Oud 14-12-2006, 14:55
hookee
Avatar van hookee
hookee is offline
Zo verblind gedragen mensen zich alleen als ze zijn gegrepen door een glanzend ideaal.

Het kan me zijn ontgaan, maar ik heb deze week geen boze Joden schreeuwend door de straten zien trekken, op weg naar de Iraanse ambassade. Noch heb ik ze horen scanderen dat alle moslims leugenaars zijn. En nergens heb ik een replica van president Ahmadinejad in de fik zien gaan.
Toch was de internationale conferentie te Teheran van Holocaust-ontkenners een provocatie van jewelste. Deze opvattingen, zo luidde de motivatie, zijn in het zogenaamde vrije Westen taboe. De islamitische republiek Iran, onder de bezielende leiding van snappy dresser Mahmoud Ahmadinejad, bood de gelegenheid maar wat graag wl.

De reacties van Joodse zijde bleven uiterst bescheiden. Er klonken protesten via de officile kanalen. Een handjevol survivors hield een videoconferentie. Een sneu clubje verzamelde zich voor het gebouw van de Verenigde Naties in New York. En daar bleef het bij.

De moslimwereld heeft doorgaans minder provocatie nodig om in vuur en vlam te geraken. Zie de commotie begin dit jaar, toen bekend werd dat een Deense krant wat cartoons van de Profeet had afgedrukt. Zijn volgelingen vlogen namens hem wereldwijd in de gordijnen. Rellen braken uit, tientallen doden waren het gevolg.

Menig Nederlandse blogger en opiniemaker verklaarde zich destijds solidair met de moslims. Alom klonk de roep om begrip voor hun lange tenen. Wij moesten maar eens inzien dat je niet mag dollen met islamitische gevoeligheden. En onze cartoonisten voortaan beter onder de duim houden.

Van zulke roerende steunbetuigingen was deze week geen sprake. De anders altijd zo alerte opiniemakers en bloggers hielden hun mond. Alsof zon internationaal samenzijn van revisionisten even onschuldig is als pakweg de jaarvergadering van de Rozekruisers.

Onzin, natuurlijk. Er werd daar te Teheran niet gezellig geconfereerd over geloofswaarheden, maar over historische feiten nog nauwkeurig gedocumenteerd ook.

Dat heeft de Holocaust nu eenmaal vr op alle andere volkerenmoorden uit de geschiedenis. Zo zal het straks nog een hele toer zijn om de genocide in Darfur met harde bewijzen te staven. De regering van Soedan staat niet bekend om haar administratieve vaardigheid, en de cameras zijn er zelden bij als de Arabische milities dorpen uitroken, babys de keel afsnijden, vrouwen verkrachten, bejaarden doodslaan.

Die lacune kent de jodenvervolging niet. Foto- en filmmateriaal is er te over, en de nationaal-socialistische boekhouding was voorbeeldig. Dankzij de bureaucratische ijver van de nazis en hun talrijke collaborateurs weten wij, haast tot op de komma nauwkeurig, wie waar op welke wijze is afgemaakt. Klein voorbeeld: als je wilt weten of je een huis bewoont waarvandaan ooit Joden zijn weggehaald, dan hoef je slechts de website joodsmonument.nl te bezoeken. Overzichtelijk per adres staan daar de namen, de leeftijden, de data van overlijden in het vernietigingskamp.

Zulke simpele bewijzen komen de Holocaust-ontkenners slecht te pas. Zij leven in een compleet ander universum, waarin geen plaats is voor de naakte feiten.

Zo verblind gedragen mensen zich alleen als ze zijn gegrepen door een glanzend ideaal. Dat is ook bij de revisionisten het geval, of ze nu extreem-rechts of van islamitische snit zijn. Hun warme belangstelling voor de Tweede Wereldoorlog is nimmer waardenvrij.

En de Iraanse president, het moet gezegd, heeft daar sinds zijn aantreden geen geheim van gemaakt. Als de Holocaust al heeft plaatsgevonden, meent hij, dan is dat een Europese kwestie waarvan wij de gevolgen op eigen grondgebied moeten dragen. En dus moet de zionistische entiteit in de Middellandse Zee verdwijnen.

Mij lijkt dat geen boodschap om de schouders over op te halen. Zeker niet als ze komt van een gek met nucleaire ambities. Die vanuit de moslimwereld nauwelijks tegenwind vindt.

