VVD gaat terug naar Bolkestein-koers

SSER · **21-02-2004, 19:01**

Citaat:

VVD gaat terug naar Bolkestein-koers

Uitgegeven: 21 februari 2004 10:01
Laatst gewijzigd: 21 februari 2004 11:30

DEN HAAG/UTRECHT - De VVD gaat voor haar opvattingen over het integratie terug naar de koers die voormalig politiek leider Frits Bolkestein uitzette in 1991. Dat stelt de VVD in een toelichting bij het nieuwe Integratieplan dat de Tweede-Kamerfractie heeft geschreven.

Lees hier de beleidsnotitie (Word document)

De fractie stelt een lijst aan maatregelen voor om de integratie van niet-westerse migranten in Nederland te bevorderen. Zo moet het recht op verblijf voor immigranten worden losgekoppeld van toegang tot de verzorgingsstaat. Immigranten moeten pas na tien jaar recht op zelfstandig verblijf kunnen krijgen. Iemand die een partner uit het buitenland haalt, blijft gedurende tien jaar verantwoordelijk voor het onderhouden van die partner.

Subsidies

De VVD wil verder alle subsidies afschaffen voor organisaties die slechts één of enkele etnische groepen vertegenwoordigen. De overheid moet folders alleen nog in het Nederlands publiceren. Ook willen de liberalen de dubbele nationaliteit voor allochtonen van de derde generatie afschaffen.

Leerachterstanden bij allochtone kinderen moeten volgens de VVD worden bestreden door bij probleemgezinnen een gezinscoach in te stellen. Ouders moeten verplicht op ouderavonden komen. "Niemand mag uiteindelijk het onderwijs verlaten zonder diploma", aldus de notitie van de fractie.

Gettovorming

De VVD wil niet alleen de allochtonen meer verplichtingen opleggen, maar ook de overheid moet meer doen. Zo moeten gemeenten probleemwijken vernieuwen en zorgen voor een gevarieerder woningaanbod. Om 'gettovorming' tegen te gaan mogen migranten pas na vijf jaar zelf bepalen waar ze gaan wonen. Ook illegale huisjesmelkers moeten worden aangepakt.

Met de integratienotitie wil de VVD een einde maken aan de "politieke correctheid". Met de terugkeer naar de opvattingen die Bolkestein dertien jaar geleden uitte, steekt de VVD ook de hand in eigen boezem en wijst met terugwerkende kracht de koers af van de vorige VVD-leider, Hans Dijkstal.

De fractie stelt in de notitie dat de Nederlandse overheid eerder hinder dan hulp was bij de integratie van allochtonen. De 'zelfhaat in het multiculturalisme' moet vervangen worden door trots over wat de westerse samenlevingen hebben bereikt. De liberalen willen geen afscheid nemen van culturele diversiteit, maar 'sommige grondregels zijn ononderhandelbaar', aldus de notitie.

Opgelucht stelt de VVD vast dat er al het een en ander is verbeterd. "Niemand slikt nog langer de misleidende mantra 'integratie met behoud van identiteit'".

Verontwaardigd

Het Nederlands Centrum Buitenlanders (NCB) reageerde zaterdag verontwaardigd op het plan. Het is er op gericht zoveel mogelijk buitenlanders buiten de deur te houden en het maakt het vrouwen die via een huwelijk in Nederland terechtkomen, veel te afhankelijk van hun man.

Damn. Dat is nog eens een verrechtsing, ik dacht juist ooit gelezen te hebben dat er stemmen opgingen om de VVD te verlinksen

Wat vinden jullie?

geen punt. · **21-02-2004, 19:12**

Prima, maar waarschijnlijk krijgen ze weer niet genoeg steun zoals Bolkestein zelf destijds. En later de VVD dan dingen gaan verwijten

P.S. Die sig van je is trouwens wel erg noodzakelijk!

Sweet_Hadar · **21-02-2004, 19:16**

Op zich wel oké

.

