Die computer van de Aldi....

- Pentium 4 1.8 ghz (400 mhz FSB, 256 cache)
- Samsung 256 MB PC133 (1 module)
- Medion moederbord ("3 PCI, Grafische kaart uitbreidbaar met AGP 4 x sleuf" staat er bij)
- 80 GB HD (Seagate Ultra ATA 100)
- Geforce 3Ti200 64 MB DDR AGP 4x TV-out/Video-in
- 6-kanaal Audio controller (voor AC-3 5.1 audio)
- DVD-rom 16 X
- Sony 16 X 10 X 40 X brander
- Medion 56 K V90 PCI data-fax-modem
- Onboard 10/100 mbit Ethernetcontroller
- 4 X USB
- Front audio/video in, 1 X frontmicrofoon in
- Firewire/IEEE 1394 (1 X front, 2 X achterzijde)
- 3,5 " FDD
- Microsoft Wheelmouse OEM
- Medion PS/2 toetsenbord
- Medion multimedia luidsprekers

- Windows XP
- Microsoft Worksuite 2001
- Nero 5

Voor een prijs van: fl. 2699,-

Ik vind dit dus bestwel goedkoop, toch?

[Cryptic Winterstorm]

Niet kopen, voor dat geld kun je wel beter krijgen...

[Koen]

Is idd wel goedkoop.

Minpunten:
- Moederbord.. Medion? Aldi schijnt nogal door de Medion gesponsord te worden, monitoren komen daar ook vandaan. Ik ken 't moederbord niet, en vraag me dus ook terdege af hoe 't werkt ed.

- Onboard geluid is meestal niet je ware..

- Dat ze bij zo'n racemonster van een Pc zulke brakke speakers durven leveren noem ik ronduit schande, maar daar koop je die Pc ook niet voor neem ik aan.

Tja, ik heb 't zelf niet zo op Pc's waar je niet zelf de losse componenten van kan bepalen. Een gebrekkig moederbord zou dan erg jammer zijn. Desalnietemin wel een goedkope Pc IMHO.

[Cryptic Winterstorm]

Nou, dan zal ik het ook ff onderbouwen, voor dat geld kun je wel wat snellers krijgen denk ik, te beginnen met een AMD XP processor, met eeen Asus moederbord, 512 mb DDR geheugen, en dan een lekkere videokaart erbij, en je blaast die pc eruit, voor minder geld ook...

Vooral dat Medion mobo is gewoon iks, maar 3 pci sloten, veels te weinig dus, en je kunt nog veel ellende hebben, met een brak mobo.

Op zich is die 80 gb wel lekker, maar ach, 40 gb is ook ruim voldoende...

Als er nou een ander moederbord in zou zitten, zou ik er nog over nadenken of ik hem zou kopen of niet, maar ik wil niet zo'n dom merkloos mobo, en die videokaart is ook maar raden van welk merk het is...

Ik zou het risico niet nemen in elk geval, alhoewel de Aldi goede garantie geef op zich...

Maar ik vind het ook leuker om me eigen PC in elkaar te knutselen.

Maar ik zou hem dus niet kopen...

[Moonspell]

Ik heb hem ook gezien, voor de gemiddelde gezinnen absoluut een koopje!

Waarom hij inderdaad misschien zo goedkoop is is inderdaad dat "medion" moederbord waar ik ook van afschrikte..

Wah. Die 80-gb Seagate zal wel een 5400rpm zijn. En ook al was het een 7200rpm, die dingen zijn zo traag als dikke stront door een rietje...voor twee tientjes meer heb je een WD Caviar 800BB van 80gig, die vrijwel identiek aan de Deskstar 60GXP en DMax+60 presteert...

Verder staat er geen merk bij die GeForce. Straks is het één of ander megabrak ding met El Cheapo-RAM zodat je geen spat kunt overklokken en lekker last hebt van polygonseaming...

En dat moederbord zit me niet lekker...

[KoRnGuy]

Voor dat geld haal je ook een mooie AMD met alles erop en eraan.
En geen ALDI prul, met alles onboard, kutservice.

Dat moederbord zat mij idd ook niet lekker. Medion heb ik nog nooit van gehoord, en ik heb hier nu een Laser pc met een FOUT moederbord, wat een leluq en brak ding. Nooit weer een comp kopen waarvan ik niet excact weet WAT er in zit.