Elma Drayer, Trouw 14-12-06


Door gebrek aan scholing over dit onderwerp kan ik me voorstellen dat in die landen de conferentie serieus genomen wordt en nog meer antisemitisme wordt aangewakkerd.
Iemand het oneens over de mening van Elma? Laat horen.
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 14-12-2006, 15:17
Soundwave
Avatar van Soundwave
Soundwave is offline
Hoezo alleen oneens?
__________________
Heroes last forever
Met citaat reageren
Oud 14-12-2006, 15:27
hookee
Avatar van hookee
hookee is offline
Citaat:
Soundwave schreef op 14-12-2006 @ 15:17 :
Hoezo alleen oneens?
Ja-knikkers zijn saai
Maar inderdaad, misschien is 't nog wat aan te dikken.
Met citaat reageren
Oud 14-12-2006, 15:35
Escapism
Avatar van Escapism
Escapism is offline
goede collumn.
(sorry!)
__________________
He thought the diaries of Anne Frank were "an Adrian Mole sort of thing"
Met citaat reageren
Oud 14-12-2006, 16:02
Ubhfgd...
Ubhfgd... is offline
Tsja Europa heeft het zaakje rond Israel flink verziekt, begin 20e eeuw al. Dat is alleen maar erger geworden na de holocaust.

Het land en vooral Jeruzalem is nou eenmaal een 'heilige' stad voor moslims joden en christenen. Deal with it. Laat elkaar met rust. Kan niet moeilijk zijn.
De conferentie zal misschien serieuzer worden genomen door slechte scholing. Dus dat wordt een link zaakje als Iran straks atoomwapens heeft. Lijkt me logisch om dat tegen te houden.
Dat geldt voor alle landen uiteraard. De 'smoes' voor kernenergie is onzin want daar zit geen toekomst in.

Wat die cartoons betreft....kom op, het zijn maar cartoons!
Met citaat reageren
Oud 14-12-2006, 16:36
Ivo
Ivo is offline
Zeer goede column. Afgelopen zomer ben ik in Oświęcim (Auschwitz) geweest en heb daar de 2 opengestelde concentratie/vernietigingskampen bezocht. Naast de vele brillen, schoenen, goeden tanden etcetera die er tentoon gesteld worden, is er ook nog 1 gaskamer met oven intact en worden enkele dossiers gepubliceerd. Dossiers waarin werkelijk alles wordt bijgehouden (Naam, geslacht, geb. datum, oorspronkelijk adres, familie, eerdere kampen, gewicht, gezondheid, sterfdatum). Netjes gedocumenteerd met foto's. Alleen in de laatste maanden werd de administratie iets minder goed bijgehouden, omdat het proces toen versneld werd en er daardoor niet genoeg mankracht was voor de hele administratie.

Zo goed als die administratie werd bijgehouden, daar kunnen veel overheden en verzekeringsmaatschappijen een heleboel van leren. En dat zonder het gebruik van een enkele computer. Werkelijk alles staat beschreven, inclusief de plannen om Auschwitz-Birkenau te verdubbelen (naar een capaciteit van 200.000 mensen) en het bouwen van een tweede gaskamer+oven op het complex. Mensen die er met z'n 450-en in een prefab paardenstal moesten wonen, oorspronkelijk bedoeld voor 46 paarden van het Poolse leger.
Met citaat reageren
Oud 14-12-2006, 16:47
mepsteen
Avatar van mepsteen
mepsteen is offline
de holocaust ontkennen is te vergelijken met een blinde die zegt dat een auto groen is in plaats van blauw. volslagen belachelijk.

daarom vind ik ook niet dat dit serieus genomen moet worden.
__________________
I'm too old for this shit.
Met citaat reageren
Oud 14-12-2006, 21:33
juno
Avatar van juno
juno is offline
Het mag. Vrijheid van meningsuiting.

Als er een conferentie komt die gaat onderzoeken of de aarde echt wel een bol is die om de zon draait, dan mag dat ook.

