Poetin herkozen

[Saycheese]

Volgens de eerste berichten is Vladimir Poetin met ongeveer 70% van de stemmen herkozen als president van Rusland. Dit was te verwachten, want hij had nauwelijks tegenstanders. Bovendien hebben zij nauwelijks de mogelijkheid gehad om zich op de tv of via de radio voor hun land te profileren. Ook weigerde Poetin met zijn tegenstanders in debat te gaan, zodat de kiezer nauwelijks de kans heeft gehad om een goede afweging te maken.
Moskou meldt dat er in Tsjetsjenië een opkomst was van 90%, wat vrij ongeloofwaardig is in een gebied dat zich zo duidelijk van Rusland af wil scheiden. Ook in de gebieden in en rond de Kaukasus, wat toch vrij onherbergzaam is en wat erg dichtbevolkt is, worden er opkomstpercentages van meer dan 80% gemeld.

Wat denken jullie hiervan? Rusland begint steeds meer een totalitair regime te worden, deze verkiezingen kun je nou niet bepaald democratisch noemen. Internationale waarnemers hebben de gang van zaken rond de verkiezingen dan ook afgekeurd. Maar de Russen zelf zijn blij met Poetin. Door hem is er meer werkgelegenheid, is de chaos uit het land, zeggen ze. Het kan hun niet zoveel schelen dat Poetin bijna alleenheerser is, als er maar werk is.
Wat gaat er dan voor? De democratie, of het belang van de burgers? Zal het echt slechter gaan als Rusland democratisch besturd wordt?

[Rabbi Daniel]

Heel goed.

Hopelijk kan hij nu eindelijk afrekenen met dat zogenaamd islamitisch tuig in Tsjetsjenië.

[Fade of Light]

Saycheese schreef op 14-03-2004 @ 21:00:
De democratie, of het belang van de burgers?

Tuurlijk dat laatste, maar het een sluit het ander niet uit.

[meisje]

Fleet Admiral schreef op 14-03-2004 @ 21:30:
Heel goed.

Hopelijk kan hij nu eindelijk afrekenen met dat zogenaamd islamitisch tuig in Tsjetsjenië.

ja whatever

De verkiezingen waren niet eerlijk, maar dat wisten de Russen zelf ook. Met zo'n hoge opkomstpercentage (wat ik eerlijk gezegd twijfel) zullen de Russen wel tevreden met hem zijn. Daarbij is de democratie niet voor iedereen het regeersysteem. Ik denk dat de Russen daarin ook vrij in mogen zijn.

[professor2]

wat verassend

[professor2]

Fleet Admiral schreef op 14-03-2004 @ 21:30:
Heel goed.

Hopelijk kan hij nu eindelijk afrekenen met dat zogenaamd islamitisch tuig in Tsjetsjenië.

doe normaal fa 1 de meeste mensen zijn daar chrsten dacht ik
2 als ze islamitisch zijn zijn ze dat vast neit zogenaamd
3 ze willen hun eigen staat wat best logisch is als je al die tijd word onderdrukt
4het russische leger gedraagt zich erger en moord meer dan alle tejeense rebbelen bij elkaar

[Mark Almighty]

Quelle surprise...

[Dannemann]

Ach, laten we eerlijk zijn, er was absoluut geen goede concurrent voor poetin op het hele toneel, poetin zou hoe dan ook herkozen zijn ondanks zijn verkiezingsbeinvloedingen

Fleet Admiral schreef op 14-03-2004 @ 21:30:
Heel goed.

Hopelijk kan hij nu eindelijk afrekenen met dat zogenaamd islamitisch tuig in Tsjetsjenië.

Tuurlijk, zo'n indolent figuur als jij weet natuurlijk precies hoe het allemaal zou moeten.

[Mark Almighty]

nare man schreef op 14-03-2004 @ 23:31:
Tuurlijk, zo'n indolent figuur als jij weet natuurlijk precies hoe het allemaal zou moeten.

