De tand des tijds

[86dagreed]

Tegenwoordige situatieschets.

alles wordt gemaakt, om direct geconsumeerd te worden. Liedjes moeten 'hooks' hebben, cd's moeten niet lang duren, liefst geen werkstukken. De ziel en zaligheid kan niet meer compleet in gestort worden. En waarom niet? Omdat het meeste publiek niet veel geduld meer heeft om goed naar iets te luisteren, terwijl wij pretenderen dat artistieke vrijheid hoog in het vaandel moet staan, is juist het tegengestelde waar. We willen muziek dat direc tpakt. Er zijn uitzonderingen, maar zijn dat niet te weinig?

De markt wordt overspoeld met eendagsvliegen, met fast-food for brains. Shit for brains. Goedkope melodietjes die op de plee worden gemaakt.

Dit geld ook voor de metalsectie. Achter elkaar aanhobbelen, op de trend inspelen, wat is populair. Wat populair is scoort. Labels tekenen als een gek als een Morbid Angel, Malevolent Creation, Staind, Sepultura, Machine Head, Korn, Iron Maiden, Hammerfall etc. in zijn.

Bands gaan te makkelijk overstag. En Waarom? Omdat het scoort? Ik dacht dat mensen muziek moeten maken vanuit hun hart. En dat gebeurt nog steeds, maar te weinig , zoals ik aangaf.

Lowlands, Pinkpop worden volgeboekt met shitty bandjes die we morgen alweer vergeten zijn en het liefst vandaag niet meer willen zien. Talent scoren is er niet meer bij, het draait om de herkenbare shit te plaatsten en zo weinig mogelijk uitdagingen op te stellen: veiligheid doet opkomst verzekeren lijkt het devies.

En daarmee komen we op de vraag:

welke bands van nu doorstaan werkelijk de tijd , als band van 'die lui deden echt iets geniaals'.

Ik zeg dat als je naar het heden kijkt bitter weinig. Een Tool, Korn, Deftones zijn er een paar. Een Cradle of Filth, Emperor, een Prodigy, een Tori Amos, een Pennywise etc. misschien (ik vergeet express wat).

maar is het niet bitter weinig. Je kan het ook van de andere kant bekijken natuurlijk. Maar start de discussie.

[Tsasil]

Ik zeg dat Merzbow nog legendarisch gaat worden. Over een jaar of tien wordt Noise hip.

[belgo]

De electronische muziek scene is nog steeds vrij vernieuwend en als 'scene' gewoon erg goed en levendig, juist in deze dagen van filesharing en dalende cd verkoop.

[belgo]

Tsasil schreef op 21-07-2003 @ 04:35:
Ik zeg dat Merzbow nog legendarisch gaat worden. Over een jaar of tien wordt Noise hip.

woei!
Noise is fijn.. afgelopen donderdag Destructo Swarmbots live gezien en daarna Dälek; heerlijk!

[Riconoscente]

Bar weinig, vrees ik. Over bands weet ik niets, misschien dat een 2pac in de hip-hop muziek over 30 jaar nog inspireert, dat er nog wat goede Rock te vinden is, maar het feit dat ik niets weet te noemen zegt eigenlijk al genoeg.

[Ce-El-Wan]

ik denk dat je per genre een aantal iconen hebt die een stijl neerzetten die bepalend is, en daardoor dan ook blijvend herinnert zullen worden. Neem idd een Korn die met hun eerste album bijna legendarische status hebben verworven voor het in zwang zetten van een compleet nieuwe stroming. Neem idd een Emperor die alle wetten van de black-metal aan z'n laars lapte en ware symfonische meesterwerken afleverde en voordat de sleur er evt. in kon komen op z'n hoogtepunt stopte. (iets wat Korn misschien ook wel had moeten doen)

Maar dat zijn dan toch wat grotere bands en daar vind je er vaak weinig van. Ik denk dat je vooral op indie-labels moet zoeken die nog altijd om muzikale vooruitgang, artistieke hoogstandjes en drang naar vernieuwing geven met labelbazen die zelf ook muziekfan in hart en nieren zijn ipv een soort van veredelde a&r managers die alleen maar willen scoren.

Geen idee, dat zien we over tien jaar wel.

86dagreed:
Bands gaan te makkelijk overstag. En Waarom? Omdat het scoort? Ik dacht dat mensen muziek moeten maken vanuit hun hart. En dat gebeurt nog steeds, maar te weinig , zoals ik aangaf.