En cartoons over de profeet mag ook.
Met citaat reageren
Oud 14-12-2006, 21:37
jompo
Avatar van jompo
jompo is offline
laten we hierom Iran binnenvallen
__________________
Watchin' the ships roll in, then you watch them roll away againnnn, Liliannn
Met citaat reageren
Oud 14-12-2006, 21:57
hookee
Avatar van hookee
hookee is offline
Citaat:
juno schreef op 14-12-2006 @ 21:33 :
Het mag. Vrijheid van meningsuiting.
Ja, dat vind ik nou eigenlijk ook, net zoals het recht om dom te zijn (beter in het engels; "ignorant")
Het gevaar zit 'm nou net in de achterliggende gedachte, vooral dr. Het is natuurlijk allemaal gericht op de vorming van de staat Isral, haal je de holocaust weg, dan is de reden van de VN om haar te stichten weg en staat de weg open haar weer te verwijderen.
Met citaat reageren
Oud 14-12-2006, 22:22
Verwijderd
Ik krijg een beetje een vies smaakje in mijn mond bij de ondertoon van het betoog; "moslims zijn nu eenmaal een beetje primitief en worden snel kwaad", dat volledig voorbij gaat aan het feit dat veel moslim-demonstraties gewoon door de autoriteiten worden opgezet. Liever had ik een wat genuanceerdere boodschap gezien, zoals "religie en nationalisme zijn de bronnen van het ultieme zwarte kwaad, en we leven pas in een vrije wereld als beide tot op het bot zijn uitgeroeid".
Met citaat reageren
Oud 14-12-2006, 22:46
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Het interesseerde me... een seconde of 0,023.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 14-12-2006, 23:31
Blood Fire Rage
Avatar van Blood Fire Rage
Blood Fire Rage is offline
Citaat:
hookee schreef op 14-12-2006 @ 21:57 :
Ja, dat vind ik nou eigenlijk ook, net zoals het recht om dom te zijn (beter in het engels; "ignorant")
Het gevaar zit 'm nou net in de achterliggende gedachte, vooral dr. Het is natuurlijk allemaal gericht op de vorming van de staat Isral, haal je de holocaust weg, dan is de reden van de VN om haar te stichten weg en staat de weg open haar weer te verwijderen.
Ignorant is ook Nederlands

@Mepho: Sarcasme?
__________________
Stelling onderbouwen aub.
Met citaat reageren
Oud 14-12-2006, 23:39
hookee
Avatar van hookee
hookee is offline
Citaat:
Blood Fire Rage schreef op 14-12-2006 @ 23:31 :
Ignorant is ook Nederlands
Gatver... moesten we daarvoor wr een woord jatten?
Heb jij trouwens een woordenboek op je bureau? Ik moest ook gesomatiseerd al opzoeken
Met citaat reageren
Oud 15-12-2006, 00:13
Verwijderd
Citaat:
Blood Fire Rage schreef op 14-12-2006 @ 23:31 :
@Mepho: Sarcasme?
Neen, ironie met een vleugje cynisme.
Met citaat reageren
Oud 15-12-2006, 07:13
Supersuri
Supersuri is offline
Hoe kan je een conferentie houden over iets waarvan je zegt dat het niet bestaat? Dat lijkt me dan praten over het luchtledige of geven ze hier stiekem mee toe dat de holocast heeft plaatsgevonden.
Met citaat reageren
Oud 15-12-2006, 07:23
Verwijderd
Zeker een goede besteding van tijd en middelen. Het is wel duidelijk dat de ontwikkelde moslimwereld met deze activiteiten probeert op te stoten in de vaart der volkeren.

M.a.w. 'haha'
Met citaat reageren
Oud 15-12-2006, 11:55
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
How my grandad invented the Holocaust
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Ads door Google
Oud 15-12-2006, 12:12
juno
Avatar van juno
juno is offline
Die zes miljoen is een schatting, en misschien hebben ze wat te ruim geschat. Dat wil ik dan best nog in twijfel trekken.
Mar al waren het er geen 6 maar 5 of 4 of 3 of 2 of zelfs maar 1 miljoen, dan nog is het genocide op een schaal en een organisatiegraad die tot dusver en ook nadien nooit meer is voorgekomen.
Met citaat reageren
Oud 15-12-2006, 12:32
machtigespa
machtigespa is offline
Nou in Bosnie konden ze er anders ook een behoorlijk potje van.
Met citaat reageren
Oud 15-12-2006, 12:34
Verwijderd
Citaat:
machtigespa schreef op 15-12-2006 @ 12:32 :
Nou in Bosnie konden ze er anders ook een behoorlijk potje van.
Is ook niet gebeurd.
Met citaat reageren
Oud 15-12-2006, 12:37
machtigespa
machtigespa is offline
nee klopt en net zoals dat vrouwen geen scheten laten en niet naar de wc hoeven.
Met citaat reageren
Oud 15-12-2006, 15:07
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
juno schreef op 14-12-2006 @ 21:33 :
Het mag. Vrijheid van meningsuiting.
dat doet iran zo verkopen, maar in de tussentijd was er wel een israelische arabier geweigerd omdat ie in israel een arabische centrum voor holocaust onderzoek en educatie heeft opgericht.

het gaat om dit centrum:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7...059102,00.html
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.

