAT HOLDING is alleen aansprakelijk voor schades aan de goederen zelf. Aansprakelijkheid voor gevolgschades door gebreken is uitgesloten. Verder_gaande eisen door de besteller, ongeacht op welke rechtsgrond dan ook, zijn uitgesloten. Aansprakelijkheid op grond van beschadigingen of het verlies van datagegevens op eigen of andere informatiedragers of op de elektronische transmissiewegen en netwerken is uitgesloten.

De voornoemde beperking van de aansprakelijkheid is niet van toepassing op gevallen van grove nalatigheid of opzet van de kant van KRUIDVAT HOLDING. Bij het schenden van belangrijke verplichtingen uit het contract beperkt zich de aansprakelijkheid op de redelijkerwijs te voorzie_ne schade.

Ik zit nou wel met 8 fotolijstjes waar ik niks mee kan omdat de foto's niet passen. In mijn ogen hebben ZIJ zich niet aan de afspraak gehouden (ik heb 10x15 besteld en dat hebben ze mij niet gegeven.) Ik vind dat ze een waarschuwing hadden moeten geven dat het formaat niet helemaal hetzelfde zou zijn, want dan had ik ook die fotolijstjes niet gekocht.
Ik zit nu dus met foto's die niet aan de opdracht voldoen en daardoor ook met de kosten van 8 fotolijstjes die nu overbodig zijn.

Ik heb hier geen verstand van, maar is d'r iets wat ik kan ondernemen om de kosten van de fotolijstjes en/of foto's terug te krijgen?

[Chaucus]

Ehm van diezelfde site:

Service & Voorwaarden:

Bedenktijd
Wettelijk is het zo geregeld, dat u na ontvangst van de 'op afstand' gekochte goederen een bedenktijd krijgt van 7 werkdagen. Spijt van uw aankoop? Retourneer de bestelling (of een deel daarvan) dan binnen 7 werkdagen na ontvangst van uw bestelling. Opgaaf van redenen is daarbij niet nodig, met uitzondering van fotowerk. Reclamaties van fotowerk dienen een duidelijke klacht te bevatten.
Voorwaarde is wel, dat u de originele factuur meestuurt, dat het artikel niet beschadigd is en dat het nog in de originele verpakking zit, een eventuele verzegeling mag dus niet verbroken zijn.
Na ontvangst van uw klacht ontvangt u het totale aankoopbedrag uiterlijk binnen 30 dagen terug. Bij retourzending zijn de verzendkosten voor uw rekening.

Kruidvat kan in speciale gevallen afzien van de hierboven geschetste bedenktijd. Als Kruidvat gebruikmaakt van die mogelijkheid, staat dat bij het artikel waar afwijking van de regel voor geldt, duidelijk vermeld.

Voor een zending die beschadigd of onvolledig bij u wordt afgeleverd, gelden andere regels. Kijk daarvoor onder 'Niet goed - geld terug'.

Dus als je nog 7 dicht hebt zitten van de 8 kun je die volgens mij wel terugsturen.....

[ekki]

Ik zou iig maar beginnen met een klachtenbrief.

[Balance]

Chaucus schreef op 16-02-2004 @ 19:26:
Dus als je nog 7 dicht hebt zitten van de 8 kun je die volgens mij wel terugsturen.....

Ik heb de fotolijstjes gekocht omdat ik zulke leuke foto's had; naar aanleiding van de foto's dus.
Maar ik heb ze niet bij het kruidvat gekocht (die verkopen geen fotolijstjes).

Nu zijn de fotolijstjes dus overbodig doordat de foto's niet aan het formaat voldoen (mijns inziens dus de schuld van het kruidvat), maar ik kan ze niet terugsturen, omdat ik die lijstjes bij de Blokker heb gekocht.

Hoe lang heb je die fotolijstjes al? Je hebt toch altijd 7 of 14 dagen de tijd om te ruilen of terug te brengen?

[Auntie M]

Als je de bon van de fotolijstjes nog hebt moet je ze in ieder geval om kunnen ruilen, meestal staat op de bon ook op binnen welke termijn.

Vwb de foto's denk ik dat je pech hebt, ook in de instructies vind ik iets terug van bijsnijden omdat niet alle foto's even groot zouden zijn. Ik denk dat je niet echt kunt zeggen dat ze je misleid hebben, en dat ze zullen zeggen dat je beter had moeten lezen.

