Nederlandse moslims: Theo van Gogh moet stoppen met columns in Metro

nare man schreef op 31-03-2004 @ 12:44 :
Ik kan er echt niet mee zitten dat enerzijds kabouterplop-imitaties als El Moumni en anderzijds extreemrechtse triesto's als Michiel Smit hun bek zouden moeten houden. Vrijheid van meningsuiting of niet, soit. Ik hoef hun onzin gewoon niet aan te horen.

Door ze het te verbieden krijgen ze alleen maar meer haat t.o.v. de Linkse Kerk en het Grote Joodse Complot. Laat ze lekker hun onzin verkondigen en maak ze af in openbare debatten.

[Rollo Tomasi]

nare man schreef op 30-03-2004 @ 23:46 :
terwijl een idioot als Theo van Gogh in zijn hoedanigheid van columnist nou niet bepaald aanzet tot geweld. Wordt hij nog serieus genomen dan?

Oh, ik weet zeker dat er zat mensen zijn die hem serieus nemen. Als je iets maar hard genoeg en vaak genoeg roept, zijn er altijd malloten die je gaan geloven.

nare man schreef op 30-03-2004 @ 23:46 :
Ik moet altijd smakelijk lachen om zijn columns, overigens. Heb het altijd al een prachtig figuur gevonden, echt zo'n heerlijke ranzige domme dikzak

Stel je eens voor, je hebt sinds 1996 geen fatsoenlijke film gemaakt, het kost je steeds meer moeite om semi-bekende Nederlanders te interviewen en je bent in feite op het punt terechtgekomen dat de meeste mensen je achter je rug om aanduiden met "die chagrijnige, kettingrokende vetklep".
Hoe kom je weer in publiciteit? Schrijven over een controversieel onderwerp! Moslims! Maakt niet uit of je een constructieve bijdrage levert aan het debat, als je maar genoeg schopt, gaan mensen vanzelf in je geloven. Eindelijk, eindelijk weer erkenning.

Le Socialiste schreef op 31-03-2004 @ 12:46 :
Door ze het te verbieden krijgen ze alleen maar meer haat t.o.v. de Linkse Kerk en het Grote Joodse Complot. Laat ze lekker hun onzin verkondigen en maak ze af in openbare debatten.

Met afmaken werk je hun vijandigheid jegens de linkse kerk net zo goed in de hand. Je zag het wel met Pim. Dat soort figuren heeft gewoon een idee en laat zich door niks van dat idee afbrengen. Er was ook helemaal geen sprake van een debat, er was gewoon een presentatie van zijn mening en als iemand het daar niet mee eens was werd die persoon als links, blind of boekhouder betiteld. Maar (gelukkig ) is dat hoofdstuk afgescho..., eh, afgesloten.

[Rollo Tomasi]

nare man schreef op 31-03-2004 @ 13:01 :
Maar (gelukkig ) is dat hoofdstuk afgescho..., eh, afgesloten.

Volkert is een welzijnswerker, die bovendien niet iemand van woorden, maar van daden is. Ik snap niet dat zoveel mensen zich daar zo tegen verzetten.

[Gatara]

Weet je wat een nog bijkomend gevaar is van columns als die van van Gogh waarin onwaarheden staan?
Dat mochten ze ooit in 2214 weer boven duiken de archeologen van de toekomst denken dat het nu inderdaad zo is en was geweest. En dan krijgen zij een heel verdraaid beeld van het verleden.

Eigenlijk vind ik ook gewoon dat ie moet kappen met die onzin Al is het alleen maar om de archeologen van de toekomst voor een grote misvatting van het verleden te behoeden.



Nee, serieus. Die metro kan m in principe ook gewoon ontslaan omdat ie onwaarheden schrijft (zie sarahbressers post). Maar eisen omdat ie anti-islam columns schrijft, zorgt alleen maar voor een grotere aversie naar moslims toe van sommige mensen en weer gevolgd voor een grotere aversie naar "het groote joosche complot" en autochtonen of zoiets.

[Dinalfos]

Rollo Tomasi schreef op 31-03-2004 @ 13:04 :
Volkert is een welzijnswerker, die bovendien niet iemand van woorden, maar van daden is. Ik snap niet dat zoveel mensen zich daar zo tegen verzetten.

Ik neem aan dat je nu een grapje maakt...