Laatst gewijzigd op 15-12-2006 om 15:09.
Met citaat reageren
Oud 15-12-2006, 15:12
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
yad vashem is trouwens haar website om aan het zetten in ook het Perzisch. Om de perzisch sprekende lui te informeren (en niet in die kletspraat van ahmadinedhad te geloven).

Een passende reactie? Misschien. Een ander had voorgesteld om een conferentie te beginnen over de vraag in hoeverre Mohammed wel een profeet was.

persoonlijk vond ik het artikel wat ik eerder geplaats hebt in een link, de meest passende reactie.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 15-12-2006, 17:22
Ubhfgd...
Ubhfgd... is offline
Citaat:
Het gevaar zit 'm nou net in de achterliggende gedachte, vooral dr. Het is natuurlijk allemaal gericht op de vorming van de staat Isral, haal je de holocaust weg, dan is de reden van de VN om haar te stichten weg en staat de weg open haar weer te verwijderen. [/B]
Als ik Iran was had ik wel een paar betere puntjes van kritiek op het bestaansrecht van Isral kunnen verzinnen...
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 15-12-2006, 20:54
Mark Almighty
Avatar van Mark Almighty
Mark Almighty is offline
Er was op de conferentie wl een delegatie van orthodoxe joden die de Holocaust wl erkennen.

En zoiets kan natuurlijk niet lang voorbij gaan voordat ook Jon Stewart er iets over te zeggen heeft:
http://www.comedycentral.com/shows/t...nt/index.jhtml

(Klik op 'Revision quest'; ik had een directe link willen zetten, maar dat werkt op n of andere manier niet.)

Laatst gewijzigd op 15-12-2006 om 21:00.
Met citaat reageren
Oud 16-12-2006, 12:53
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Mark Almighty schreef op 15-12-2006 @ 20:54 :
Er was op de conferentie wl een delegatie van orthodoxe joden die de Holocaust wl erkennen.

En zoiets kan natuurlijk niet lang voorbij gaan voordat ook Jon Stewart er iets over te zeggen heeft:
http://www.comedycentral.com/shows/t...nt/index.jhtml

(Klik op 'Revision quest'; ik had een directe link willen zetten, maar dat werkt op n of andere manier niet.)
noem ze alsjeblieft geen "orthodoxe joden", maar neturei karta joden.
Een geval apart. Letterlijk.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 16-12-2006, 16:07
Blood Fire Rage
Avatar van Blood Fire Rage
Blood Fire Rage is offline
Citaat:
Gatara schreef op 16-12-2006 @ 12:53 :
noem ze alsjeblieft geen "orthodoxe joden", maar neturei karta joden.
Een geval apart. Letterlijk.
http://en.wikipedia.org/wiki/Neturei_karta
Maakt het even duidelijk


