Rokken dragen

take me as I am · **02-07-2004, 18:34**

Ik zou graag willen weten hoe jullie tegenover mensen zijn die een rokje dragen.

Stel je voor:
Je loopt in r'dam en je ziet dat een vrouw, nogal refo uitziend, helemaal in elkaar getrapt wordt. Wat vindt je dan van het dragen van een rok?

A. Je vindt het eigen schuld. Moet je maar niet overdreven met een rok gaan lopen om te laten zien dat je christen bent.

B. Je vindt het goed van diegene die toch met een rok lopen om hun geloof uit te dragen.

Zou je hierop willen reageren!!!!!
(graag met argumenten)
thanks

cha0s · **02-07-2004, 18:35**

tsja. als refo gristen vraag je 'r om natuurlijk.

**02-07-2004, 18:36**

ik vind iedereen die zijn/haar denkbeelden persé aan de wereld wil laten zien dmv kleding triest.

**02-07-2004, 18:37**

Citaat:

cha0s schreef op 02-07-2004 @ 19:35 :
tsja. als refo gristen vraag je 'r om natuurlijk.

Inderdaad.
In sommige talen is refo het woord dat je uitspreekt als je in elkaar getrapt wil worden.

cha0s · **02-07-2004, 18:37**

Citaat:

Noé schreef op 02-07-2004 @ 19:36 :
ik vind iedereen die zijn/haar denkbeelden persé aan de wereld wil laten zien dmv kleding triest.

nogal kortzichtig, maar in ieder geval consequent.

hoewel; 'per sé' willen laten zien, mja, dan is 't soms wel 'ns overdreven.

**02-07-2004, 18:40**

Citaat:

cha0s schreef op 02-07-2004 @ 19:37 :
nogal kortzichtig, maar in ieder geval consequent.

ik denk dan, als je zo sterk ervan overtuigd bent heb je daar genoeg aan en is het niet nodig dat iedereen het weet.
en christenen met lange rokken en okselhaar zijn te goor.

konflict · **02-07-2004, 18:40**

als de rokken niet tot over de knie komen heb ik er geen problemen mee

RHCP_NAC · **02-07-2004, 18:41**

Als je mensen neerschopt dmv kleding die het geloof uitbeeldt kan je nog wel even doorgaan met schoppen.

vixen · **02-07-2004, 18:42**

Ik vind dat die mensen dat zelf moeten weten en dat ieder mens hoe dan ook respect voor een ander kan/moet opbrengen. Het veroordelen van mensen die kleding dragen die jij niet mooi vindt of waar jij een probleem mee hebt vind ik een beetje een poor excuse om iemand in elkaar te trappen.

En noé, juist als je ergens zo van bent overtuigd wil je andere mensen overtuigen en dingen uitdragen waar jij achter staat. Als die mensen dat door middel van kleding willen doen, so what.

Pan Am · **02-07-2004, 18:43**

Citaat:

take me as a am schreef op 02-07-2004 @ 19:34 :
Ik zou graag willen weten hoe jullie tegenover mensen zijn die een rokje dragen.

Stel je voor:
Je loopt in r'dam en je ziet dat een vrouw, nogal refo uitziend, helemaal in elkaar getrapt wordt. Wat vindt je dan van het dragen van een rok?

A. Je vindt het eigen schuld. Moet je maar niet overdreven met een rok gaan lopen om te laten zien dat je christen bent.

B. Je vindt het goed van diegene die toch met een rok lopen om hun geloof uit te dragen.

Zou je hierop willen reageren!!!!!
(graag met argumenten)
thanks

Zullen we een poll openen?

Qamra · **02-07-2004, 18:43**

Waarom zou je überhaupt iemand in elkaar trappen als die een ander geloof heeft dan jij? Heeft wat mij betreft niets meer met een rok te maken

Ik zou ook weer niet denken; "He die heeft een lange rok aan, ja die is Christen."

Ik kan er weinig zinnigs over zeggen.

cha0s · **02-07-2004, 18:43**

Citaat:

Noé schreef op 02-07-2004 @ 19:40 :
ik denk dan, als je zo sterk ervan overtuigd bent heb je daar genoeg aan en is het niet nodig dat iedereen het weet.

vaak moeten ze die rokken dragen.
maar als je je overtuiging wilt uiten via je kleding is daar niets mis mee. als ze dingen moeten uiten omdat ze anders niet trui religieus genoeg zijn wordt 't een andere zaak. imo.