Mocht je de lijstjes nou niet meer om kunnen ruilen, dan zou ik creatief aan het werk gaan en de foto's zo bijsnijden dat ze wel in het lijstje passen (een passpartout randje eromheen maken of zo).

[Balance]

de lijstjes heb ik vandaag gekocht en de foto's afgelopen zaterdag. Nog niet te laat dus

Auntie M: waar staat dat van dat bijsnijden? In de algemene voorwaarden? Want ik kon het daar niet vinden.
Maar ik kan d'r natuurlijk ook helemaal overheen lezen..

[Auntie M]

Had ik in de instructies gevonden:

2 - Bestellen
Via "Bestellen via ..." of de Kruidvat Bestelsoftware kunt u al uw digitale foto's door Kruidvat laten afdrukken. Met behulp van de verkenner voegt u uw fotobestanden in. Dit kan vanaf uw harde schijf, CD-Rom of diskette. Bij het verzenden van bestanden via Internet moeten de foto's het JPEG-formaat hebben (.jpg of .jpeg). Dit maakt de overdracht sneller. Bij de XP versie en de Bestel Software kunt u ook andere formaten zoals PDF en TIFF verzenden.

Let op: om vervorming van het beeld te voorkomen, wordt het aangeleverde materiaal niet gewijzigd. Omdat niet alle opnames die met digitale camera's zijn gemaakt dezelfde lengte-/breedteverhouding hebben, kunnen afdrukken van foto's met een andere lengte-/breedteverhouding dan 2:3 iets anders afgesneden worden. U ontvangt dan een fotoafdruk met een licht afwijkende breedte .

En dan krijg je dus eigenlijk dat verhaal wat je ze zelf al gevonden had er ook nog bij.

[Balance]

Auntie M schreef op 16-02-2004 @ 20:00:
Had ik in de instructies gevonden:

2 - Bestellen
Via "Bestellen via ..." of de Kruidvat Bestelsoftware kunt u al uw digitale foto's door Kruidvat laten afdrukken. Met behulp van de verkenner voegt u uw fotobestanden in. Dit kan vanaf uw harde schijf, CD-Rom of diskette. Bij het verzenden van bestanden via Internet moeten de foto's het JPEG-formaat hebben (.jpg of .jpeg). Dit maakt de overdracht sneller. Bij de XP versie en de Bestel Software kunt u ook andere formaten zoals PDF en TIFF verzenden.

Let op: om vervorming van het beeld te voorkomen, wordt het aangeleverde materiaal niet gewijzigd. Omdat niet alle opnames die met digitale camera's zijn gemaakt dezelfde lengte-/breedteverhouding hebben, kunnen afdrukken van foto's met een andere lengte-/breedteverhouding dan 2:3 iets anders afgesneden worden. U ontvangt dan een fotoafdruk met een licht afwijkende breedte .

En dan krijg je dus eigenlijk dat verhaal wat je ze zelf al gevonden had er ook nog bij.

aha.
ik heb het echter via de bestel cd-rom gedaan.

daarbij horen de volgende algemene voorwaarden:
(ik verwacht niet dat je het gaat lezen hoor. wil alleen aangeven dat die dus niet hetzelfde is als die van internet).

En ik ben toch alleen verplicht om dát te lezen en niet alles wat er op internet staat of niet?

Algemene Voorwaarden

Art. 1
Toepassingsgebied
Voor de zakelijke relatie tussen KRUIDVAT HOLDING en de besteller zijn uitsluitend de navolgende Algemene Voorwaarden op het tijdstip van de redactie van deze voorwaarden op internet van toepassing. De Algemene Voorwaarden kunnen door de besteller in zijn computer worden opgeslagen
en/of worden uitgeprint.

Art. 2
Contractant
Contractant van de besteller is het bedrijf KRUIDVAT HOLDING, Postbus 34, 3927 ZL Renswoude.

Art. 3
Overeenkomst
De besteller geeft opdracht aan KRUIDVAT HOLDING voor het maken van digitale foto«s alsmede de eventueel daarmee in verband staande andere presta_ties (hieronder: goederen). Het contract komt tot stand als de door de besteller per internet gegeven opdracht door KRUIDVAT HOLDING d.m.v. email is bevestigd of als de CD-rom met fotoÕs in een opdrachtenvelop in een KRUIDVAT winkel is ingeleverd.

Art. 4
Prijzen
De levering van de goederen vindt plaats tegen de prijzen op de dag van het sluiten van het contract. De prijs is samengesteld uit de koopsom en desnoods de verzendingskosten incl. alle belastingen en andere bestandde_len.