Op een iets groter (en professioneler) label kan je toch ook nog steeds goede muziek maken?

Trouwens, 'uit het hart' is wel erg abstract. Je kan ook prima muziek schrijven die jij wel fijn vindt klinken, tekst hoeft absoluut niet belangrijk te zijn.

[DeadNation]

Dude goed stukje, maar noem dan niet Pennywise....Holy shit!! All they ever did was ripoff bad religion...

Maargoed het kan me geen kut schelen. Er is nog genoeg goede muziek en genialiteit is natuurlijk maar subjectief....

En met the kutline up van lowlands valt t reuze mee. Ik noem een Mars Volta, Blood Brothers en waarschijnlijk The Locust. Als die bands niet perfect in dit verhaal passen dan weet ik t ook niet meer.....

[mcsun]

Ik denk aan Spiritualized. Tori Amos kan inderdaad ook wel, en ik denk dat de kans dat er over dertig jaar nog mensen zijn die haar herinneren groter is. Alleen is ze nooit extreem vernieuwend geweest. Zeg dan Kate Bush.
Nog een paar die in me opkomen... Moby, Stone Roses, Nick Cave, Verve, Counting Crows, Jeff Buckley, Ryan Adams.
Bands als U2 en R.E.M. hébben de tand des tijds al doorstaan (zijn niet meer echt 'van dit moment') maar zullen denk ik nog wel een tijdje van betekenis blijven.

[Escapism]

coldplay wel denk ik

God dit is allemaal zo relatief. Er zijn ook mensen die madonna nog goed vinden.

[86dagreed]

eXo schreef op 21-07-2003 @ 19:05:
God dit is allemaal zo relatief. Er zijn ook mensen die madonna nog goed vinden.

fuck jou
en fuck je relatieve shit waarmee je altijd aan komt schijten.
Antwoord hierop met enigzins zinnig of niet.

zo kun je elk topic wel antwoorden:

'ja, eeh, vind ik het mooi, mooi is zo relatief'

wat luister je nu? 'ja.... luisteren is zo relatief'

Muziekspel deel 600: 'ja... spelen... vermaken... is zo relatief'

Fototopic 'ja... schoonheid... is zo relatief'

Fuck it.

[DeadNation]

Maar tis wel zo. Om er een dooddoener tegenaan te gooien....Opinions are like assholes...everyone's got one.

Van tool word ik bijv niet warm of koud.

[funest]

mja ik vin et beetje onzin...
zijn nog zat bands die vernieuwende dingen brengen, nog zat bands die het doen om de muziek..ect
je maakt je te druk

86dagreed schreef op 21-07-2003 @ 19:10:
fuck jou
en fuck je relatieve shit waarmee je altijd aan komt schijten.
Antwoord hierop met enigzins zinnig of niet.

zo kun je elk topic wel antwoorden:

'ja, eeh, vind ik het mooi, mooi is zo relatief'

wat luister je nu? 'ja.... luisteren is zo relatief'

Muziekspel deel 600: 'ja... spelen... vermaken... is zo relatief'

Fototopic 'ja... schoonheid... is zo relatief'

Fuck it.

Ooh.. zo cranky. Wutsamatter, mocht je nooit op de ninento van je grote broer? Of meedoen met overlopertje op het schoolplein

Alles is relatief behalve een slagroomtaart

[86dagreed]

eXo schreef op 21-07-2003 @ 19:34:
Ooh.. zo cranky. Wutsamatter, mocht je nooit op de ninento van je grote broer? Of meedoen met overlopertje op het schoolplein

Alles is relatief behalve een slagroomtaart

Ik word met mijn eigen woorden teruggepakt hier.

Maar goed.

Een vliegreis is niet relatief.

Kusje erop.

[OriginalMisfit]

Ach ik ontdek nog steeds bands van jaren geleden die al gestopt zijn/overleden zijn etc voordat ik geboren was . tijd boeit me bij muziek niet zo.

[Silent Enigma]

ach wat is relativiteit hedentendage
over 2 jaar zijn we toch allemaal dood

Doodgaan is relatief.

[Silent Enigma]

waaraan is de dood relatief dan?

[Stevill]

ach ja smaak is.........

[Ce-El-Wan]

Silent Enigma schreef op 21-07-2003 @ 21:21:
waaraan is de dood relatief dan?

de tand des tijds natuurlijk. en zo is het cirkeltje weer rond.