Citaat:

en christenen met lange rokken en okselhaar zijn te goor.

zeer zeker.

little nemo · **02-07-2004, 18:44**

Citaat:

take me as a am schreef op 02-07-2004 @ 19:34 :
Ik zou graag willen weten hoe jullie tegenover mensen zijn die een rokje dragen.

Stel je voor:
Je loopt in r'dam en je ziet dat een vrouw, nogal refo uitziend, helemaal in elkaar getrapt wordt. Wat vindt je dan van het dragen van een rok?

weet je, ik weet niet wat ik op dat moment zou denken maar het is iig niet iets wat met het dragen van een rok te maken heeft...k vind t vrij apart als dat bij mensen wel het geval is

take me as I am · **02-07-2004, 18:45**

Citaat:

cha0s schreef op 02-07-2004 @ 19:35 :
tsja. als refo gristen vraag je 'r om natuurlijk.

Bekijk het eens van deze kant.

Je doet toch sportieve kleren aan om te laten zien dat je sportief bent en die mensen worden toch ook niet in elkaar getrapt omdat ze laten zien wie ze zijn.

Waarom is het dan van christenen hun eigen schuld?

**02-07-2004, 18:46**

Citaat:

vixen schreef op 02-07-2004 @ 19:42 :
Ik vind dat die mensen dat zelf moeten weten en dat ieder mens hoe dan ook respect voor een ander kan/moet opbrengen. Het veroordelen van mensen die kleding dragen die jij niet mooi vindt of waar jij een probleem mee hebt vind ik een beetje een poor excuse om iemand in elkaar te trappen.

En noé, juist als je ergens zo van bent overtuigd wil je andere mensen overtuigen en dingen uitdragen waar jij achter staat. Als die mensen dat door middel van kleding willen doen, so what.

ja moeten ze lekker doen maar het is vrij nutteloos.

Hagel · **02-07-2004, 18:46**

Het zou me daadwerkelijk aan mijn reet oxideren

Pan Am · **02-07-2004, 18:48**

Citaat:

take me as a am schreef op 02-07-2004 @ 19:45 :
Bekijk het eens van deze kant.

Je doet toch sportieve kleren aan om te laten zien dat je sportief bent en die mensen worden toch ook niet in elkaar getrapt omdat ze laten zien wie ze zijn.

Waarom is het dan van christenen hun eigen schuld?

Je doet sportkleding aan omdat dat comfortabel is tijdens het sporten, of omdat je het mooi vindt, maar heus niet om de rest van de wereld te laten zien hoe sportief je bent

vixen · **02-07-2004, 18:48**

Citaat:

Noé schreef op 02-07-2004 @ 19:46 :
ja moeten ze lekker doen maar het is vrij nutteloos.

Pff. Je bent zelf vrij nutteloos.

cha0s · **02-07-2004, 18:49**

Citaat:

take me as a am schreef op 02-07-2004 @ 19:45 :
Bekijk het eens van deze kant.

Je doet toch sportieve kleren aan om te laten zien dat je sportief bent en die mensen worden toch ook niet in elkaar getrapt omdat ze laten zien wie ze zijn.

je doet sportieve kleren aan als je sportief gaat sporten.

allerlei kettingen en modieuze frutsels joggen niet zo lekker.

Pan Am · **02-07-2004, 18:51**

Citaat:

vixen schreef op 02-07-2004 @ 19:48 :
Pff. Je bent zelf vrij nutteloos.

Tsjonge! Nu heb je Noé zo zwaar in de tang dat ze vanavond huilend in slaap valt, denk ik

**02-07-2004, 18:52**

Citaat:

vixen schreef op 02-07-2004 @ 19:48 :
Pff. Je bent zelf vrij nutteloos.

wat een trieste reactie, leg mij maar eens uit wat je ermee bereikt een pentagram te dragen, of een anarchy-teken op je jas te hebben.

~louise~ · **02-07-2004, 18:52**

Die mensen lopen toch niet met een rok om hun geloof uit te dragen

Ragnar · **02-07-2004, 18:52**

Ik moet eerlijk zeggen dat ik het een nogal vreemd topic vind

Gaat het er nu om wat we van rokken vinden of wat we ervan vinden om mensen met rokken in mekaar te timmeren?