[Teerbal]

Rollo Tomasi schreef op 31-03-2004 @ 13:04 :
Volkert is een welzijnswerker, die bovendien niet iemand van woorden, maar van daden is. Ik snap niet dat zoveel mensen zich daar zo tegen verzetten.

Volkert is een ondoordachte mongool, door hem heeft het land op zijn gat gelegen

Rollo Tomasi schreef op 31-03-2004 @ 13:04 :
Volkert is een welzijnswerker, die bovendien niet iemand van woorden, maar van daden is. Ik snap niet dat zoveel mensen zich daar zo tegen verzetten.

Mensen verzetten zich niet tegen het feit dat hij iemand van daden is of dat hij een 'welzijnswerker' is (als milieuactivist was hij dat op zich ook) maar tegen het feit dat hij iemand vermoord heeft wie nog eens iedereen kende ook

nare man schreef op 31-03-2004 @ 13:01 :
Met afmaken werk je hun vijandigheid jegens de linkse kerk net zo goed in de hand. Je zag het wel met Pim. Dat soort figuren heeft gewoon een idee en laat zich door niks van dat idee afbrengen. Er was ook helemaal geen sprake van een debat, er was gewoon een presentatie van zijn mening en als iemand het daar niet mee eens was werd die persoon als links, blind of boekhouder betiteld. Maar (gelukkig ) is dat hoofdstuk afgescho..., eh, afgesloten.

Maar die harde kern kan je dan net zo goed zichzelf voor schut laten zetten, mensen die een beetje nadenken zien wel in dat extreem-rechts niets oplost, mits de oppositie de juiste argumenten in de juiste bewoordingen gebruikt.

[Zaina]

Gatara schreef op 31-03-2004 @ 13:05 :

Nee, serieus. Die metro kan m in principe ook gewoon ontslaan omdat ie onwaarheden schrijft (zie sarahbressers post). Maar eisen omdat ie anti-islam columns schrijft, zorgt alleen maar voor een grotere aversie naar moslims toe van sommige mensen en weer gevolgd voor een grotere aversie naar "het groote joosche complot" en autochtonen of zoiets.

Ze zouden wel gek zijn. Ze zijn nog nooit eerder zoveel gratis in het nieuws gekomen.

[Gatara]

Zaina schreef op 31-03-2004 @ 13:45 :
Ze zouden wel gek zijn. Ze zijn nog nooit eerder zoveel gratis in het nieuws gekomen.

[McCaine]

nare man schreef op 31-03-2004 @ 12:40 :
Nooit. Je ging toch emigreren?

Mogelijk. Moet ik wel in Harvard kunnen he

Overigens vind ik wel degelijk dat je hun gebral aan moet kunnen horen, maar niemand verplicht je om de Metro te lezen natuurlijk. Doe ik ook niet, want ik vind hetzelfde van zowel el-Moumni als van Gogh als jij.

[McCaine]

Le Socialiste schreef op 31-03-2004 @ 12:36 :
En ondertussen worden mensen met een extreem-rechtse mening van dit forum geweerd.

Dacht je dat ik dat bedacht had?

[Zaina]

Maar je staat wel achter het beleid, anders was je geen forumbaas geweest.

[McCaine]

Zaina schreef op 31-03-2004 @ 14:10 :
Maar je staat wel achter het beleid, anders was je geen forumbaas geweest.

Hahaha, dan snap je niet hoe het beleid hier werkt.

[Zaina]

McCaine schreef op 31-03-2004 @ 14:11 :
Hahaha, dan snap je niet hoe het beleid hier werkt.

Nee leg eens uit.

[Machiavelli]

Zaina schreef op 31-03-2004 @ 14:14 :
Nee leg eens uit.

Schatting: Jon zegt spring en de Forumbazen springen zo hoog als ze kunnen. Verbeter me maar als ik het fout heb.

[Rollo Tomasi]

Machiavelli schreef op 31-03-2004 @ 14:54 :
Schatting: Jon zegt spring en de Forumbazen springen zo hoog als ze kunnen. Verbeter me maar als ik het fout heb.

Neuh, Jon bemoeit zich doorgaans niet zo met het beleid. Dat is meer Simons werk. En er wordt heel wat af gediscussieerd op Admin, maar Simon heeft uiteindelijk het laatste woord.