[Infaustus]

en kan er een relatief slot op dit kuttopic

[Ce-El-Wan]

~(S-|-)2v!lL~ schreef op 21-07-2003 @ 21:23:
ach ja smaak is.........

jij moet je mond, jij bent in de war

[Silent Enigma]

Infaustus schreef op 21-07-2003 @ 21:25:
en kan er een relatief slot op dit kuttopic

ach, wat is één topic

[Ce-El-Wan]

Infaustus schreef op 21-07-2003 @ 21:25:
en kan er een relatief slot op dit kuttopic

fb-ambities pieter?

't is een goed topic, alleen een beetje te relatief idd. Kunnen we weer iets concreter zijn, schaapjes?

[Fjall]

Tsasil schreef op 21-07-2003 @ 04:35:
Ik zeg dat Merzbow nog legendarisch gaat worden. Over een jaar of tien wordt Noise hip.

unsane (was, ik las laatst, dat ze weer touren, dus) is pas noise

[Ce-El-Wan]

ddeftones schreef op 21-07-2003 @ 21:27:
unsane (was, ik las laatst, dat ze weer touren, dus) is pas noise

die gasten van skrape met die video met vallende skaters? Dat noem ik nu niet echt noise.

[Escapism]

en dit topic begon zo goed

[Silent Enigma]

ach ja bijvoorbeeld

sonic youth
anathema
gybe!
etc etc

ik zeg al jaren: lowlands, pinkpop - allemaal op de automatische piloot. trek grote namen en er zijn genoeg idioten die een veel te duur kaartje aanschaffen (wat is het dit jaar? meer dan €100 hoorde ik?)

ik skip dit jaar maar weer eens.

[Fjall]

"I have a dream" (meestal snachts als ik slaap) dat alles wel goed komt. Zo af en toe komen er toch wel bands voorbij die wel degelijk iets leuks te melden hebben wat nog wel een aantal jaren herinnerd zal blijven.

Denk aan een Dredg, Isis, Coldplay, Zao, etc. Maar of daaruit zomaar een nieuwe Deftones, Faith No More o.i.d. komt is maar zwaar de vraag.

ddeftones schreef op 21-07-2003 @ 21:35:
"I have a dream" (meestal snachts als ik slaap) dat alles wel goed komt.

[Ce-El-Wan]

Ik heb high hopes voor The Postman Syndrome. Hun debuut was fenomenaal, en als ze zich blijven ontwikkelen zou dit wel eens een heel belangrijke band kunnen worden.

[Stevill]

Ce-El-Wan schreef op 21-07-2003 @ 21:25:
jij moet je mond, jij bent in de war

je hebt het gehoord?

man dude Mem loss is the biggest bitch ever

[Ce-El-Wan]

~(S-|-)2v!lL~ schreef op 21-07-2003 @ 21:41:
je hebt het gehoord?

man dude Mem loss is the biggest bitch ever

ik hoorde dat je aardig van de kaart was ja.

[Stevill]

Ce-El-Wan schreef op 21-07-2003 @ 21:43:
ik hoorde dat je aardig van de kaart was ja.

das een understatement

[FaZ]

86dagreed schreef op 21-07-2003 @ 03:35:
Tegenwoordige situatieschets.

alles wordt gemaakt, om direct geconsumeerd te worden. Liedjes moeten 'hooks' hebben, cd's moeten niet lang duren, liefst geen werkstukken. De ziel en zaligheid kan niet meer compleet in gestort worden. En waarom niet? Omdat het meeste publiek niet veel geduld meer heeft om goed naar iets te luisteren, terwijl wij pretenderen dat artistieke vrijheid hoog in het vaandel moet staan, is juist het tegengestelde waar. We willen muziek dat direc tpakt. Er zijn uitzonderingen, maar zijn dat niet te weinig?

De markt wordt overspoeld met eendagsvliegen, met fast-food for brains. Shit for brains. Goedkope melodietjes die op de plee worden gemaakt.

Dit geld ook voor de metalsectie. Achter elkaar aanhobbelen, op de trend inspelen, wat is populair. Wat populair is scoort. Labels tekenen als een gek als een Morbid Angel, Malevolent Creation, Staind, Sepultura, Machine Head, Korn, Iron Maiden, Hammerfall etc. in zijn.