Nouja ik draag geen rokken en timmer ook geen mensen in mekaar omdat ze een rok dragen

Tot zover mijn uiterst waardevolle bijdrage aan dit topic

**02-07-2004, 18:53**

Citaat:

Pan Am schreef op 02-07-2004 @ 19:51 :
Tsjonge! Nu heb je Noé zo zwaar in de tang dat ze vanavond huilend in slaap valt, denk ik

ik feliciteerde haar nog wel met een lied

Elmoo · **02-07-2004, 18:58**

Het is een geloof dat ik niet helemaal begrijp en ook een beetje krom vind.
Toch vind ik het onzinnig om iemand vanwege zijn/haar geloofsovertuiging in elkaar te slaan. Als je dat bij iedereen gaat doen ben je nog wel even bezig (denk aan: hoofddoekjes, kruisjes, keppeltjes etc.).
Ik vind het belangrijk dat je gewoon voor je eigen geloofsovertuiging uit moet kunnen komen, waar gaat deze samenleving anders naartoe??

Gadje · **02-07-2004, 18:59**

Citaat:

~louise~ schreef op 02-07-2004 @ 19:52 :
Die mensen lopen toch niet met een rok om hun geloof uit te dragen

kan iemand die connectie uitleggen?
mijn moeder draagt ook rokken, maar niet vanwege haar geloof maar omdat nu eenmal minirokjes niet staan bij een 50+er

take me as I am · **02-07-2004, 19:00**

Citaat:

Pan Am schreef op 02-07-2004 @ 19:48 :
Je doet sportkleding aan omdat dat comfortabel is tijdens het sporten, of omdat je het mooi vindt, maar heus niet om de rest van de wereld te laten zien hoe sportief je bent

De kleren die je aanhebt zeggen soms iets over wie je bent... en dat is prima! Maar wat maakt rokken dragen dan anders ten opzichte van bijvoorbeeld iemand die alleen maar 'sixties-kleren' draagt?? Helemaal niets! Heb is belachelijk om te zeggen dan christenen (met rokken) erom vragen om in elkaar getrapt te worden...

**02-07-2004, 19:00**

wat is een am trouwens?
een soort beest?

duivelaartje · **02-07-2004, 19:01**

Wie heeft wel eens in Barneveld rondgelopen?

Al die vrouwen en meisjes allemaal hetzelfde soort gekleed. Lange rok, haar los of in een knot, bepaald soort schoenen, bepaald soort t-shirts en truien, bepaald soort tasjes.

Niet beledigend bepaald trouwens.

Viel me op

Pan Am · **02-07-2004, 19:01**

Citaat:

take me as a am schreef op 02-07-2004 @ 20:00 :
De kleren die je aanhebt zeggen soms iets over wie je bent... en dat is prima! Maar wat maakt rokken dragen dan anders ten opzichte van bijvoorbeeld iemand die alleen maar 'sixties-kleren' draagt?? Helemaal niets! Heb is belachelijk om te zeggen dan christenen (met rokken) erom vragen om in elkaar getrapt te worden...

O, en waar zeg ik dat dan precies?

Geef maar een quote van mij waaruit blijkt dat ik het OK vind dat mensen met rokken in elkaar gebeukt worden. Succes!

**02-07-2004, 19:06**

Citaat:

Pan Am schreef op 02-07-2004 @ 20:01 :
O, en waar zeg ik dat dan precies? Geef maar een quote van mij waaruit blijkt dat ik het OK vind dat mensen met rokken in elkaar gebeukt worden. Succes!

ik beuk alles in elkaar.
keppeltjes, hoofddoekjes, rokken noem maar op!
ik ben helemaal gek jung!

Isha · **02-07-2004, 19:07**

Bij oprah hadden ze het over mannetjes die met camera's onder rokken gingen filmen.

cha0s · **02-07-2004, 19:09**

Citaat:

duivelaartje schreef op 02-07-2004 @ 20:01 :
Wie heeft wel eens in Barneveld rondgelopen? [/size]

*steekt hand op*
nog nooit zoveel lol gehad als daar toen.