Maar goed, laten we deze topic niet nog verder derailen, open maar een topic op Beleidszaken als je vragen hebt.

Rollo Tomasi schreef op 31-03-2004 @ 13:00 :
Oh, ik weet zeker dat er zat mensen zijn die hem serieus nemen. Als je iets maar hard genoeg en vaak genoeg roept, zijn er altijd malloten die je gaan geloven.

Stel je eens voor, je hebt sinds 1996 geen fatsoenlijke film gemaakt, het kost je steeds meer moeite om semi-bekende Nederlanders te interviewen en je bent in feite op het punt terechtgekomen dat de meeste mensen je achter je rug om aanduiden met "die chagrijnige, kettingrokende vetklep".
Hoe kom je weer in publiciteit? Schrijven over een controversieel onderwerp! Moslims! Maakt niet uit of je een constructieve bijdrage levert aan het debat, als je maar genoeg schopt, gaan mensen vanzelf in je geloven. Eindelijk, eindelijk weer erkenning.

En op deze sLinkse wijze probeert men weer de inhoudelijke discussie te ontduiken

[little nemo]

Benfatto schreef op 31-03-2004 @ 16:35 :
En op deze sLinkse wijze probeert men weer de inhoudelijke discussie te ontduiken

owkee fatsoenlijke linkse argumenten dan:

we willen met z'n allen maar 1 ding: geen problemen meer van allochtonen (m.n. moslims). dit bereik je niet door hatelijke columns te schrijven; hierdoor ontstaat alleen maar meer tweedeling. dus wellicht dat meneer van gogh gelijk heeft en wellicht dat er een censuurverbod is, maar het is vanuit praktisch oogpunt gewoon veel beter als hij z'n mond houdt. als je wil dat de integratie gaat lukken moet je de partij die moet integreren niet zwart maken.

little nemo schreef op 31-03-2004 @ 16:44 :
owkee fatsoenlijke linkse argumenten dan:

we willen met z'n allen maar 1 ding: geen problemen meer van allochtonen (m.n. moslims). dit bereik je niet door hatelijke columns te schrijven; hierdoor ontstaat alleen maar meer tweedeling. dus wellicht dat meneer van gogh gelijk heeft en wellicht dat er een censuurverbod is, maar het is vanuit praktisch oogpunt gewoon veel beter als hij z'n mond houdt. als je wil dat de integratie gaat lukken moet je de partij die moet integreren niet zwart maken.

Een columnist is niet verantwoordelijk voor regeringsbeleid. Bovendien, als de door jou genoemde methode zou werken, dan was de integratie toch al geslaagd?
Theo van Gogh en Paul Cliteur komen juist met de argumenten waarom die methode niet werkt.

[Shitonya]

little nemo schreef op 31-03-2004 @ 16:44 :
owkee fatsoenlijke linkse argumenten dan:

we willen met z'n allen maar 1 ding: geen problemen meer van allochtonen (m.n. moslims). dit bereik je niet door hatelijke columns te schrijven; hierdoor ontstaat alleen maar meer tweedeling. dus wellicht dat meneer van gogh gelijk heeft en wellicht dat er een censuurverbod is, maar het is vanuit praktisch oogpunt gewoon veel beter als hij z'n mond houdt. als je wil dat de integratie gaat lukken moet je de partij die moet integreren niet zwart maken.

Door hatelijke columns te schrijven ( alhoewel hatelijk? Dat valt ook wel mee) lok je juist de mensen uit. Dan krijg je juist discussies en gaan mensen er ook is zelf over nadenken.

Het allochtonenprobleem los je er niet mee op, okee, maar mensen staan er wel meer bij stil en doordat ze er meer over gaan nadenken, zouden ze misschien ook meer met oplossingen komen. Het allochtonen probleem in de politiek dat lost zich zich ook nooit op, die eindeloze discussies

[little nemo]

Benfatto schreef op 31-03-2004 @ 17:10 :
Een columnist is niet verantwoordelijk voor regeringsbeleid. Bovendien, als de door jou genoemde methode zou werken, dan was de integratie toch al geslaagd?
Theo van Gogh en Paul Cliteut komen juist met de argumenten waarom die methode niet werkt.