SSER · **21-02-2004, 19:22**

Citaat:

geen punt. schreef op 21-02-2004 @ 20:12:
En later de VVD dan dingen gaan verwijten

Was het niet zo lang geleden niet een VV'D'er die de PvdA van alles en nog wat verweet Kan de topic even niet vinden :\

Citaat:

P.S. Die sig van je is trouwens wel erg noodzakelijk!

Goed zo.
Ik ga weer. Zo ff het lagerhuis kijken, even mijn idool Marcel toejuichen.

professor2 · **21-02-2004, 19:29**

zo extreem rechts vind ik het niet eens allemaal erg normale dingen

Go · **21-02-2004, 19:42**

Citaat:

SimShalom schreef op 21-02-2004 @ 20:16:
Op zich wel oké .

a la Sharon, alleen dan een denkbeeldige muur om Nederland heen zonder annexatie van andermans gebied.

**21-02-2004, 19:46**

Ziek, dit geeft weereens duidelijk aan dat de VVD een partij is voor mensen met weinig capaciteiten en weinig verstand

Machiavelli · **21-02-2004, 20:18**

Citaat:

SimShalom schreef op 21-02-2004 @ 20:16:
Op zich wel oké .

Sweet_Hadar · **21-02-2004, 20:35**

Citaat:

gerwin schreef op 21-02-2004 @ 20:42:
a la Sharon, alleen dan een denkbeeldige muur om Nederland heen zonder annexatie van andermans gebied.

Dit gaat over Nederland en Nederlandse politiek. Vind je het nou zo ontzettend nodig om koste wat kost Israël erbij te slepen?

**21-02-2004, 21:08**

Ik vind met name jammer dat hiermee vooral vrouwen geraakt worden. De analfabete bruidjes blijven helaas komen vanuit het buitenland, maar nu worden ze ook nog eens tot paria's gemaakt en zijn ze na binnenkomst compleet afhankelijk van hun man. Hoe willen ze hieraan juridisch vormgeven, willen ze die vrouwtjes dan tien jaar lang wilsonbekwaam laten zijn ofzo? Een duidelijke stap terug lijkt me.

Verder vind ik het loskoppelen van uitkeringsgerechtigdheid en de Nederlandse nationaliteit een brug te ver. Besluit je om iemand de nationaliteit van een bepaald land te verlenen, dan accepteer je daarmee ook de mogelijkheid dat die persoon aanspraak maakt op de (sociale) voorzieningen van dat land, is mijn insteek.

Go · **21-02-2004, 21:51**

Citaat:

SimShalom schreef op 21-02-2004 @ 21:35:
Dit gaat over Nederland en Nederlandse politiek. Vind je het nou zo ontzettend nodig om koste wat kost Israël erbij te slepen?

Een vergelijking om duidelijk te maken wat de plannen van de VVD voor gevolgen hebben.

Go · **21-02-2004, 21:55**

En dit plan van de VVD druist ook in tegen een belangrijk punt, zelfs zo belangrijk dat ze dachten er maar iemand bij te halen die uit eigen ervaring kan spreken zodat een ieder de mond kan worden gesnoerd, de emancipatie van de vrouw. Op deze manier is de vrouw zo afhankelijk van haar man, dat ze zich nog wel eens zal bedenken voordat ze bij hem weggaat, ookal is dat misschien een absoluut niet-wenselijke situatie.

Skyrise · **22-02-2004, 02:14**

Wanneer gaat de VVD wat doen aan alle ongewenste Nederlanders??

Oh... ontopic blijven he?... Ach er staan wel aardige dingen in, maar wederom worden weer alle verantwoorldelijkheden gelegd bij diegene die hier asiel komt aanvragen. Wanneer gaat de Nederlandse overheid ook een keer ZELF verantwoordelijkheid nemen tov snelle afhandeling asielprocedure, correcte gang van zaken bij de rechtbank, hulp indien nodig en vooral haar eigen burgers dwingen tot integratie?