(was met 'n concert van Aggroculture en Die Nakse Bananen. en die nakse bananen hadden 't briljante idee verzonnen om 'n tourbus te huren en alle punks & skins uit rotterdam die mee wilden op sleeptouw mee te nemen.

haha. geweldige excursie.)

Ragnar · **02-07-2004, 19:10**

Op de veluwe zul je wel veel vrouwen in rokken zien

Pan Am · **02-07-2004, 19:10**

Hier in de straat woont een heel zwaar gereformeerd gezin. Ze hebben 8 kinderen, en ze zien er uit alsof ze zó uit het Kleine Huis op de Prairie zijn ontsnapt. Ik weet niet hoe het er aan toegaat daar thuis, maar als ik ze op zondag naar de kerk zie lopen gaat dat in een strakke ganzenpas; vader en moeder voorop (niet hand in hand, stel je voor zeg!

) en daarachter de kinderen, van oud naar jong. Ik stel me dan ook voor dat het thuis een soort leger is, met strakke regels. Ik denk; hoe meer je je kinderen in de gaten houdt, ze strakker houdt en ze steeds meer regels oplegt, hoe minder liefde je ze geeft. Simpelweg omdat je daar geen tijd voor hebt door al die stomme regels enzo.
En dan bedoel ik gewoon simpele dingetjes, zoals de moeder die het jongste kind een hand geeft of dat die kinderen vrolijk lopen te lachen enzo. Maar nee, niks van dat alles

Nou ja, ik zou natuurlijk ook niet lachen als ik voor de derde keer op zondag naar de kerk zou moeten

Gadje · **02-07-2004, 19:15**

Citaat:

Pan Am schreef op 02-07-2004 @ 20:10 :
Hier in de straat woont een heel zwaar gereformeerd gezin. Ze hebben 8 kinderen, en ze zien er uit alsof ze zó uit het Kleine Huis op de Prairie zijn ontsnapt. Ik weet niet hoe het er aan toegaat daar thuis, maar als ik ze op zondag naar de kerk zie lopen gaat dat in een strakke ganzenpas; vader en moeder voorop (niet hand in hand, stel je voor zeg! ) en daarachter de kinderen, van oud naar jong. Ik stel me dan ook voor dat het thuis een soort leger is, met strakke regels. Ik denk; hoe meer je je kinderen in de gaten houdt, ze strakker houdt en ze steeds meer regels oplegt, hoe minder liefde je ze geeft. Simpelweg omdat je daar geen tijd voor hebt door al die stomme regels enzo.
En dan bedoel ik gewoon simpele dingetjes, zoals de moeder die het jongste kind een hand geeft of dat die kinderen vrolijk lopen te lachen enzo. Maar nee, niks van dat alles
Nou ja, ik zou natuurlijk ook niet lachen als ik voor de derde keer op zondag naar de kerk zou moeten

das verschrikkelijk, zo 50 jaar geleden
ik heb ooit ook zon prigramma gezien met catherine keijl en die ging bij zon gezin op bezoek, de vrouw moest bep. lengte rok een en persé een hoed op
waar gaat dan heen?
oja daar hebben we JP voor die ons terug roept

vixen · **02-07-2004, 19:17**

Citaat:

Noé schreef op 02-07-2004 @ 19:53 :
ik feliciteerde haar nog wel met een lied

oh, echt waar?
Dan meende ik het niet zo.

Pan Am · **02-07-2004, 19:19**

Citaat:

Isha schreef op 02-07-2004 @ 20:07 :
Bij oprah hadden ze het over mannetjes die met camera's onder rokken gingen filmen.

Ik wil de eindstage van mijn studie bij Oprah/Harpo Productions gaan doen

**02-07-2004, 19:20**

Citaat:

vixen schreef op 02-07-2004 @ 20:17 :
oh, echt waar?
Dan meende ik het niet zo.

ja ik kan het ook ineens niet meer vinden

maar ik weet zeker dat het er stond.
zoiets als:

wow coolerd je bent jarig
en daarna uhm

tweeeee violen en een trommel en een fluit
EN MET ZIJN ALLEN:

zoiets

cha0s · **02-07-2004, 19:25**

Citaat:

Noé schreef op 02-07-2004 @ 20:20 :
ja ik kan het ook ineens niet meer vinden maar ik weet zeker dat het er stond.

die gast had z'n topic weggehaald.