?? hoezo 'methode zou werken'?? het is niet een methode die verbetert, het is een manier om verslechtering te voorkomen. en hoe kan de regering ooit integratie voor elkaar krijgen als de burgers niet meewerken?? dat is wel erg makkelijk, om zoiets naar de regering te schuiven. iedereen moet aan zoiets bijdragen (of het iig niet tegenwerken) wil het echt kunnen lukken

little nemo schreef op 31-03-2004 @ 17:12 :
?? hoezo 'methode zou werken'?? het is niet een methode die verbetert, het is een manier om verslechtering te voorkomen. en hoe kan de regering ooit integratie voor elkaar krijgen als de burgers niet meewerken?? dat is wel erg makkelijk, om zoiets naar de regering te schuiven. iedereen moet aan zoiets bijdragen (of het iig niet tegenwerken) wil het echt kunnen lukken

We hebben met z'n allen dertig jaar lang gewerkt om het de allochtonen zo gemakkelijk mogelijk te maken dmv uitkeringen, sociale woningbouw, speciale voorzieningen en wetgeving. Als de manier van de allochtonen(in het algemeen) tegemoet te komen niet werkt, zal je moeten zoeken naar andere oplossingen. Eén daarvan is wat Van Gogh doet, ze tot de orde roepen en corrigeren.

[little nemo]

Benfatto schreef op 31-03-2004 @ 17:15 :
We hebben met z'n allen dertig jaar lang gewerkt om het de allochtonen zo gemakkelijk mogelijk te maken dmv uitkeringen, sociale woningbouw, speciale voorzieningen en wetgeving. Als de manier van de allochtonen(in het algemeen) tegemoet te komen niet werkt, zal je moeten zoeken naar andere oplossingen. Eén daarvan is wat Van Gogh doet, ze tot de orde roepen en corrigeren.

wat een onzin. ten eerste hebben we het niemand zo gemakkelijk mogelijk gemaakt; alle regelingen golden net zo hard voor autochtonen als voor allochtonen. we hebben het de eerste dertig jaar er juist gewoon bij laten zitten (niemand maakte zich er druk om dat allochtonen geen nederlands leerden). daarnaast heeft het in de geschiedenis van de mensheid nog nooit geholpen om door middel van repressie een bevolkingsgroep te laten doen wat de rest van het volk wil. dat dat helpt is absoluut een fictie.

[LaResistance]

Benfatto schreef op 31-03-2004 @ 17:15 :
We hebben met z'n allen dertig jaar lang gewerkt om het de allochtonen zo gemakkelijk mogelijk te maken dmv uitkeringen, sociale woningbouw, speciale voorzieningen en wetgeving. Als de manier van de allochtonen(in het algemeen) tegemoet te komen niet werkt, zal je moeten zoeken naar andere oplossingen. Eén daarvan is wat Van Gogh doet,ze tot de orde roepen en corrigeren.

We? Wat heb jij dan precies gedaan voor de allochtonen? En is met "ze" spotten een oplossing? Waar denk jij dat dit toe leidt? Gaan "de allochtoon" en "de moslim" nu ineens harder hun best doen om in de smaak te vallen? We doen altijd net of de arabische schotelzenders de aanleiding zijn tot ophitserij van allochtonen en moslims, maar ik denk dat we eens naar de effecten van onze eigen mediamolen moeten kijken.

McCaine schreef op 31-03-2004 @ 14:07 :
Mogelijk. Moet ik wel in Harvard kunnen he

Harvard

Echt grappig dat Nederland nu ineens de grote Amerikaanse universiteiten als voorbeeld heeft genomen, want met het huidige financieringssysteem zullen ze dat dus werkelijk nooit bereiken. Wij blijven streven naar de hoogst mogelijke middelmaat terwijl in Amerika men uitgaat van het idee dat iedereen op zijn eigen niveau de top moet kunnen bereiken. Maar nee, wij willen iedereen weer zoveel mogelijk op de vlakte houden. Grootste gemene deler. Daarom blijf je in Nederland als topstudent gewoon altijd onder je capaciteiten werken.

Overigens vind ik wel degelijk dat je hun gebral aan moet kunnen horen, maar niemand verplicht je om de Metro te lezen natuurlijk. Doe ik ook niet, want ik vind hetzelfde van zowel el-Moumni als van Gogh als jij.