Die videokaart is trouwens nVidia GeForce. Dat valt me dan wel weer mee.

[DEChengst]

henri schreef:
Dat moederbord zat mij idd ook niet lekker. Medion heb ik nog nooit van gehoord,

Zal wel gewoon een MSI bord zijn:

http://www.digitimes.com/NewsShow/Ar...ges=05&seq=035


-Desecrator

Desecrator schreef:
Zal wel gewoon een MSI bord zijn:

http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?IR=N&datePublish=2001/10/15&pages=05&s eq=035


-Desecrator

(...)some of the Medion orders were trial-produced on the barebone system lines (...)

Waarschijnlijk hebben ze bij de Aldi een goedkoop proefpartijtje van die bordjes op de kop getikt

[Unexplained]

Voor die prijs zeker niet laten staan!

Je kunt zeggen wat je wilt, maar voor hetzelfde geld haal je dus echt niet een vergelijkbaar of beter systeem ergens anders.

Het is dat ik geen nieuwe PC nodig heb..anders..

[MaakUt]

nare man schreef:
die dingen zijn zo traag als dikke stront door een rietje...

voordat we nou collectief gaan mekkeren 'aldi is niet goed', wil ik er toch even op wijzen dat dit helemaal niet duur is, en al helemaal geen prul.. mag ik de heren 'kenners' er even op wijzen dat er tegenwoordig nauwelijks slechte hardware gemaakt wordt nog? drivers bepalen het functioneren, niet de hardware zélf.. anyway, mijn punt is, dat moederbord is 99% kans van MSI.. MSI is niet bepaald een prul-merk, right? die videokaart heeft gewoon een keurige NVIDIA-chipset, en zal dus altijd prima werken.. onboard geluid *hoeft* helemaal niet slecht te zijn, het is maar waar je je prioriteiten legt.. er zit een prima brander in, een DVD-ROM waar ook feitenlijk niets mis mee kan zijn, en zelfs een NIC.. niet te vergeten de 80GB HD.. goed, misschien is dat een 5400RPM model, maar het is wél 80MB..

mijn verdict over iedereen die blaat 'aldi is kut': LOGISCH dat iemand met een behoorlijke kennis van zaken geen PC's bij een supermarkt gaat kopen, ik bedoel, jullie behoren *TOTAAL* niet tot de doelgroep.. en je kunt wel zeggen 'voor dat geld bouw ik een AMD-systeem die sneller is', maar dat soort opmerkingen raken in deze context KANT NOCH WAL..

verdict over het systeem: prima ding voor een huis-, tuin- en keukengebruiker.. hier kun je het *ONMOGELIJK* niet mee eens zijn, of je nou 1337 bent op gebied van hardwareconfiguraties of niet..

bekijk het toch eens met de juiste ogen in plaats van te gaan bléren dat het jou persoonlijk niet bevalt..


------------------
I am war, I am pain, I am all that you've ever slain, I am tears in your eyes, I am grief, I am lies.. I am pure, I am true, I am all over you

[Dit bericht is aangepast door Dobermann (22-11-2001).]

Dobermann schreef:
voordat we nou collectief gaan mekkeren 'aldi is niet goed', wil ik er toch even op wijzen dat dit helemaal niet duur is, en al helemaal geen prul.. mag ik de heren 'kenners' er even op wijzen dat er tegenwoordig nauwelijks slechte hardware gemaakt wordt nog? drivers bepalen het functioneren, niet de hardware zélf.. anyway, mijn punt is, dat moederbord is 99% kans van MSI.. MSI is niet bepaald een prul-merk, right? die videokaart heeft gewoon een keurige NVIDIA-chipset, en zal dus altijd prima werken.. onboard geluid *hoeft* helemaal niet slecht te zijn, het is maar waar je je prioriteiten legt.. er zit een prima brander in, een DVD-ROM waar ook feitenlijk niets mis mee kan zijn, en zelfs een NIC.. niet te vergeten de 80GB HD.. goed, misschien is dat een 5400RPM model, maar het is wél 80MB..

mijn verdict over iedereen die blaat 'aldi is kut': LOGISCH dat iemand met een behoorlijke kennis van zaken geen PC's bij een supermarkt gaat kopen, ik bedoel, jullie behoren *TOTAAL* niet tot de doelgroep.. en je kunt wel zeggen 'voor dat geld bouw ik een AMD-systeem die sneller is', maar dat soort opmerkingen raken in deze context KANT NOCH WAL..

verdict over het systeem: prima ding voor een huis-, tuin- en keukengebruiker.. hier kun je het *ONMOGELIJK* niet mee eens zijn, of je nou 1337 bent op gebied van hardwareconfiguraties of niet..

bekijk het toch eens met de juiste ogen in plaats van te gaan bléren dat het jou persoonlijk niet bevalt..