[Joostje]

niet trollen

Wie trollt er hier nou. Kijk die post van FA nou eens, wat moet je daarmee? Daar is toch geen discussie over mogelijk. Als-ie wil laten zien hoe stoer hij wel niet is met z'n militaire praatjes dan gaat hij maar naar Onzin, of naar het forum van Landmacht.nl ofzo.

[Thijs085]

Fleet Admiral schreef op 14-03-2004 @ 21:30:
Heel goed.

Hopelijk kan hij nu eindelijk afrekenen met dat zogenaamd islamitisch tuig in Tsjetsjenië.

Oorlogsgeil?


Volgens mij ben jij zo'n mannetje dat nog gaat juichen ook voor de TV als morgen blijkt dat Bush een kernbom op Iran heeft gedropt...

Juichtoon schreef op 15-03-2004 @ 00:04:
Oorlogsgeil?


Volgens mij ben jij zo'n mannetje dat nog gaat juichen ook voor de TV als morgen blijkt dat Bush een kernbom op Iran heeft gedropt...

FA is onze troeteldebiel

[naam onbekend]

Een zeer verrassende uitslag mag ik wel zeggen

En over Tsjetsjenië: het is Poetin eerder niet gelukt, waarom dan nu ineens wel?

[Joostje]

Historisch pand Moskou afgebrand 14-03-'04


Een grote brand heeft in Moskou een historisch gebouw vlakbij het Kremlin in de as gelegd. Twee brandweermannen zijn om het leven gekomen toen het dak instortte.

De brand begon rond sluitingstijd van de stembureaus. Het is nog onduidelijk of er een verband is met de presidentsverkiezingen. Vermoedelijk gaat het om kortsluiting.

In het monumentale 19de eeuwse gebouw werden exposities gehouden. Het pand werd in de tsarentijd als manege gebruikt en heet nog steeds 'De Manege'. Later parkeerden de communisten hun auto's in de hal.

Vlammen tot 20 meter hoog sloegen uit het enorme gebouw van 4500 vierkante meter. De brandweer probeerde uit alle macht te voorkomen dat het vuur zou overslaan naar het Kremlin. Door de intense hitte lukte het niet ladders tegen het gebouw te plaatsen.

[Manus J. van Alles]

Heeft iemand hier trouwens gisteravond die documentaire gezien over Rusland & Poetin enzo? Was bij tegenlicht. Het ging over de onderdrukking van de vrije pers, over Poetin die de hervormingen terugdraait en de FSB zou die flats in '99 opgeblazen hebben

[Joostje]

Manus J. van Alles schreef op 15-03-2004 @ 11:39:
Heeft iemand hier trouwens gisteravond die documentaire gezien over Rusland & Poetin enzo? Was bij tegenlicht. Het ging over de onderdrukking van de vrije pers, over Poetin die de hervormingen terugdraait en de FSB zou die flats in '99 opgeblazen hebben

jup.
zie de url van het plaatje boven [

Joostje schreef op 15-03-2004 @ 10:39:
Historisch pand Moskou afgebrand 14-03-'04



Vlammen tot 20 meter hoog sloegen uit het enorme gebouw van 4500 vierkante meter. De brandweer probeerde uit alle macht te voorkomen dat het vuur zou overslaan naar het Kremlin. Door de intense hitte lukte het niet ladders tegen het gebouw te plaatsen.

Volgens de metro waren de vlammen wel 50 meter hoog

Poetin is gewoon de man

Manus J. van Alles schreef op 15-03-2004 @ 11:39:
Heeft iemand hier trouwens gisteravond die documentaire gezien over Rusland & Poetin enzo? Was bij tegenlicht. Het ging over de onderdrukking van de vrije pers, over Poetin die de hervormingen terugdraait en de FSB zou die flats in '99 opgeblazen hebben

Zeker, schimmig gedoe daar. Angst is een slechte raadgever, maar erg effectief als je plannen hebt een totalitair regime te vestigen dan wel in stand te houden. En wat heeft Poetin de laatste vier jaar eigenlijk bereikt? Tsjetsjenië is nog steeds een rovershol en de mensen in Rusland zijn nog steeds straatarm, op de Roman Abramovitsjen na.