Bands gaan te makkelijk overstag. En Waarom? Omdat het scoort? Ik dacht dat mensen muziek moeten maken vanuit hun hart. En dat gebeurt nog steeds, maar te weinig , zoals ik aangaf.

Lowlands, Pinkpop worden volgeboekt met shitty bandjes die we morgen alweer vergeten zijn en het liefst vandaag niet meer willen zien. Talent scoren is er niet meer bij, het draait om de herkenbare shit te plaatsten en zo weinig mogelijk uitdagingen op te stellen: veiligheid doet opkomst verzekeren lijkt het devies.

En daarmee komen we op de vraag:

welke bands van nu doorstaan werkelijk de tijd , als band van 'die lui deden echt iets geniaals'.

Ik zeg dat als je naar het heden kijkt bitter weinig. Een Tool, Korn, Deftones zijn er een paar. Een Cradle of Filth, Emperor, een Prodigy, een Tori Amos, een Pennywise etc. misschien (ik vergeet express wat).

maar is het niet bitter weinig. Je kan het ook van de andere kant bekijken natuurlijk. Maar start de discussie.

Hehe, een prachtige tekst. Pennywise uitgesloten. Virtuositeit en creativiteit word niet meer gewaardeerd, daarom roeleren de 70's en de 80's ook

Ik vind trouwens wel dat Silverchair 1 van de uitzonderingen is.

[FaZ]

freakjuh schreef op 21-07-2003 @ 22:18:
Ik vind trouwens wel dat Silverchair 1 van de uitzonderingen is.

Hun eerste albums wel, daarna vind ik het allemaal maar wat zwakjes worden. Maar het heeft inderdaad wel wat, maar niet genoeg imo.

[Escapism]

FaZ schreef op 21-07-2003 @ 22:34:
Hun eerste albums wel, daarna vind ik het allemaal maar wat zwakjes worden. Maar het heeft inderdaad wel wat, maar niet genoeg imo.

HAHAHAHA

ze zijn juist van kopieerbandje gegroeit naar een band met een totaal eigen geluid

Escapism schreef op 21-07-2003 @ 22:35:
HAHAHAHA

ze zijn juist van kopieerbandje gegroeit naar een band met een totaal eigen geluid

Inderdaad, bij de laatste cd's zijn ze juist gaan experimenteren en een eigen sound gaan krijgen. Helaas, op de laatste cd een beetje teveel, vind ik, maargoed. Een nummer als Tuna In The Brine, vind ik echt wel orgineel en geniaal

[FaZ]

Escapism schreef op 21-07-2003 @ 22:35:
HAHAHAHA

ze zijn juist van kopieerbandje gegroeit naar een band met een totaal eigen geluid

IMO.

Jesus. H. Christ

[Ce-El-Wan]

FaZ schreef op 21-07-2003 @ 22:07:
Hehe, een prachtige tekst. Pennywise uitgesloten. Virtuositeit en creativiteit word niet meer gewaardeerd, daarom roeleren de 70's en de 80's ook

dat is wel heel erg kort door de bocht. Virtuozen en creatieven genoeg in deze tijd, alleen niet voor het grote publiek.

[FaZ]

Ce-El-Wan schreef op 21-07-2003 @ 22:37:
dat is wel heel erg kort door de bocht. Virtuozen en creatieven genoeg in deze tijd, alleen niet voor het grote publiek.

Dat bedoel ik ook, 'het grote publiek' .

86dagreed schreef op 21-07-2003 @ 03:35:
Tegenwoordige situatieschets.

alles wordt gemaakt, om direct geconsumeerd te worden. Liedjes moeten 'hooks' hebben, cd's moeten niet lang duren, liefst geen werkstukken. De ziel en zaligheid kan niet meer compleet in [de muziek] gestort worden.

Je loopt te ijlen. Noem eens één band die zijn 'ziel en zaligheid' niet meer compleet in zijn muziek 'kan stoppen'.

En waarom niet? Omdat het meeste publiek niet veel geduld meer heeft om goed naar iets te luisteren, terwijl wij pretenderen dat artistieke vrijheid hoog in het vaandel moet staan, is juist het tegengestelde waar. We willen muziek dat direct pakt. Er zijn uitzonderingen, maar zijn dat niet te weinig?