Edit: even een mooi plaatje

__________________
Stelling onderbouwen aub.

Laatst gewijzigd op 16-12-2006 om 16:12.
Met citaat reageren
Oud 16-12-2006, 16:13
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Blood Fire Rage schreef op 16-12-2006 @ 16:07 :
http://en.wikipedia.org/wiki/Neturei_karta
Maakt het even duidelijk
degene die in Israel wonen zijn een soort van "Mohammed B's" op twee verschillen na dan: ze hebben niemand vermoord (naar ik weet), noch handelen ze 'uit naam van islam'. Maar het ontkennen van de rechten en plichten van een land waar ze in wonen, zit er diep ingeworteld. Ze moeten het zelf weten als ze menen dat Israel (nog) niet mocht bestaan, maar als je dan zo tot acties overgaat waarmee je joden op de hele wereld en met name israeliers in gevaar brengt, dan ben je gewoon "mesjogge". Dat die lui zich laten misbruiken voor de politieke agenda van Ahmadinedhad verdient dan ook een dikke rolleyes. Zeker als je je bedenkt dat door vele niet-joden deze neturei karta betiteld worden als "echte joden" alleen maar omdat ze het huidige Israel het bestaansrecht niet gunnen. *kots*
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 16-12-2006, 16:19
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Ach, boeiend. Neturei Karta is even representatief voor Isral of Joden over het algemeen als SGP'ers representatief zijn voor Nederland. Niet serieus te nemen.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 16-12-2006, 17:15
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
T_ID schreef op 16-12-2006 @ 16:19 :
Ach, boeiend. Neturei Karta is even representatief voor Isral of Joden over het algemeen als SGP'ers representatief zijn voor Nederland. Niet serieus te nemen.
op zich heb je het hiermee goed samengevat. Alleen houdt SGP zich wat meer op de vlakte - zeker op internationaal gebied
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 16-12-2006, 20:16
Mark Almighty
Avatar van Mark Almighty
Mark Almighty is offline
Ach, joden die wl opkomen voor de Palestijnen; geen wonder dat je ze niet kunt uitstaan.
Met citaat reageren
Oud 16-12-2006, 21:05
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
dan weet je niet wat neturei karta voor een gasten zijn.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 19-12-2006, 00:46
Supreme Dutch
Zijn het trouwens allemaal Holocaust-ontkenners (als in: Er waren geen vernietingskampen) of zijn er ook mensen aanwezig die tornen aan de magische 6 miljoen? Daar zit nogal een verschil in..
Met citaat reageren
Oud 19-12-2006, 01:06
Blood Fire Rage
Avatar van Blood Fire Rage
Blood Fire Rage is offline
Citaat:
Supreme Dutch schreef op 19-12-2006 @ 00:46 :
Zijn het trouwens allemaal Holocaust-ontkenners (als in: Er waren geen vernietingskampen) of zijn er ook mensen aanwezig die tornen aan de magische 6 miljoen? Daar zit nogal een verschil in..
Niets over kunnen vinden iig.
__________________
Stelling onderbouwen aub.
Met citaat reageren
Oud 19-12-2006, 02:05
Cartosa
Avatar van Cartosa
Cartosa is offline
Citaat:
Ubhfgd... schreef op 15-12-2006 @ 17:22 :
Als ik Iran was had ik wel een paar betere puntjes van kritiek op het bestaansrecht van Isral kunnen verzinnen...
Het is een soort PR-campagne die gestart is door een paar Iraanse partijen, waaronder ook die van Ahmadinejad omdat er nu een paar verkiezingsrondes aankomen. Traditioneel blijft de meerderheid van de hervormers weg waardoor enkel de armere bevolking gaat stemmen, waardoor je dit soort populistische ideetjes krijgt.

Het groter plaatje is natuurlijk het imago van Iran in het Midden-Oosten. Het werkt wel want alle stunts halen vlot de Arabische zenders, nog een doelgroep waarop ze hier duidelijk mikken. Aan de opkomstcijfers van zo'n tentoonstellingen te zien liggen de Iranirs zelf er niet echt van wakker.

Dat stukje is trouwens erg slecht geschreven en toont weer hoeveel dwazen er tegenwoordig onzin mogen publiceren...
__________________
J'ai vu l'orient dans son crin, avec la lune pour bannire
Met citaat reageren
Ads door Google
Oud 19-12-2006, 06:49
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Supreme Dutch schreef op 19-12-2006 @ 00:46 :
Zijn het trouwens allemaal Holocaust-ontkenners (als in: Er waren geen vernietingskampen) of zijn er ook mensen aanwezig die tornen aan de magische 6 miljoen? Daar zit nogal een verschil in..
Van alle soorten wat, maar met eenzelfde politieke agenda, namelijk: Israel moet niet bestaan

__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 19-12-2006, 06:51
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Cartosa schreef op 19-12-2006 @ 02:05 :
Het is een soort PR-campagne die gestart is door een paar Iraanse partijen, waaronder ook die van Ahmadinejad omdat er nu een paar verkiezingsrondes aankomen.
Afgelopen vrijdag waren er al berichten dat het er niet zo goed uit zou zien voor Ahmadinedhad m.b.t. die verkiezingen (was toen de eerste ronde, maar ik weet het uiteindelijke resultaat niet (of is die ook nog niet bekend?))
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 19-12-2006, 08:39
Blood Fire Rage
Avatar van Blood Fire Rage
Blood Fire Rage is offline
Citaat:
Gatara schreef op 19-12-2006 @ 06:49 :
Van alle soorten wat, maar met eenzelfde politieke agenda, namelijk: Israel moet niet bestaan

Volgens mij ben jij een tikje bevooroordeeld jegens die lui. Al wat ik er over gelezen heb zegt alleen dat ze het Zionisme verwerpen, maar wat doen ze nou daadwerkelijk dan? Beetje protesteren op dezelfde manier als hhendrikx ook doet