[little nemo]

Le Socialiste schreef op 15-03-2004 @ 13:27:
Zeker, schimmig gedoe daar. Angst is een slechte raadgever, maar erg effectief als je plannen hebt een totalitair regime te vestigen dan wel in stand te houden. En wat heeft Poetin de laatste vier jaar eigenlijk bereikt? Tsjetsjenië is nog steeds een rovershol en de mensen in Rusland zijn nog steeds straatarm, op de Roman Abramovitsjen na.

nah er is wel stabiliteit en economische groei waar steeds meer mensen (lees: nog lang niet iedereen) van profiteren...maar verder istie gewoon een wannabe dictator

little nemo schreef op 15-03-2004 @ 13:56:
nah er is wel stabiliteit en economische groei waar steeds meer mensen (lees: nog lang niet iedereen) van profiteren...maar verder istie gewoon een wannabe dictator

Stabiliteit hm, da's wel een pluspunt ja. Maar die was er ook tijdens Stalin.

[Gimme more beer]

Dannemann schreef op 14-03-2004 @ 22:58:
Ach, laten we eerlijk zijn, er was absoluut geen goede concurrent voor poetin op het hele toneel, poetin zou hoe dan ook herkozen zijn ondanks zijn verkiezingsbeinvloedingen

Dat komt vanzelf wel een keer goed daar. Of nou ja, goed...

[Gimme more beer]

little nemo schreef op 15-03-2004 @ 13:56:
nah er is wel stabiliteit en economische groei waar steeds meer mensen (lees: nog lang niet iedereen) van profiteren...maar verder istie gewoon een wannabe dictator

Link met het communisme? Jammer van het woord dictator, maar stabiliteit is wel iets wat eigen is aan communisme...

Wie maalt er nou om verkiezingen als je een vaardig leider bovenaan hebt staan?

[Joostje]

Wat nou stabiliteit? Oorlog in Tsjetjenie, politieke tegenstanders wordt de mond gesnoerd, en het leger is nauwelijks onder controle.

Verder begint Rusland weer een politiestaat te worden, vriezen daklozen massaal dood op straat, en krijgen ouderen vaak niet eens hun (minimalistisch") pensioen
o, en de macht is geconcentreerd bij een rijke economische elite

[Mark Almighty]

Joostje schreef op 15-03-2004 @ 16:40:
Wat nou stabiliteit? Oorlog in Tsjetjenie, politieke tegenstanders wordt de mond gesnoerd, en het leger is nauwelijks onder controle.

Verder begint Rusland weer een politiestaat te worden, vriezen daklozen massaal dood op straat, en krijgen ouderen vaak niet eens hun (minimalistisch") pensioen
o, en de macht is geconcentreerd bij een rijke economische elite

Precies wat ik wilde zeggen.

[Help Valentijn]

Joostje schreef op 15-03-2004 @ 16:40:
Wat nou stabiliteit? Oorlog in Tsjetjenie, politieke tegenstanders wordt de mond gesnoerd, en het leger is nauwelijks onder controle.

Verder begint Rusland weer een politiestaat te worden, vriezen daklozen massaal dood op straat, en krijgen ouderen vaak niet eens hun (minimalistisch") pensioen
o, en de macht is geconcentreerd bij een rijke economische elite

Je vat iets perfect samen waar Benjamin Barber maar liefst 12 paginas voor nodig heeft.

Kunnen we dit beschouwen als een signaal van de bevolking dat ze nood hebben aan een totalitair regime na de desastreuse omschakeling van het communisme naar het kapitalisme of is de macht van Poetin al zo ver gevordert dat hij door het controleren van de media en zijn strak regime deze verkiezingsoverwinning heeft behaald?