KRUIDVAT HOLDING behoudt zich voor dat voor het geval dat er fouten op haar website mochten zijn zoals bijv. schrijf- dan wel rekenfouten zij de correcte prijs in rekening zal brengen. In dit geval verkrijgt de besteller indien hij het niet met de prijs eens mocht zijn het recht de bestelling te annuleren.

Alle prijzen zijn in Euro aangegeven. De prijzen zijn inclusief de telkens van toepassing zijnde wettelijke BTW. KRUIDVAT HOLDING geeft geen garantie dat de zakelijke besteller via de voorbelastingaftrek aanspraak kan maken op de wette_lijke BTW.

Art 5
Het recht op herroeping, terugzending
Het recht op herroeping van de opdracht is uitgesloten omdat de gemaakte foto«s naar de wensen van de besteller zijn gemaakt en overeenkomen met zijn persoonlijke behoeftes.

Art. 6
Levering, verzending
De levering van de bestelling geschiedt volgens de op de website vastgeleg_de bepalingen voor zover tussen de besteller en KRUIDVAT HOLDING niets afwijkends is overeengekomen. KRUIDVAT HOLDING heeft het recht in gedeeltes te leveren. Vertragingen in de levering door KRUIDVAT HOLDING geeft de besteller niet het recht schadevergoeding te eisen tenzij aan KRUIDVAT HOLDING grove nalatig_heid dan wel opzet kan worden verweten.

Voor het geval dat ophalen van de goederen is overeengekomen haalt de besteller de goederen onmiddellijk nadat zij gereed zijn bij het door hem genoemde verkooppunt op. KRUIDVAT HOLDING is alleen - nadat het desbetreffende ophalen is uitge_steld - een kwart jaar tot het bewa_ren van de goederen verplicht.

Art. 7
Betaling
De besteller of een door de besteller geautoriseerd persoon betaalt de opdrachten voor de digitale foto«s na het tonen van de opdrachtbevestiging op het door de besteller gekozen Kruidvat-verkooppunt.

Art. 8
Verrekening
Een verrekening door de besteller is alleen mogelijk indien zijn tegenvorderingen rechtsgeldig zijn vastgesteld of door KRUIDVAT HOLDING niet worden bestre_den.

Art. 9
Eigendomsvoorbehoud
Tot de volledige betaling van alle goederen uit dezelfde opdracht blijven de goederen eigendom van KRUIDVAT HOLDING.

Art. 10
Gebreken
De goederen zijn gebrekkig wanneer zij niet voldoen aan de technische standaard van de digitale foto-ontwikkeling en -verwerking. Kleinere gebreken geven niet het recht een garantie op te eisen. De besteller dient gebreken die zonder speciale attentie aan de geleverde goederen opvallen direct bij het ophalen resp. de levering, uiterlijk echter na twee maanden na ontvangst van de goederen met een precieze beschrijving ervan te reclameren. Een latere reclamatie van kennelijke gebreken is uitgesloten. Verborgen gebreken dienen onmiddellijk na ontdekt te zijn binnen de wettelijke garantietijd te worden medegedeeld.

Bij gerechtvaardigde reclamaties heeft KRUIDVAT HOLDING het recht tot een vervan_gende levering. Indien een vervangende levering niet lukt heeft de bestel_ler het recht het contract te annuleren (wijziging) of een geredu_ceerde betaling (minde_ring) te eisen. Wordt het contract geannuleerd dan is de besteller verplicht alle goederen op het door de besteller genoemde verkooppunt te retourneren.

Eigenschappen van de producten worden niet gegarandeerd tenzij dit in schrifte_lijke vorm gebeurt.

Voor zover in deze Algemene Voorwaarden niets anders is geregeld zijn voor het overige de wettelijke garantiebepalingen van toepassing.

Art. 11
Aansprakelijkheid
KRUIDVAT HOLDING is alleen aansprakelijk voor schades aan de goederen zelf. Aansprakelijkheid voor gevolgschades door gebreken is uitgesloten. Verder_gaande eisen door de besteller, ongeacht op welke rechtsgrond dan ook, zijn uitgesloten. Aansprakelijkheid op grond van beschadigingen of het verlies van datagegevens op eigen of andere informatiedragers of op de elektronische transmissiewegen en netwerken is uitgesloten.