Niet bleren? Als je een comp koopt, wil je wel die comp die jou aanstaat, koop je een bij de Aldi kan dat idd een prima ding zijn. Maar als je met het oog op (later) uitbreiden even een kijk op het plankje neemt, zie je dat het ding slechts 3 pci heeft. Als jou dat nou persoonlijk niet bevalt, heb je in principe toch nix verkeerds gedaan door die comp niet te kopen?

Ik heb nix tegen de Aldi, en ik zou mezelf daar ook zeker niet van weerhouden om daar misschien ooit een comp te kopen, maar als dat een comp is die niet helemaal aan mijn wensen voldoen, zie ik geen reden om dat ding dan te nemen.

Dat was dan ff over die plank die er in zit. Verder ben ik het met je onboard sound eens, tis maar net wat je wilt. Maar dan kom je weer op hetzelfde uit, je wensen!

Die VGA kaart, DVD en dergelijke zien er wel relaxed uit vind ik zelf. Die 80 GB is jammer dat er niet bijstaat op hoeveel toeren dat schijfje draait.

Oftewel, ik heb nix tegen aldi, maar ik vind dat je best wel kritiek op zo'n systeem mag leveren, als de inhoud je niet helemaal lekker zit.

[harrypjotter]

Vriend van me heeft hem gekocht
1,8 GH Pentium 4
alleen jammer dat er SDRAM in zit
(schijnt maar tot 1Gig te gaan?)
en een on-board geluidskaart

harrypjotter schreef:
Vriend van me heeft hem gekocht
1,8 GH Pentium 4
alleen jammer dat er SDRAM in zit
(schijnt maar tot 1Gig te gaan?)
en een on-board geluidskaart

MAAR tot 1GB? Weet je wel hoeveel dat is? Toch denk ik dat er echtwel ruimte is voor meer. Het is inderdaad wel jammer dat er geen RDRAM in zit.

[F10®!@n]

Even wat research verricht:

Seagate heeft 2 80 GB Ultra ATA 100 schijven:
ST380020A U Series 80020 80 GB Ultra ATA/100 5400 RPM 8.9 ms avg DPC
ST380021A Barracuda ATA IV 80 GB Ultra ATA/100 7200 RPM 9.5 ms avg DPC


Komt dat verschil in seektime (0.6 ms) door het verschil in RPM?

En zouden ze je bij Aldi kunnen vertellen welke van de 2 erin zit?

F10®!@n schreef:
Even wat research verricht:

Seagate heeft 2 80 GB Ultra ATA 100 schijven:
ST380020A U Series 80020 80 GB Ultra ATA/100 5400 RPM 8.9 ms avg DPC
ST380021A Barracuda ATA IV 80 GB Ultra ATA/100 7200 RPM 9.5 ms avg DPC


Komt dat verschil in seektime (0.6 ms) door het verschil in RPM?

En zouden ze je bij Aldi kunnen vertellen welke van de 2 erin zit?

of je nou -zeg- een sustained transferrate van 35MB/s haalt, of eentje van 40MB/s.. merk je dat in de praktijk écht, denk je?

[harrypjotter]

PIE schreef:
MAAR tot 1GB? Weet je wel hoeveel dat is? Toch denk ik dat er echtwel ruimte is voor meer. Het is inderdaad wel jammer dat er geen RDRAM in zit.

Iemand vertelde mij dat SDRAM maar tot 1 Gig werkt. Dat vind ik toch wel 'maar' 1 GH, als je een 1,8 GH hebt, das het dubbele bijna!

harrypjotter schreef:
Iemand vertelde mij dat SDRAM maar tot 1 Gig werkt. Dat vind ik toch wel 'maar' 1 GH, als je een 1,8 GH hebt, das het dubbele bijna!

Wat bedoel je nou?