[Letchkov]

Ik ben nu druk bezig met een onderzoek over Poetin en zijn 'machtsmisbruik', want zo mag je het wel noemen vind ik. Poetin is een dictator, die alle mogelijke middelen heeft gebruikt om de verkiezingen te winnen. Zoals Colin Powell vandaag al zei: "Hier is absoluut geen sprake van een democratie". Daarnaast heb ik recentelijk een onderzoek gedaan naar de oorlog in Tsjetsjenie. Ik ben enorm geschrokken over wat daar gebeurt. Russische soldaten mishandelen die Tsjetsjenen. Afpersing en moord zijn daar aan de orde van de dag. En Poetin geeft er niets om! De smiecht!

[Zaina]

nare man schreef op 15-03-2004 @ 00:07:
FA is onze troeteldebiel

Troeteldebiel.

[Dannemann]

Joostje schreef op 15-03-2004 @ 16:40:
Wat nou stabiliteit? Oorlog in Tsjetjenie, politieke tegenstanders wordt de mond gesnoerd, en het leger is nauwelijks onder controle.

Verder begint Rusland weer een politiestaat te worden, vriezen daklozen massaal dood op straat, en krijgen ouderen vaak niet eens hun (minimalistisch") pensioen
o, en de macht is geconcentreerd bij een rijke economische elite

Over die ouderen mag je er wel bij zetten dat wanneer je voor de staat hebt gewerkt je na 20 jaar met pensioen kunt dus met een beetje geluk als je 40 bent, verder, de mannen gaan met 60 met pensioen en de vrouwen als ze 50 jaar oud zijn.
100 burgers moeten 60 mensen die recht op pensioen hebben onderhouden, iets wat dus niet haalbaar is.

[Dannemann]

Letchkov schreef op 15-03-2004 @ 18:43:
Ik ben nu druk bezig met een onderzoek over Poetin en zijn 'machtsmisbruik', want zo mag je het wel noemen vind ik. Poetin is een dictator, die alle mogelijke middelen heeft gebruikt om de verkiezingen te winnen. Zoals Colin Powell vandaag al zei: "Hier is absoluut geen sprake van een democratie". Daarnaast heb ik recentelijk een onderzoek gedaan naar de oorlog in Tsjetsjenie. Ik ben enorm geschrokken over wat daar gebeurt. Russische soldaten mishandelen die Tsjetsjenen. Afpersing en moord zijn daar aan de orde van de dag. En Poetin geeft er niets om! De smiecht!

Als die domme tsjetsjeense "vrijheidsstrijders" (specialisatie drugs wapen en vrouwenhandel) eens zouden stoppen met hun geheel onzinnige vrijheidsstrijd en gewoon gigantische mate van autonomie zouden accepteren, dan zouden ze al een hele stap verder zijn. Ik ga natuurlijk niet goedpraten wat die russische soldaten daar doen, want dat kan niet, maar die vrijheidsstrijders zijn ook een stel gestoorde criminelen.

Enne, colin powell moet zn mond maar goed dichthouden over democratie, want geheel democratisch is hij ook niet aan zijn functie gekomen

[Rollo Tomasi]

Dannemann schreef op 15-03-2004 @ 20:47:
Enne, colin powell moet zn mond maar goed dichthouden over democratie, want geheel democratisch is hij ook niet aan zijn functie gekomen

[Rabbi Daniel]

nare man schreef op 14-03-2004 @ 23:58:
Wie trollt er hier nou. Kijk die post van FA nou eens, wat moet je daarmee? Daar is toch geen discussie over mogelijk. Als-ie wil laten zien hoe stoer hij wel niet is met z'n militaire praatjes dan gaat hij maar naar Onzin, of naar het forum van Landmacht.nl ofzo.

Ik las gisteren nog een site met persverklaringen van de 'islamitische strijders' in Tsjetsjenie.

'Wij wensen onze moslimbroers in Palestina veel succes in hun strijd tegen de joden en bidden tot Allah de Verhevene dat hij dit volk snel mag doden.'