Hoe zit het trouwens met arbeiders uit andere EU-landen? (de Polen die hier komen werken bijvoorbeeld?) Die passen juist weer WEL in het VVD plannetje: goedkope werknemers zijn gunstig voor de uitknijpertjes toch?

ach.... whatever, ik ga later ook veel €€€€€€ verdienen.

**22-02-2004, 02:45**

Zo moet het recht op verblijf voor immigranten worden losgekoppeld van toegang tot de verzorgingsstaat.

Dat punt slaat natuurlijk alles en is geheel ziek

PGWR · **22-02-2004, 08:58**

Gauloises, iets meer argumentatie zou geen kwaad kunnen.

checko · **22-02-2004, 10:31**

Citaat:

Gauloises schreef op 21-02-2004 @ 20:46:
Ziek, dit geeft weereens duidelijk aan dat de VVD een partij is voor mensen met weinig capaciteiten en weinig verstand

Tja.... als je geen zinnig commentaar kan geven doe dat dan niet...
Volgens mij vind je gewoon dat iedereen die jouw mening niet ondersteunt weinig capaciteiten etc heeft.
Ik vind sommige oplossingen voor het migrantenprobleem helemaal niet zo slecht. Je kan nu eenmaal niet zomaar iedereen toelaten. Nederland heeft maar een beperkte capaciteit en je moet ook de kwaliteit van de opvang blijven bewaken. Oke, het is vrij streng allemaal, maar het zou kunnen werken.

Skyrise · **22-02-2004, 12:03**

Citaat:

checko schreef op 22-02-2004 @ 11:31:
Tja.... als je geen zinnig commentaar kan geven doe dat dan niet...
Volgens mij vind je gewoon dat iedereen die jouw mening niet ondersteunt weinig capaciteiten etc heeft.
Ik vind sommige oplossingen voor het migrantenprobleem helemaal niet zo slecht. Je kan nu eenmaal niet zomaar iedereen toelaten. Nederland heeft maar een beperkte capaciteit en je moet ook de kwaliteit van de opvang blijven bewaken. Oke, het is vrij streng allemaal, maar het zou kunnen werken.

We moeten nutteloze Nederlanders het land uitzetten of aanspraak op de verzorgingsstaat ontzeggen zodat we daarvoor goede welwillende immigranten op kunnen vangen (die meer nut hebben voor onze samenleving en daarom meer recht hebben op die verzorgingsstaat).

**22-02-2004, 12:09**

Citaat:

Gauloises schreef op 22-02-2004 @ 03:45:
Zo moet het recht op verblijf voor immigranten worden losgekoppeld van toegang tot de verzorgingsstaat.

Dat punt slaat natuurlijk alles en is geheel ziek

Ik vind dat wel meevallen eigenlijk. Het is niet iets dat ik snel zou willen invoeren, maar het is minder absurd dan je denkt. Het is niet nieuw dat je moet presteren om bepaalde voorzieningen te mogen gebruiken. Denk maar aan werknemers die niet zómaar recht hebben op een WW- of WAO-uitkering maar die opbouwen naarmate ze een langer arbeidsverleden hebben. Onbeperkte toegang tot alle voorzieningen hebben zelfs de Nederlanders niet, dus eerst even nadenken voor je iets verwerpt als 'ziek'.

Friedman · **22-02-2004, 12:46**

Loskoppelen van de verzorgingsstaat is prima. Integratie begint bij je eigen broek ophouden. Dit is socialer dan mensen een uitkering etc te geven waarmee je ze direct tot zielige 2e-rangs burgers degradeert.

Laat ze eerst maar eens tonen wat ze kunnen.