- Je geheugen aan SDRAM mag in totaal maximaal 1GB zijn?

of

- SDRAM werkt niet als de processor sneller is dan 1GHz?

Ik volg je niet helemaal...

die kritiek, mijn waarde, slaat nergens op in de meeste gevallen.. ten eerste willen de meeste mensen voor een dubbeltje op de eerste rij zitten, ten tweede zijn ze intelligent genoeg om zélf een systeem wat naar wens is in elkaar te flanzen en ten derde is deze computer bedoeld voor simpele thuisgebruikertjes die 't ding aanzetten voor een spelletje of een emailtje.. in deze context is dit gewoon een prima systeem.. kritiek is prima, mits deze 'correct' is, en niet in de vorm van 'voor hetzelfde geld bouw ik een veel sneller AMD-systeem' e.d.

[Koen]

harrypjotter schreef:

Iemand vertelde mij dat SDRAM maar tot 1 Gig werkt. Dat vind ik toch wel 'maar' 1 GH, als je een 1,8 GH hebt, das het dubbele bijna!

Je vergelijkt SD-Ram met CPU snelheid. Een vergelijking van niks dus. Je kan toch geen Megahertzen met Mb's gaan vergelijken?

Als ik bij de groentenboer vraag welke appel lekkerder is gaat ie me te ook geen geen peer verkopen? (Uitzonderingen daargelaten )

[F10®!@n]

Mwah... ik ga 'm maar gewoon kopen denk ik

Hoeveel jaar garantie zouden ze geven?

F10®!@n schreef:
Mwah... ik ga 'm maar gewoon kopen denk ik

Hoeveel jaar garantie zouden ze geven?

2 jaar...

Dobermann schreef:
die kritiek, mijn waarde, slaat nergens op in de meeste gevallen.. ten eerste willen de meeste mensen voor een dubbeltje op de eerste rij zitten, ten tweede zijn ze intelligent genoeg om zélf een systeem wat naar wens is in elkaar te flanzen en ten derde is deze computer bedoeld voor simpele thuisgebruikertjes die 't ding aanzetten voor een spelletje of een emailtje.. in deze context is dit gewoon een prima systeem.. kritiek is prima, mits deze 'correct' is, en niet in de vorm van 'voor hetzelfde geld bouw ik een veel sneller AMD-systeem' e.d.

dat ben ik met je eens.....

[boer_temp]

vriend van me heeft die vorige pc gekocht: Inetel 1000 MHz..

het had een onder geclickte videokaart en een erg onstabiele cou, ook het ram was erg langzaam!

kijk, het lijkt allemaal mooit, maar het zijn meetal van die produchten die in een test fase zijn of langzaam (gebakken) chips..

[Koen]

BOER schreef:
vriend van me heeft die vorige pc gekocht: Inetel 1000 MHz..

het had een onder geclickte videokaart en een erg onstabiele cou, ook het ram was erg langzaam!

Ik kan me nog verhalen herinneren van een Aldi Pc van een aantal jaren terug, een P2-300 ofzo was dat als ik me niet vergis. Die bleek erg traag te zijn, en inderdaad slechte onderdelen te hebben.

Maar is dat tegenwoordig nog steeds het geval dan? Lijkt me sterk namelijk..

[L@CuTu$]

Vortex heeft ook en Medion PC en 1Ghz P3 was dat men een heus ASUS mobo (niet wat je noemt prul) en een GoED werkende GF2-GTS.

En die liep naar mijn mening heel GOED

Koen schreef:
Ik kan me nog verhalen herinneren van een Aldi Pc van een aantal jaren terug, een P2-300 ofzo was dat als ik me niet vergis. Die bleek erg traag te zijn, en inderdaad slechte onderdelen te hebben.

Dat is nog niks...

Nóg langer geleden hadden ze een keer een aanbieding met een Pentium-120 'multimedia'. Een oom en tante van me hebben die dus gekocht. Wat een RAMP. Het ding bevatte 8 mb RAM waarvan 1 mb als videogeheugen werd gebruikt, je kon dus niet eens fatsoenlijk Windows 95 opstarten terwijl dat wel geïnstalleerd stond. De harddisk was een vreselijke Conner 850mb, onboard Trident videochippie, 14" El Cheapo beeldscherm en noem maar op. Gewoon te gruwelijk voor woorden. Aldi sucks qua PC's

jezus, vooral blijven hameren op het verleden hoor..

afgaand op de specificaties van het HUIDIGE systeem is dat gewoon een prima ding.. lekker belangrijk dat 'het' systeem van 5 jaar geleden niet best was..