Isha · **02-07-2004, 19:26**

Citaat:

Pan Am schreef op 02-07-2004 @ 20:19 :
Ik wil de eindstage van mijn studie bij Oprah/Harpo Pruductions gaan doen

En dan in het publiek zitten bij haar kadoo's voor iedereen- show

Pan Am · **02-07-2004, 19:32**

Citaat:

Isha schreef op 02-07-2004 @ 20:26 :

En dan in het publiek zitten bij haar kadoo's voor iedereen- show

"If you look under your chair you will find the... as a personal present from Oprah to you!"

Susanne · **02-07-2004, 19:38**

Hee Pan Am, zoals jij het schetst is wel vaak het geval, ook bij mij in 't dorp (18 kerken, aantal inwoners 35907) Ik zie idd elke zondagmorgen/middag/avond de ouders + kinders weglopen, heel gereserveerd etc, precies zoals jij beschreef..
Ander verhaaltje wat er min of meer met de SGP/Gereformeerde ideeen te maken heeft > mijn buurmeisjes kregen altijd geld voor verjaardagen e.d, daar moesten ze dan wedgewood (?) servies voor kopen, elk jaar weer wat anders zodat wanneer ze niet meer leerplichtig waren snel konden trouwen en ze alles voor elkaar hadden (bij wijze van) Die meisjes deden trouwens ook allemaal (5 meiden) vbo toen nog, het laagste niveau, terwijl ze zoveel meer in zich hadden.. maar hun vader spoorde hen ook niet aan om hun best te doen want > "ze trouwen toch wel"

Okee, ik dwaal af, zelf snap ik de ideologie achter het rokkendragen niet helemaal, eerder heb ik nog wel geprobeerd het te snappen maar nu laat ik het maar gaan, ik hoop hier toch zo snel mogelijk weg te zijn (zaterdag om 00:00 kroeg dicht, zondags zwembad gesloten, etc etc)

Gadje · **02-07-2004, 19:40**

Citaat:

Susanne schreef op 02-07-2004 @ 20:38 :

Ander verhaaltje wat er min of meer met de SGP/Gereformeerde ideeen te maken heeft > mijn buurmeisjes kregen altijd geld voor verjaardagen e.d, daar moesten ze dan wedgewood (?) servies voor kopen, elk jaar weer wat anders zodat wanneer ze niet meer leerplichtig waren snel konden trouwen en ze alles voor elkaar hadden (bij wijze van)

oh dat ken ik, t zusje van mn ex kreeg met sinterklaas afgelope jaar allemaal keukendingen, bakvormpjes,spatels etc
ik vroeg aan mn ex waarom, hij zei ja das handig als ze gaat trouwen, dat kind was 17

**02-07-2004, 19:58**

wij hebben wedgewood gewoon van de airmiles

Gadje · **02-07-2004, 20:03**

Citaat:

Noé schreef op 02-07-2004 @ 20:58 :
wij hebben wedgewood gewoon van de airmiles

wij ook, en de kerst serie, ook die van de ah en de gewone, en de briar rose (pff koste ook 3jaar lang iedere x naar de bijenkorf dol dwaze dagen) en we hebben ook nog de gewone blanco
hoezo servies verslaafd?!

Pan Am · **02-07-2004, 20:07**

Citaat:

Noé schreef op 02-07-2004 @ 20:58 :
wij hebben wedgewood gewoon van de airmiles

Airmiles! Wat burgerlijk!

**02-07-2004, 20:10**

die kerst serie was vet lelijk, en het servies ook.
wij hebben alle glazen en kannen enzo die glinsteren in de zon. <3

**02-07-2004, 20:10**

Citaat:

Susanne schreef op 02-07-2004 @ 20:38 :
Hee Pan Am, zoals jij het schetst is wel vaak het geval, ook bij mij in 't dorp (18 kerken, aantal inwoners 35907) Ik zie idd elke zondagmorgen/middag/avond de ouders + kinders weglopen, heel gereserveerd etc, precies zoals jij beschreef..
Ander verhaaltje wat er min of meer met de SGP/Gereformeerde ideeen te maken heeft > mijn buurmeisjes kregen altijd geld voor verjaardagen e.d, daar moesten ze dan wedgewood (?) servies voor kopen, elk jaar weer wat anders zodat wanneer ze niet meer leerplichtig waren snel konden trouwen en ze alles voor elkaar hadden (bij wijze van) Die meisjes deden trouwens ook allemaal (5 meiden) vbo toen nog, het laagste niveau, terwijl ze zoveel meer in zich hadden.. maar hun vader spoorde hen ook niet aan om hun best te doen want > "ze trouwen toch wel"
Okee, ik dwaal af, zelf snap ik de ideologie achter het rokkendragen niet helemaal, eerder heb ik nog wel geprobeerd het te snappen maar nu laat ik het maar gaan, ik hoop hier toch zo snel mogelijk weg te zijn (zaterdag om 00:00 kroeg dicht, zondags zwembad gesloten, etc etc)