Atje85 · **22-02-2004, 18:49**

En over een paar jaar, als de economie weer goed draait en we arbeidskrachten tekort komen, hoor je hier helemaal NIKS meer over, want zo gaat dat hier

**22-02-2004, 19:18**

Citaat:

nare man schreef op 22-02-2004 @ 13:09:
Het is niet nieuw dat je moet presteren om bepaalde voorzieningen te mogen gebruiken. Denk maar aan werknemers die niet zómaar recht hebben op een WW- of WAO-uitkering maar die opbouwen naarmate ze een langer arbeidsverleden hebben. Onbeperkte toegang tot alle voorzieningen hebben zelfs de Nederlanders niet, dus eerst even nadenken voor je iets verwerpt als 'ziek'.

Duh, is dat niet meer dan logisch in ons huidige systeem. Waarom zou je dan immigranten daarvan uitsluiten en niet net zo behandelen als nederlanders?

professor2 · **22-02-2004, 19:49**

Citaat:

Gauloises schreef op 22-02-2004 @ 20:18:
Duh, is dat niet meer dan logisch in ons huidige systeem. Waarom zou je dan immigranten daarvan uitsluiten en niet net zo behandelen als nederlanders?

omdat die nog niets hebben bijgedragen aan de nederlandse maatschapij ik vind het best logisch in duitsland bv ben je ook de eerst 2,5 jaar uitgesloten

**22-02-2004, 19:52**

Citaat:

Gauloises schreef op 22-02-2004 @ 20:18:
Duh, is dat niet meer dan logisch in ons huidige systeem. Waarom zou je dan immigranten daarvan uitsluiten en niet net zo behandelen als nederlanders?

Omdat je wilt voorkomen dat mensen je land binnenkomen en vervolgens zonder enige bijdrage aan de arbeidsmarkt geleverd te hebben, rechtsteekts de sociale zekerheid instromen.

Ik heb het wel vaker gezegd: de overheid is geen liefdadigheidsinstelling.

**22-02-2004, 20:39**

Citaat:

De VVD wil verder alle subsidies afschaffen voor organisaties die slechts één of enkele etnische groepen vertegenwoordigen.

En een organisatie die zich inzet voor de integratie van Marokkaanse vrouwen?

Citaat:

De overheid moet folders alleen nog in het Nederlands publiceren.

Lijkt me niet echt een goed idee, als je al nagaat dat er voldoende buitenlanders zijn die nog altijd niet het ingewikkelde ambtenaren-Nederlands machtig zijn. Eerst maar eens zorgen dat daadwerkelijk iedere allochtoon het Nederlands in voldoende mate beheerst, dan pas kan je met dit soort plannen aankomen.

Citaat:

Leerachterstanden bij allochtone kinderen moeten volgens de VVD worden bestreden door bij probleemgezinnen een gezinscoach in te stellen. Ouders moeten verplicht op ouderavonden komen. "Niemand mag uiteindelijk het onderwijs verlaten zonder diploma", aldus de notitie van de fractie.

Hahaha, een gezinscoach, kom op zeg. Plaats die dan ook bij white trash pauperfamilies, en niet alleen bij allochtonen. Vooropgesteld dat zo'n psychologie-nitwit daadwerkelijk wat kan bereiken. Wat een overbodige bemoeienis. M.i. kan je beter via de scholen contact houden, maar ik vraag me af hoe je volwassen mensen wil verplichten op ouderavonden te komen. Over allochtonen als kleine kinderen behandelen gesproken...

Citaat:

De VVD wil niet alleen de allochtonen meer verplichtingen opleggen, maar ook de overheid moet meer doen. Zo moeten gemeenten probleemwijken vernieuwen en zorgen voor een gevarieerder woningaanbod. Om 'gettovorming' tegen te gaan mogen migranten pas na vijf jaar zelf bepalen waar ze gaan wonen. Ook illegale huisjesmelkers moeten worden aangepakt.

Probleemwijken vernieuwen is een puik plan en een spreidingsbeleid vind ik ook niet verkeerd.