[Koen]

Dobermann schreef:
jezus, vooral blijven hameren op het verleden hoor..

afgaand op de specificaties van het HUIDIGE systeem is dat gewoon een prima ding.. lekker belangrijk dat 'het' systeem van 5 jaar geleden niet best was..

Dat lijkt me wel degelijk belangrijk. Zegt wel wat over de 'naam' van de Aldi. Toendertijd leek een P2-300 van de Aldi ook een perfect systeem, en toch heeft het bergen kritiek gekregen. Terwijl de specificaties er voor die tijd helemaal niet om logen.

Lijkt me dus helemaal niet verkeerd om in dit soort gevallen op safe te spelen en ook even terug in de tijd te kijken.

[Tofke_H]

een van mijn PC komt ook vandaar en ik heb er totaal geen problemen mee. Enkel de scanner (gekocht in de aldi) waarvan ik geen drivers vindt die werken op win2k, maar dat is dan weer iets anders. http://www.lifetec.nl/ is wel dan een intressante website.

[KoRnGuy]

Lifetec heeft ook vette RITEK *kots* cdrs...

nare man schreef:
De harddisk was een vreselijke Conner 850mb

Zo'n schijf heb ik ook, zat in een 486, was en is echt niet veel mis mee hoor.

Koen schreef:
Dat lijkt me wel degelijk belangrijk. Zegt wel wat over de 'naam' van de Aldi. Toendertijd leek een P2-300 van de Aldi ook een perfect systeem, en toch heeft het bergen kritiek gekregen. Terwijl de specificaties er voor die tijd helemaal niet om logen.

Lijkt me dus helemaal niet verkeerd om in dit soort gevallen op safe te spelen en ook even terug in de tijd te kijken.

okay, kom maar even in concreto met 'twijfelachtige' hardware..

[Koen]

Dobermann schreef:
okay, kom maar even in concreto met 'twijfelachtige' hardware..

Wat ik dus zeg, en zoals BOER ook al zei. Specs hoeven kennelijk niet alles te zeggen. Als er toendertijd een P2-300 verkocht werd, die ondanks dezelfde specs als een ander merk, toch trager was (bijvoorbeeld door een slechte CPU), kán het zijn dat zoiets weer gebeurt.

Nu acht ik die kans ook niet bijster groot, zeg maar gerust zeer klein, maar het kán dus wel.

Koen schreef:
Nu acht ik die kans ook niet bijster groot, zeg maar gerust zeer klein, maar het kán dus wel.

exact, *NU* is de kans op brakke hardware domweg niet aanwezig.. dat mag je rustig zeggen hoor, ondanks dat het de Aldi betreft..

[Not for Sale]

- amd athlon 1.2ghz (400 mhz FSB, 256 cache)
- Samsung 256 MB PC133
- 40 GB HD 7200 RPM
- 32MB AGP videokaart
- Sony 16 X 10 X 40 X brander
- 52X CDROMspeler
-17" beeldscher,
- 4 X USB
- 3,5 " FDD
- Microsoft Wheelmouse OEM

Voor een prijs van: fl. 2149,-

Ik vind dit dus bestwel goedkoop, toch?

Coolkast schreef:
[BIk vind dit dus bestwel goedkoop, toch?[/b]

GRRR na-aper

heren!! alstublieft jullie kijken allemaal uit jullie perspectief!! "er zijn ook mensen die gewoon een leuke pc willen voor een leuk bedrag en die zich totaal niet intresseren wat voor merk de video kaart of de hardisk is"

(laat staan dat ze er wakker van liggen of hij sneller of langzamer is dan een pc die je zelf in elkaar schroeft!!"

Er is 1 feit "aldi" levert de ultieme Huispc af,Het is een mooi dingetje mooi disgne meestal! en je krijg er ook nog is 2 jaar garantie bij!!

Juist ja zoals ik zei *ideale huispc*


"aldi richt zich namelijk op de huisgezinnen"

"anders zag je wel een "ALDI" op de (HCC) BEURSEN) staan

[Chimera]

Dobermann schreef:

afgaand op de specificaties van het HUIDIGE systeem is dat gewoon een prima ding.. lekker belangrijk dat 'het' systeem van 5 jaar geleden niet best was..