Ik vind het nogal onzin om ze te verbieden om een andere, meer pragmatische reden. Little nemo stelt dat je niet kunt integreren als er zo'n schreeuwlelijk blijft brullen die de integrerende partij zwart maakt. Maar er blijven altijd mensen die tegen de integratie aanschoppen. Ik vind dat die moslims gewoon eens een dikkere huid moeten krijgen en zich niet zoveel aantrekken van zo'n Theo van Gogh. Hoe meer je tegen hem ingaat, hoe meer olie op zijn vuur. Wat dat betreft had hij in een reactie op dit verbodsverzoek helemaal gelijk: 'dit bewijs alleen maar weer dat ik gelijk heb en dat de waarheid niet gezegd mag worden'.

Ik vond destijds al hetzelfde van El Moumni. Zo'n kabouter Plop hoor je miepen in de moskee en laat je links liggen, who cares? Als je je daar veel van aantrekt heb je zelf ook veel te lange tenen.

[DEChengst]

LaResistance schreef op [pl=10339951]30-03-2004 @ 23:12
En de moslims hoeven helemaal geen respect te hebben voor dergelijke uitspraken, dat heb ik ook niet.

Blijkbaar moet je als atheist wel respect hebben voor het geloof van iemand. Als gelovige hoef je echter geen respect te hebben voor de mening van een atheist over jouw geloof. Lekker krom dus.

[LaResistance]

Desecrator schreef op 31-03-2004 @ 18:23 :
Blijkbaar moet je als atheist wel respect hebben voor het geloof van iemand. Als gelovige hoef je echter geen respect te hebben voor de mening van een atheist over jouw geloof. Lekker krom dus.

dit heeft niks te maken met gelovig zijn of niet

[naam onbekend]

Gatara schreef op 31-03-2004 @ 12:30 :
maar da's nu wel t gevaar van zijn stukjes: mensen gaan t misschien geloven

Niet 'misschien', hoor. Heb je de ingezonden brieven na een column van Goghmans wel eens gelezen? Sommige mensen slikken alles wat hij schrijft voor zoete koek, en roepen hoe geweldig het wel niet is dat hij 'de vinger op de zere plek legt'

[Mujahideen]

Desecrator schreef op 30-03-2004 @ 22:58 :
Inderdaad ! De moslims zouden er gewoon respect voor moeten hebben dat Theo van Gogh Mohammed een vieze oom en verkrachter vindt, omdat de grote profeet het huwelijk met Aisha consumeerde toen ze pas *censuur* jaar oud was.

Westerlingen leven nou eenmaal in een sexcultuur. Dat moet je nu maar eens doorhebben, Mujahideen.

[Mujahideen]

Le Socialiste schreef op 30-03-2004 @ 23:35 :
Omdat Nedurlanderz in hun eige lant verdommu moge zegge wat se wille!!!!

LOL

[Mujahideen]

Benfatto schreef op 31-03-2004 @ 11:45 :
Punt 3, Ik ben inderdaad de meester yo je wist ervan, islam is een vak en Benfatto de vakman, en volgens menige ben ik de enige, de uitverkorene snap je? daar valt niet aan te toornen.

Ik zal proberen te lachen. Misschien dat iemand me kan kietelen.

[Mujahideen]

Gatara schreef op 31-03-2004 @ 12:30 :
maar da's nu wel t gevaar van zijn stukjes: mensen gaan t misschien geloven

Maar in plaats van te eisen dat ie daarmee stopt, kun je ook de metro schrijven en zeggen dat een columnist geen onwaarheden moet verkopen alsof ze waar zijn.

Je mag best leugens zeggen hoor. Onwaarheden klinkt zo positief.

[Gimme more beer]

Le Socialiste schreef op 31-03-2004 @ 12:36 :
En ondertussen worden mensen met een extreem-rechtse mening van dit forum geweerd.

Extreem rechts is in bepaalde gevallen ook verboden in Nederland.

Daarnaast gaat het ook om de manier waarop deze mensen zich hier op het forum gedragen. Ik kan me nog wel wat gevallen herinneren.

Er lopen er echt nog veel meer rond met een extreem-rechtse mening, maar niet iedereen wordt geweerd hoor.

Een links persoon dat gaat discrimineren krijgt ook een ban, neem ik aan

[RockGuru]

Met alle respect,

Een gedeelte van de Nederlandse Moslims, over het feitelijke aantal mag nog gediscussiëerd worden wil zo vaak zo veel, die groep lijkt maar niet te beseffen dat ze in een democratie wonen waar vrijheid van meningsuiting geld.