De voornoemde beperking van de aansprakelijkheid is niet van toepassing op gevallen van grove nalatigheid of opzet van de kant van KRUIDVAT HOLDING. Bij het schenden van belangrijke verplichtingen uit het contract beperkt zich de aansprakelijkheid op de redelijkerwijs te voorzie_ne schade.

Art. 12
Gegevensbescherming
Het is de besteller bekend en hij gaat ermee akkoord dat zijn voor de afwikkeling van de opdracht alsmede de opslag noodzakelijke persoonlijke gegevens op informatiedragers worden opgeslagen. Hij gaat uitdrukkelijk akkoord met het inwinnen en de verwerking van zijn persoon_lijke gegevens. De besteller gaat bovendien er mee akkoord dat zijn persoonlijke gegevens voor het natrekken van zijn kredietwaardigheid aan een informa_tiebureau worden doorgege_ven. De verwerking van de gegevens vindt plaats met inachtneming van de wet op de bescherming van gegevens. Alle gegevens worden door KRUIDVAT HOLDING vertrouwe_lijk behandeld.

De besteller heeft het recht zijn toestemming op elk moment, ook in toekomstige gevallen, te herroepen. KRUIDVAT HOLDING verplicht zich voor het geval van een herroeping tot het onmiddellijke schrappen van de persoonlijke gegevens tenzij een bestelling nog niet volledig is afgewikkeld.

Bij het plaatsen van de bestelling gaat KRUIDVAT HOLDING ervan uit dat de bestel_ler zijn informatiegegevens ook tot na het moment van de levering van het werk aan hem beveiligt. Een beveiliging van de door de besteller geleverde gegevens door KRUIDVAT HOLDING gebeurt niet. De door de klant doorgegeven fotoge_gevens worden na het afsluiten van de opdracht gewist. Uitgezonderd daarvan zijn die fotogegevens die op wens van de klant worden opgeslagen.

Art. 13
Auteursrecht, Strafrecht
Voor de inhoud van de overgedragen fotogegevens is de besteller alleen verantwoordelijk. Bij het plaatsen van de opdracht garandeert de besteller aan KRUIDVAT HOLDING dat bij het afwikkelen van de opdracht volgens de voor_schriften geen auteurs-, merk- dan wel andere rechten van derden worden geschonden. Alle uit een eventuele schending van deze rechten ontstane gevolgen komen ten laste van de besteller en de besteller vrijwaart KRUIDVAT HOLDING.

Met het plaatsen van de opdracht geeft de besteller de garantie dat de inhoud van de overgedragen fotogegevens niet de strafwetten, met name de bepalingen voor de verspreiding van kinderpornografie overtreden. Mochten KRUIDVAT HOLDING overtredingen tegen deze garantie bekend worden dan zal KRUIDVAT HOLDING onmiddellijk het bevoegde Openbare Ministerie inschakelen.

Art. 14
Plaats van levering, bevoegde Rechtbank en toepasselijk recht
Plaats van levering voor alle verplichtingen uit dit contract is de vestiging van KRUIDVAT HOLDING in Renswoude. In het geval van rechtsgedingen in verband met deze zakelijke relatie is uitsluitend Nederlands recht van toepassing met uitsluiting van het UN-kooprecht. De bevoegde rechtbank is, voor zover wettelijk toegestaan, Utrecht.

Art. 15
Salvatoriaanse clausule
Zijn of worden enkele bepalingen van deze Algemene Voorwaarden en/of dit aanvullend contract ineffectief dan raakt dit niet de toepasselijkheid van de andere bepalingen. Deze blijven voor beide partijen van toepassing. Voor het geval dat een afzonderlijke bepaling ineffectief geworden is doen de contractanten moeite een nieuwe overeenkomst te bereiken onder inachtneming van de wederzijde belangen die het dichtst bij het economisch doel van de ineffectief geworden bepaling komen.

[Auntie M]

Ik heb niet alles gelezen hoor maar als ik de eerste zinnen van artikel 6 lees dan verwijzen ze naar de bepalingen op de website. Volgens mij betekent dat dan dat je de info daar dus ook uit je hoofd had moeten leren en dus op de hoogte zou moeten zijn van dat bijsnijden.

Art. 6
Levering, verzending
De levering van de bestelling geschiedt volgens de op de website vastgeleg_de bepalingen voor zover tussen de besteller en KRUIDVAT HOLDING niets afwijkends is overeengekomen.