P4 met SDRAM. Voor hetzelfde geld maakt je een systeem met een XP en DDRRAM en dan is 'ie een stuk sneller.

[Chimera]

siNix schreef:
heren!! alstublieft jullie kijken allemaal uit jullie perspectief!! "er zijn ook mensen die gewoon een leuke pc willen voor een leuk bedrag en die zich totaal niet intresseren wat voor merk de video kaart of de hardisk is"

Nee. Het enige waar dergelijke mensen naar kijken is het aantal MHerzen, en of de nieuwste Pentium in dat systeem zit.

Maar betekend dat dan dat het een goed systeem is? Nee, absoluut niet. Die P4 trekt in z'n eentje de prijs zo omhoog, dat op andere onderdelen bezuinigd moet worden.

Chimera schreef:
Nee. Het enige waar dergelijke mensen naar kijken is het aantal MHerzen, en of de nieuwste Pentium in dat systeem zit.

Maar betekend dat dan dat het een goed systeem is? Nee, absoluut niet. Die P4 trekt in z'n eentje de prijs zo omhoog, dat op andere onderdelen bezuinigd moet worden.

Agree. Wat ik wel jammer vind is dat ze de computer net niet genoeg hebben gespecificeerd, dus je weet niet precies wat voor mobo en wat voor hd er in zit. Dat vind ik jammer.

Chimera schreef:
Nee. Het enige waar dergelijke mensen naar kijken is het aantal MHerzen, en of de nieuwste Pentium in dat systeem zit.

Maar betekend dat dan dat het een goed systeem is? Nee, absoluut niet. Die P4 trekt in z'n eentje de prijs zo omhoog, dat op andere onderdelen bezuinigd moet worden.

pff.. dus, het feit dat er een Intel processor in zit maakt hem automatisch 'niet goed'? kom op zeg, wat een volslagen onzin..

als jij voor hetzelfde geld een sneller systeem kunt bouwen, dan DOE je dat toch? -- vergeet even niet dat niet *iedereen* zelf een systeem kan bouwen.. slaat echt nergens op die opmerking..

[Chimera]

Dobermann schreef:
pff.. dus, het feit dat er een Intel processor in zit maakt hem automatisch 'niet goed'? kom op zeg, wat een volslagen onzin..

Nee. De P4 heeft als sterkste kant z'n grote geheugenbandbreedte. Als je dan een mobo met gewoon SDRAM neemt kun je net zo goed een P3 nemen, want die presteerd dan net zo goed.

P4 + SDRAM is gewoon geld weggooien.

[DannyH]

Cryptic Winterstorm schreef:
Niet kopen, voor dat geld kun je wel beter krijgen...

ik wil niet veel zeggen maar is is door de consumentenbond wel uitgeroepen tot 1 van de beste pc's

[Chimera]

DannyH schreef:
ik wil niet veel zeggen maar is is door de consumentenbond wel uitgeroepen tot 1 van de beste pc's

Consumentenbond kijkt alleen naar de prijs, en heeft niet door dat een P4 waardeloos is als je d'r gewoon SDRAM bij zet. De consumentenbond weet niet waar ze het over heeft (ik lees dergelijke artikelen altijd, en ze zijn van een ontzettend laag niveau).

Chimera schreef:
Nee. De P4 heeft als sterkste kant z'n grote geheugenbandbreedte. Als je dan een mobo met gewoon SDRAM neemt kun je net zo goed een P3 nemen, want die presteerd dan net zo goed.

P4 + SDRAM is gewoon geld weggooien.

geld weggooien?

laat ook maar.. ik ga er niet verder op in..

ik vind dat het een aardig systeem is voor een leuke prijs, en jij vind dat niet..

laat de lezer maar bepalen wiens oordeel het meest correcte is..

DannyH schreef:

ik wil niet veel zeggen maar is is door de consumentenbond wel uitgeroepen tot 1 van de beste pc's

de consumentenbond moet zich houden bij het testen van naaimachines, en zich niet gaan bemoeien met computers/automatisering.. die tests van hun zijn tenenkrommend..

In Heerenveen hadden ze 30 in de verkoop, en na 1 dag alle 30 weg