En daarnaast lijkt het me meer hun religieuze agenda dan hun politieke agenda.
__________________
Stelling onderbouwen aub.
Met citaat reageren
Oud 19-12-2006, 13:11
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 19-12-2006 @ 06:49 :
Van alle soorten wat, maar met eenzelfde politieke agenda, namelijk: Israel moet niet bestaan

Ik denk dat het Ahmadinejad meer te doen is om afleiding voor binnenlandse problemen (drugs, aids, prostitutie, corruptie), zoals dat meestal het geval is als er een zondebok gezocht wordt.
Met citaat reageren
Oud 19-12-2006, 13:15
hookee
Avatar van hookee
hookee is offline
Citaat:
Blood Fire Rage schreef op 19-12-2006 @ 08:39 :
Volgens mij ben jij een tikje bevooroordeeld jegens die lui. Al wat ik er over gelezen heb zegt alleen dat ze het Zionisme verwerpen, maar wat doen ze nou daadwerkelijk dan? Beetje protesteren op dezelfde manier als hhendrikx ook doet
En daarnaast lijkt het me meer hun religieuze agenda dan hun politieke agenda.
Zionisme? Bestaat dat nog dan?
En, wat is in Iran het verschil tussen de politieke- en religieuze agenda?
Met citaat reageren
Oud 19-12-2006, 14:06
Sovjelief
Avatar van Sovjelief
Sovjelief is offline
Citaat:
hookee schreef op 19-12-2006 @ 13:15 :
Zionisme? Bestaat dat nog dan?
En, wat is in Iran het verschil tussen de politieke- en religieuze agenda?
Ik heb het over die Neiturei karta lui.
__________________
Flapkees Mafkees Keeshond! | Maitre du Soup
Met citaat reageren
Oud 19-12-2006, 17:33
Blood Fire Rage
Avatar van Blood Fire Rage
Blood Fire Rage is offline
Oh, sorry, Sovjelief is mijn onzinUC
__________________
Stelling onderbouwen aub.
Met citaat reageren
Oud 19-12-2006, 17:33
Verwijderd
Citaat:
Blood Fire Rage schreef op 19-12-2006 @ 17:33 :
Oh, sorry, Sovjelief is mijn onzinUC
Met citaat reageren
Oud 19-12-2006, 17:34
Blood Fire Rage
Avatar van Blood Fire Rage
Blood Fire Rage is offline
Citaat:
Mephostophilis schreef op 19-12-2006 @ 17:33 :
Wat?
__________________
Stelling onderbouwen aub.
Met citaat reageren
Oud 19-12-2006, 18:03
Supersuri
Supersuri is offline
Laat die mensen hun conferentie maar houden als ze daar blij van worden.

Laatst gewijzigd op 19-12-2006 om 19:18.
Met citaat reageren
Oud 19-12-2006, 18:22
Young Grow Old
Young Grow Old is offline
Wat een waardeloze column zeg.. en dan heb ik het nog niet eens over de inhoud.
__________________
Relativeren is een werkwoord
Met citaat reageren
Oud 19-12-2006, 20:41
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Blood Fire Rage schreef op 19-12-2006 @ 08:39 :

En daarnaast lijkt het me meer hun religieuze agenda dan hun politieke agenda.
Ik had het over de politieke agenda van Iran waardoor ze zich laten misbruiken niet over hun eigen religieuze agenda.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 19-12-2006, 20:42
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Mephostophilis schreef op 19-12-2006 @ 13:11 :
Ik denk dat het Ahmadinejad meer te doen is om afleiding voor binnenlandse problemen (drugs, aids, prostitutie, corruptie), zoals dat meestal het geval is als er een zondebok gezocht wordt.
Dat is vaak het geval ja.
Het lijkt erop dat dit goedkope trucje hem min of meer de das zal doen opdraaien, gezien de uitslagen van de gemeenteraadsverkiezingen van afgelopen vrijdag.

(gelukkig maar; hoewel het maar afwachten is welke pipo ervoor in de plaats zou kunnen komen natuurlijk)
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 19-12-2006, 22:45
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Gatara schreef op 19-12-2006 @ 20:42 :
(gelukkig maar; hoewel het maar afwachten is welke pipo ervoor in de plaats zou kunnen komen natuurlijk)
Niks dat geen hardcore onderdrukker is, want dan was hij ongetwijfeld van deelname uitgesloten door de raad van wachters.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Advertentie
Reageren

Topictools Zoek in deze topic
Zoek in deze topic:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:32.