Balance schreef op 16-02-2004 @ 19:57:
de lijstjes heb ik vandaag gekocht en de foto's afgelopen zaterdag. Nog niet te laat dus

Dan zit je dus niet per se met lijstjes waar je niks mee kan. 't is rot, maar je kunt ze nog terug brengen. (Hadden ze die dingen niet in een ander formaat? En anders misschien in een andere winkel?)

[Balance]

Auntie M schreef op 16-02-2004 @ 20:27:
Ik heb niet alles gelezen hoor maar als ik de eerste zinnen van artikel 6 lees dan verwijzen ze naar de bepalingen op de website. Volgens mij betekent dat dan dat je de info daar dus ook uit je hoofd had moeten leren en dus op de hoogte zou moeten zijn van dat bijsnijden.

Art. 6
Levering, verzending
De levering van de bestelling geschiedt volgens de op de website vastgeleg_de bepalingen voor zover tussen de besteller en KRUIDVAT HOLDING niets afwijkends is overeengekomen.

aha bedankt.
nou, dan zit er idd niks op dan die lijstjes terug brengen of kijken of ik m'n geld terug kan krijgen voor die foto's. Ik werk zelf bij het kruidvat, dus ik kan daar vast wel wat voor elkaar krijgen. (maar wij hebben niks te maken met die website, vandaar dat ik daar niks vanaf weet)
En dan m'n foto's maar bij een fotograaf laten afdrukken als die ze wel met 10x15 kan afleveren.

[Auntie M]

Joh je komt er vast wel uit. Succes!

[little nemo]

nouja, al die bepalingen die gegeven worden zijn niet zo relevant...ik geloof dat je probleem al opgelost is, maar als dat niet zo is dan kan je het geld van de lijstjes bij de kruidvat declareren; zij hadden jou moeten melden dat de foto's niet in die maat gemaakt konden worden. dit hebben ze verzuimd en dus moeten ze de schade die jij daardoor opgelopen hebt vergoeden.

Ik zou zeggen: lees de mooie dissertatie van Hondius 'Standaardvoorwaarden' eens.

[Balance]

nare man schreef op 16-02-2004 @ 20:49:
Ik zou zeggen: lees de mooie dissertatie van Hondius 'Standaardvoorwaarden' eens.

hmm, misschien kan jij me in het kort uitleggen wat daar in staat?

[frizzle]

Je werkt toch bij Kruidvat, vraag het je fm anders. En in het filliaal waar ik werk verkopen we wel fotolijstjes hoor.

[Balance]

frizzle schreef op 17-02-2004 @ 15:55:
Je werkt toch bij Kruidvat, vraag het je fm anders. En in het filliaal waar ik werk verkopen we wel fotolijstjes hoor.

wij zijn maar een heel klein filiaal, dus we hebben heel veel niet. kan idd zijn dat ze ergens anders wel fotolijstjes hebben, maar ik heb ze dus al bij de blokker gekocht.
en mijn fm weet net aan hoe ze moet emailen. die weet echt niks van internet en de site, dus daar heb ik weinig aan.
vragen over digitale foto's moet ik altijd beantwoorden, omdat zowel mijn fm als de assistent daar niks van weten

Balance schreef op 16-02-2004 @ 20:35:
En dan m'n foto's maar bij een fotograaf laten afdrukken als die ze wel met 10x15 kan afleveren.

Hoeft niet persé bij een fotograaf hoor. De HEMA drukt digitale foto's wel gewoon af op 10x15

_{Wel grappig trouwens... Ik heb ook 1x digitale foto's af laten drukken bij de Kruidvat en vroeg me al af waarom die kleiner zijn. Ik dacht dat ik het verkeerde formaat had aangeklikt ofzo}

Balance schreef op 16-02-2004 @ 20:59:
hmm, misschien kan jij me in het kort uitleggen wat daar in staat?

Het is een proefschrift van bijna vierhonderdvijftig pagina's, dus het zou moeilijk worden om hier zelfs maar een korte samenvatting van het eerste hoofdstuk te geven.

Ik haalde het eigenlijk even aan als reactie op de post van little nemo die stelt dat die bepalingen er niet zoveel toe doen en dat het simpelweg een kwestie zou zijn van verzuim en schadevergoeding. Maar zo eenvoudig ligt het in consumentenzaken nooit. Consumentenrecht is bij uitstek het terrein van algemene voorwaarden en daarover zijn al tientallen handboeken volgeschreven.