Dat soort lui mag Putin wat mij betreft met een tactische nuke uitschakelen.

Ik had het met mijn post NIET over het volk, maar over de terroristen daar. Laat dat even duidelijk zijn.

Ik neem toch aan dat ik zoiets wel mag zeggen over terroristen?

[Joostje]

Fleet Admiral schreef op 15-03-2004 @ 22:17:
Ik las gisteren nog een site met persverklaringen van de 'islamitische strijders' in Tsjetsjenie.

'Wij wensen onze moslimbroers in Palestina veel succes in hun strijd tegen de joden en bidden tot Allah de Verhevene dat hij dit volk snel mag doden.'

Dat soort lui mag Putin wat mij betreft met een tactische nuke uitschakelen.

Ik had het met mijn post NIET over het volk, maar over de terroristen daar. Laat dat even duidelijk zijn.

Ik neem toch aan dat ik zoiets wel mag zeggen over terroristen?

kuch vrijheidsstrijders kuch

[Rabbi Daniel]

Joostje schreef op 15-03-2004 @ 22:26:
kuch vrijheidsstrijders kuch

Precies...

Over het normale volk zou ik zoiets niet zeggen, die hebben er niets mee te maken.

Maar die 'strijders' zou ik persoonlijk op kunnen knopen.

[LaResistance]

Fleet Admiral schreef op 15-03-2004 @ 22:27:
Precies...

Over het normale volk zou ik zoiets niet zeggen, die hebben er niets mee te maken.

Maar die 'strijders' zou ik persoonlijk op kunnen knopen.

Je klinkt zelf anders ook behoorlijk strijdlustig, en je wordt niet eens onderdrukt ofzo...of valt dat "troeteldebiel" je zo zwaar?

[Rabbi Daniel]

LaResistance schreef op 15-03-2004 @ 22:34:
Je klinkt zelf anders ook behoorlijk strijdlustig, en je wordt niet eens onderdrukt ofzo...of valt dat "troeteldebiel" je zo zwaar?

Verdediging, heet dat.

Lees nog eens.

"Wij wensen onze moslimbroers in Palestina veel succes in hun strijd tegen de joden en bidden tot Allah de Verhevene dat hij dit volk snel mag doden."

Is niet bepaald vreedzaam he?
Als ze zulke dingen zeggen mogen ze wat mij betreft een Russische kogel in hun kop krijgen. Komt nog eens bij dat die islamitische bendes minstens evenveel roven, verkrachten en moorden als het Russische leger.

[Joostje]

Fleet Admiral schreef op 15-03-2004 @ 22:27:
Precies...

Over het normale volk zou ik zoiets niet zeggen, die hebben er niets mee te maken.

Maar die 'strijders' zou ik persoonlijk op kunnen knopen.

Tsjetjenie wil onafhankelijkheid. Rusland geeft ze dat niet. Dus het zijn vrijheidsstrijders.

[LaResistance]

Fleet Admiral schreef op 15-03-2004 @ 22:39:
Verdediging, heet dat.p

Als dat al een kogel verdient, dan kun jij maar beter hier in nl beginnen met malloten afschieten want er worden wel ergere dingen gezegd. Of trek jij je alleen het jodenleed aan?

Lees nog eens.

"Wij wensen onze moslimbroers in Palestina veel succes in hun strijd tegen de joden en bidden tot Allah de Verhevene dat hij dit volk snel mag doden."

Is niet bepaald vreedzaam he?
Als ze zulke dingen zeggen mogen ze wat mij betreft een Russische kogel in hun kop krijgen.

Die strijders zien hun strijd blijkbaar ook als verdediging.

Tegen een muur lullen is nog productiever denk ik.

[Joostje]

nare man schreef op 15-03-2004 @ 22:59:
Tegen een muur lullen is nog productiever denk ik.