omg, waar woon je dan?

Gadje · **02-07-2004, 20:11**

Citaat:

Noé schreef op 02-07-2004 @ 21:10 :
die kerst serie was vet lelijk, en het servies ook.
wij hebben alle glazen en kannen enzo die glinsteren in de zon. <3

ja ik vind t zowiezo niet mooi
heb ooit eens zon kan kapot gegooid toen ik klein was, moest ik zonder eten naar bed

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
Lifestyle	Jongens die een rok dragen wordt steeds meer normaal Baseend	292	06-04-2013 15:55
Lifestyle	Rok voor mannen? Verwijderd	66	19-12-2005 13:23
Lichaam & Gezondheid	wit Fainne	30	26-10-2005 10:47
Levensbeschouwing & Filosofie	rokken dragen bij vrouwelijke christenen sammiej	87	18-12-2004 18:43
Lifestyle	Kort korter kortst.... Spirit	95	19-06-2003 11:37

02-07-2004, 18:35
cha0s	tsja. als refo gristen vraag je 'r om natuurlijk. __________________ He died shortly after, intriguingly, while standing up and leaning against a mantlepiece, purely in order to prove that it could be done.

02-07-2004, 18:36
Verwijderd	ik vind iedereen die zijn/haar denkbeelden persé aan de wereld wil laten zien dmv kleding triest.

02-07-2004, 18:40
konflict	als de rokken niet tot over de knie komen heb ik er geen problemen mee

02-07-2004, 18:41
RHCP_NAC	Als je mensen neerschopt dmv kleding die het geloof uitbeeldt kan je nog wel even doorgaan met schoppen. __________________ I’d say the purpose of life is joy in the present moment, and anyone who tells you different is a lying conniving asshole. -- Pat Condell over religie.

02-07-2004, 18:46
Hagel	Het zou me daadwerkelijk aan mijn reet oxideren __________________ tell me where the pretty girls are, those demigods with their Nine-Inch nails and little fascist panties

02-07-2004, 18:52
~louise~	Die mensen lopen toch niet met een rok om hun geloof uit te dragen

02-07-2004, 18:52
Ragnar	Ik moet eerlijk zeggen dat ik het een nogal vreemd topic vind Gaat het er nu om wat we van rokken vinden of wat we ervan vinden om mensen met rokken in mekaar te timmeren? Nouja ik draag geen rokken en timmer ook geen mensen in mekaar omdat ze een rok dragen Tot zover mijn uiterst waardevolle bijdrage aan dit topic __________________ Hou je bek of ik stop mijn lul erin.

02-07-2004, 19:00
Verwijderd	wat is een am trouwens? een soort beest?

02-07-2004, 19:01
duivelaartje	Wie heeft wel eens in Barneveld rondgelopen? Al die vrouwen en meisjes allemaal hetzelfde soort gekleed. Lange rok, haar los of in een knot, bepaald soort schoenen, bepaald soort t-shirts en truien, bepaald soort tasjes. Niet beledigend bepaald trouwens. Viel me op

02-07-2004, 19:07
Isha	Bij oprah hadden ze het over mannetjes die met camera's onder rokken gingen filmen. __________________ ooh

Advertentie

02-07-2004, 19:10
Ragnar	Op de veluwe zul je wel veel vrouwen in rokken zien __________________ Hou je bek of ik stop mijn lul erin.

02-07-2004, 19:58
Verwijderd	wij hebben wedgewood gewoon van de airmiles

02-07-2004, 20:10
Verwijderd	die kerst serie was vet lelijk, en het servies ook. wij hebben alle glazen en kannen enzo die glinsteren in de zon. <3