Citaat:

De fractie stelt in de notitie dat de Nederlandse overheid eerder hinder dan hulp was bij de integratie van allochtonen. De 'zelfhaat in het multiculturalisme' moet vervangen worden door trots over wat de westerse samenlevingen hebben bereikt. De liberalen willen geen afscheid nemen van culturele diversiteit, maar 'sommige grondregels zijn ononderhandelbaar', aldus de notitie.

Opgelucht stelt de VVD vast dat er al het een en ander is verbeterd. "Niemand slikt nog langer de misleidende mantra 'integratie met behoud van identiteit'".

Ik zie nog steeds niet in waarom een allochtoon niet privé zich bezig mag houden met zijn/haar eigen cultuur. Je kan iemand niet dwingen naar Oranje te kijken en Frans Bauer te luisteren.

En trots over wat de westerse samenlevingen hebben bereikt? Waarop zou ik trots moeten zijn? De wereld is van en voor iedereen, in volken en deze onderverdelen in westers - niet-westers met de daarbij horende misplaatste culturele arrogantie leidt nergens toe.

Citaat:

(...) en het maakt het vrouwen die via een huwelijk in Nederland terechtkomen, veel te afhankelijk van hun man.

Dat vind ik ook vreemd. Was Ayaan koffie halen toen dit punt besproken werd?

ESCO · **23-02-2004, 08:57**

Citaat:

Hahaha, een gezinscoach, kom op zeg. Plaats die dan ook bij white trash pauperfamilies, en niet alleen bij allochtonen. Vooropgesteld dat zo'n psychologie-nitwit daadwerkelijk wat kan bereiken. Wat een overbodige bemoeienis. M.i. kan je beter via de scholen contact houden, maar ik vraag me af hoe je volwassen mensen wil verplichten op ouderavonden te komen. Over allochtonen als kleine kinderen behandelen gesproken...

Wat is daar mis mee m'n moeder heeft in haar studententijd jaren 70 ook arme witte verpauperde gezinnen geholpen met taal en schrijven.
In Parijs doen leraren dit uit hun zelf om dat ze te weinig lonen krijgen,helpen ze in achterstandswijken kinderen ouders met de taal voor wat geld.

prima plan.

NN · **23-02-2004, 10:57**

De VVD denkt als volgt:
1. Als Fortuyn met wat simpele anti-buitenlandermaatregeltjes vanuit niets 26 zetels kan behalen, kunnen wij dat er ook wel even bijscoren.
2. Toen er een genuanceerde, sociaal liberale koers werd gevaren door Dijkstal zorgde dat voor een groot zetelverlies.

Vandaar dat de Wildersjes e.d. momenteel ook ruim baan krijgen. Jammer genoeg worden 'goede VVD'ers' (dan bedoel ik de echte liberalen) als Dijkstal, De Grave e.d. weggewerkt.

Ik hoop dat de jonge honden Mel en Marc (zoals een vriend van me die bij de JOVD zit hen noemt) deze koers een beetje weten om te buigen of anders een werkelijk liberale partij beginnen, misschien met D66 ofzo.

De koers van de VVD nu is enkel gericht op financiën en 'veiligheid' (repressie, minderheden onder de duim houden, etc.). Een partij met zo'n beleid kan ik niet liberaal vinden.

**23-02-2004, 11:05**

Je hoeft ook alleen maar naar die koppen te kijken en je weet hoe laat het is.

FaZ · **23-02-2004, 12:01**

Ik ben het er volledig mee eens , met deze aankondiging zijn we weer een stapje dichterbij met het opruimen / filteren van onze maatschappij. Het verwijderen van illegalen e.d

Machiavelli · **23-02-2004, 12:59**

Citaat:

Le Socialiste schreef op 22-02-2004 @ 21:39:
Ik zie nog steeds niet in waarom een allochtoon niet privé zich bezig mag houden met zijn/haar eigen cultuur. Je kan iemand niet dwingen naar Oranje te kijken en Frans Bauer te luisteren.