Neen. Niet voor iedereen speelt muziek zo'n rol in iemands leven dat hij de moeite kan en/of wil nemen om nieuwe muziek te ontdekken, maar zo iemand kan alsnog dolgelukkig op de zondagochtend Radio 2 luisteren. Vergeet niet dat jij een hoge uitzondering bent dat je je zoveel met muziek bezighoudt (en kan houden).

wordt overspoeld met eendagsvliegen, met fast-food for brains. Shit for brains. Goedkope melodietjes die op de plee worden gemaakt.

Goedkope argumentatie. Er is maar een kleine groep mensen die hun nummers door de 'producer' aangeleverd krijgen. En als die grietjes zelf geen nummers kúnnen schrijven maar wel willen zingen, is dat de enige oplossing, éh?

Dit geld ook voor de metalsectie. Achter elkaar aanhobbelen, op de trend inspelen, wat is populair. Wat populair is scoort. Labels tekenen als een gek als een Morbid Angel, Malevolent Creation, Staind, Sepultura, Machine Head, Korn, Iron Maiden, Hammerfall etc. in zijn.

Tuurlijk, dat is de taak van labels, anders bloeden ze dood. Vraag en aanbod, etc. Het doel van alle labels is continuïteit en voor de meesten ook nog het maken van winst.

Bands gaan te makkelijk overstag. En Waarom? Omdat het scoort? Ik dacht dat mensen muziek moeten maken vanuit hun hart. En dat gebeurt nog steeds, maar te weinig , zoals ik aangaf.

Waarom heet het 'overstag gaan'? Als jij voor méér geld professionelere middelen krijgt om mee te werken, maar je eigen nummers kan blijven schrijven, ben je een dwaas als je dat afslaat.

Lowlands, Pinkpop worden volgeboekt met shitty bandjes die we morgen alweer vergeten zijn en het liefst vandaag niet meer willen zien. Talent scoren is er niet meer bij, het draait om de herkenbare shit te plaatsten en zo weinig mogelijk uitdagingen op te stellen: veiligheid doet opkomst verzekeren lijkt het devies.

Kennelijk houdt 'het volk' van die 'shitty' bands. En ik denk eerlijk gezegd dat over tien jaar meer mensen zich Live nog herinneren dan The Postman Syndrome. Kennelijk vergeet je ook dat veel bands op Lowlands en Pinkpop wél een eigen sound hebben - die ze zelf ontwikkeld hebben. Dat laatste werkt dus niet. Noem anders eens een paar van die klonen.

En daarmee komen we op de vraag:

welke bands van nu doorstaan werkelijk de tijd , als band van 'die lui deden echt iets geniaals'.

Ik zeg dat als je naar het heden kijkt bitter weinig. Een Tool, Korn, Deftones zijn er een paar. Een Cradle of Filth, Emperor, een Prodigy, een Tori Amos, een Pennywise etc. misschien (ik vergeet express wat).

maar is het niet bitter weinig. Je kan het ook van de andere kant bekijken natuurlijk. Maar start de discussie.

Geen van allen vind ik nou geniaal, dat is vooral jouw persoonlijke smaak. Als ik zeg Morbid Angel, Carcass, Slayer en Metallica heb ik net zoveel gelijk.

Kortom; veel generaliseren, en een stukje gebaseerd op je eigen (voor)oordelen.

[BillyFish]

nou na een geweldige donderdagnacht op Werchter ben ik mij meer en meer gaan realiseren dat Björk en Radiohead echt enorm geweldig zijn...en ja Tori Amos blijft mijn oppermuse

[Kazanka]

tijd bezorgt muziek een kunstgebit

Bands als Violent Work of Art zouden een deal met een platenmaatschappij moeten krijgen, maar nee hoor, die deal gaat liever uit naar een We-Wanne-Be-Gay-And-Play-Punkshit-While-We're-Sitting-On-Cool-Skateboards-Cos-We-Can't-Stand-On-Skateboards-Ourselves-Cuz-Were-Dumb-And-Have-No-Money-To-Hire-A-Stunt-Crew-But-Look-Us-Being-Cool-On-Television-Now-Mom zoals Bust

(Voor de Bust fans, (als die al bestaan...) haha)

[Embraced Pale Death]

Er zijn weinig evergreens tegenwoordig...

[konflict]

Embraced Pale Death schreef op 24-07-2003 @ 22:23:
Er zijn weinig evergreens tegenwoordig...

die kun je gewoon in de supermarkt kopen

[Stevill]

konflict schreef op 24-07-2003 @ 23:24:
die kun je gewoon in de supermarkt kopen

bestaan die nog?