Daarom doen al die joden dat ook

[LaResistance]

Joostje schreef op 15-03-2004 @ 23:14:
Daarom doen al die joden dat ook

[Letchkov]

De situatie in Rusland en Tsjetsjenie en Israel en Palestina is enigszins vergelijkbaar....

Oog om oog, tand om tand.

Oftwel, het proces: wie de bal kaatst, kan hem verwachten.

M.a.w. Poetin snijdt zichzelf in de vingers door het conflict niet op een enigszins vreedzame (voor zover mogelijk, ik besef heel goed dat die Tsjetsjenen ook wanhopig, knettergek en triggerhappy zijn) manier op te losesn.

[Joostje]

nare man schreef op 16-03-2004 @ 11:51:
M.a.w. Poetin snijdt zichzelf in de vingers door het conflict niet op een enigszins vreedzame (voor zover mogelijk, ik besef heel goed dat die Tsjetsjenen ook wanhopig, knettergek en triggerhappy zijn) manier op te losesn.

Nee hoor. Oorlogssituatie zorgt ervoor dat mensen op zoek zijn naar een sterke man die het geweld met harde wijze aanpakt, en kiezen voor het opgeven van burgerrechten in ruil voor veiligheid. Verder leidt de oorlog en het terrorisme de bevolking af van dagelijkse problemen.
Oftewel, poetin is heel blij met de oorlog en zal hem zo lang mogelijk laten duren.

Ja, maar met in de vingers snijden bedoel ik meer dat hij dan eenvoudigweg meer aanslagen tegen zich zal krijgen en dat hij langzaamaan de steun van de internationale gemeenschap kan verliezen.

[Joostje]

nare man schreef op 16-03-2004 @ 11:58:
Ja, maar met in de vingers snijden bedoel ik meer dat hij dan eenvoudigweg meer aanslagen tegen zich zal krijgen en dat hij langzaamaan de steun van de internationale gemeenschap kan verliezen.

Och, tot nu toe is er vanuit de belangrijke handelspartners evenveel kritiek geweest op de situatie in Tsjetjenie als op de situatie in Palestina, dus zo'n vaart zal het niet lopen.

[Gatara]

Die zogenaamde moslimbroeders geven geen fuck om de Palestijnen, wat dat betreft kan ik dan ook al helemaal geen sympathie opbrengen voor Tsjetsjeense rebellen die het daarop gaan spelen.

Hou je bij de les: onafhankelijkheid van Tsjetsjenie en verder niets.
Dat gezeik ook.

En verder vind ik t nogal onzinnig dat onafhankelijkheidsgezeur van staten in een verdere mondialisering van de wereld.
Wat heb je nu bereikt in Joegoslavie bijvoorbeeld door het land in bloedige oorlogen op te splitsen en waarvan ieder staatje nu afzonderlijk zo graag bij het groter geheel "Europa" (als in EU) willen behoren?

[Joostje]

Gatara schreef op 16-03-2004 @ 12:04:

En verder vind ik t nogal onzinnig dat onafhankelijkheidsgezeur van staten in een verdere mondialisering van de wereld.
Wat heb je nu bereikt in Joegoslavie bijvoorbeeld door het land in bloedige oorlogen op te splitsen en waarvan ieder staatje nu afzonderlijk zo graag bij het groter geheel "Europa" (als in EU) willen behoren?

De Europese Unie, net zoals bijna elke machtige inter-/ transnationale gaat alleen over economische zaken. De burgers van de onafhankelijke staten denken hiervan te kunnen profiteren door zich erbij aan te sluiten. Aan de andere kant worden door de internationalisering vaak lokale culturele conflicten (ook door politieke leiders) op scherp gezet, waardoor minderheden bang worden overheerst te gaan worden ( zie Tsjetjenie). Aangezien de internationalisering ook in sommige gevallen antidemocratische tendensen versterkt, waardoor deze zwakke groeperingen nog meer in het gedrang komen, kan het verstandig zijn voor zo een groep zich van een ander land af te splitsen.
Gut dit is warrig.