Ik zie er anders niet staan dat ze hun eigen cultuur niet mogen behouden maar alleen dat we trots moeten zijn op wat we als westers land allemaal hebben bereikt.

Atje85 · **23-02-2004, 15:31**

Citaat:

Machiavelli schreef op 23-02-2004 @ 13:59:
dat we trots moeten zijn op wat we als westers land allemaal hebben bereikt.

Mislukte integratie?

Machiavelli · **23-02-2004, 15:44**

Citaat:

Atje85 schreef op 23-02-2004 @ 16:31:
Mislukte integratie?

Flauw...

Zaina · **23-02-2004, 18:18**

Bolkestein hield het ook alleen ook maar bij woorden. De VVD kennende zullen ze die moeilijke koers wel vasthouden.

**23-02-2004, 23:30**

Citaat:

Machiavelli schreef op 23-02-2004 @ 13:59:
Ik zie er anders niet staan dat ze hun eigen cultuur niet mogen behouden maar alleen dat we trots moeten zijn op wat we als westers land allemaal hebben bereikt.

We? Ik heb je al eerder uitgelegd dat je wat mij betreft alleen trots kan zijn op je eigen verdiensten.

Atje85 · **24-02-2004, 18:55**

Citaat:

Machiavelli schreef op 23-02-2004 @ 16:44:
Flauw...

Nee hoor, de VVD spreekt zichzelf gewoon tegen.

Rollo Tomasi · **24-02-2004, 21:04**

Citaat:

Machiavelli schreef op 23-02-2004 @ 13:59:
maar alleen dat we trots moeten zijn op wat we als westers land allemaal hebben bereikt.

Ik ben er heel trots op, maar de reactionairen doen hard hun best om alles de nek om te draaien.

21-02-2004, 19:12
geen punt.	Prima, maar waarschijnlijk krijgen ze weer niet genoeg steun zoals Bolkestein zelf destijds. En later de VVD dan dingen gaan verwijten P.S. Die sig van je is trouwens wel erg noodzakelijk! __________________ Zeg vaker NEE (tegen Europa)

21-02-2004, 19:29
professor2	zo extreem rechts vind ik het niet eens allemaal erg normale dingen

21-02-2004, 19:46
Verwijderd	Ziek, dit geeft weereens duidelijk aan dat de VVD een partij is voor mensen met weinig capaciteiten en weinig verstand

22-02-2004, 02:45
Verwijderd	Zo moet het recht op verblijf voor immigranten worden losgekoppeld van toegang tot de verzorgingsstaat. Dat punt slaat natuurlijk alles en is geheel ziek

22-02-2004, 08:58
PGWR	Gauloises, iets meer argumentatie zou geen kwaad kunnen.

22-02-2004, 12:46
Friedman	Loskoppelen van de verzorgingsstaat is prima. Integratie begint bij je eigen broek ophouden. Dit is socialer dan mensen een uitkering etc te geven waarmee je ze direct tot zielige 2e-rangs burgers degradeert. Laat ze eerst maar eens tonen wat ze kunnen.

22-02-2004, 18:49
Atje85	En over een paar jaar, als de economie weer goed draait en we arbeidskrachten tekort komen, hoor je hier helemaal NIKS meer over, want zo gaat dat hier

23-02-2004, 11:05
Verwijderd	Je hoeft ook alleen maar naar die koppen te kijken en je weet hoe laat het is.

23-02-2004, 12:01
FaZ	Ik ben het er volledig mee eens , met deze aankondiging zijn we weer een stapje dichterbij met het opruimen / filteren van onze maatschappij. Het verwijderen van illegalen e.d __________________ We know that the world will hate this..

23-02-2004, 18:18
Zaina	Bolkestein hield het ook alleen ook maar bij woorden. De VVD kennende zullen ze die moeilijke koers wel vasthouden. __________________ Czech us out

Advertentie