En het mooie van vrijheid van meningsuiting is dat het een heldere en eerlijke democratie, samenleving, maatschappij, etc. schept.

Het negatieve van een vrijheid van meningsuiting is dat zulk soort bagger ook gezegd mag worden.

Feit is dat hij wel een punt heeft met dat stukje over Life of Brian. Zo'n soort film zou vandaag de dag al worden afgekeurd door diezelfde groep Nederlandse Moslims voordat ze er zelfs naar zouden hebben gekeken.

Hetzelfde als wat een gedeelte van de joodse gemeenschap waarvan het precieze aantal ook over gediscussiëerd kan worden had met The Passion of the Christ.

[Mujahideen]

Benfatto schreef op 31-03-2004 @ 17:15 :
We hebben met z'n allen dertig jaar lang gewerkt om het de allochtonen zo gemakkelijk mogelijk te maken dmv uitkeringen, sociale woningbouw, speciale voorzieningen en wetgeving. Als de manier van de allochtonen(in het algemeen) tegemoet te komen niet werkt, zal je moeten zoeken naar andere oplossingen. Eén daarvan is wat Van Gogh doet, ze tot de orde roepen en corrigeren.

Leuk, die diensten, die je opnoemt, zijn bedacht voor alle mensen en niet specifiek voor de allochtonen. En leer nou eens dat allochtonen nou niet alleen uit moslims bestaat. Ik zie niet in wat voor problemen er nu weer met de allochtonen (je doelt op de moslims) zijn.

En wat Van Gogh doet is niets anders dan proberen de publiciteit in te komen. Zo'n dikke vetklep kan alleen maar door middel van idiote onzinnigheden te roepen aandacht krijgen.

[RockGuru]

Mujahideen schreef op 31-03-2004 @ 20:04 :
Leuk, die diensten, die je opnoemt, zijn bedacht voor alle mensen en niet specifiek voor de allochtonen. En leer nou eens dat allochtonen nou niet alleen uit moslims bestaat. Ik zie niet in wat voor problemen er nu weer met de allochtonen (je doelt op de moslims) zijn.

En wat Van Gogh doet is niets anders dan proberen de publiciteit in te komen. Zo'n dikke vetklep kan alleen maar door middel van idiote onzinnigheden te roepen aandacht krijgen.

True, maar hetzelfde vind ik van die groep Moslims die hem wilt verbieden zijn bagger te prediken.

Het is allemaal alleen maar controverse kweken.

[Gimme more beer]

RockGuru schreef op 31-03-2004 @ 20:00 :
Het negatieve van een vrijheid van meningsuiting is dat zulk soort bagger ook gezegd mag worden.

Of dat negatief is, waag ik te betwisten. Ben je het niet met me eens dat het beter is dat iemand het zegt, dan dat iemand het voor zich houdt? In een discussie kun je zo iemand "onschadelijk" maken.

Ik ben veel wijzer geworden van discussieren, iemand met een "foute" mening zou dat ook kunnen worden.

[RockGuru]

Gimme more beer schreef op 31-03-2004 @ 20:09 :
Of dat negatief is, waag ik te betwisten. Ben je het niet met me eens dat het beter is dat iemand het zegt, dan dat iemand het voor zich houdt? In een discussie kun je zo iemand "onschadelijk" maken.

Ik ben veel wijzer geworden van discussieren, iemand met een "foute" mening zou dat ook kunnen worden.

Dat is inderdaad zo, mensen met een "foute" mening die zwijgen zijn op den duur gevaarlijker.

Maar ik doelde met "bagger" op het feit dat zijn schrijfsels mij niet overtuigen dat hij zich ook verdiept heeft in het probleem.
En ik heb geleerd dat mensen die zich niet verdiept hebben in een probleem, of niet bereid zijn om zich daarin te verdiepen zich maar beter stil kunnen houden. In plaats van zulke onzin te verkondigen

[Gimme more beer]

RockGuru schreef op 31-03-2004 @ 20:15 :
Dat is inderdaad zo, mensen met een "foute" mening die zwijgen zijn op den duur gevaarlijker.

Maar ik doelde met "bagger" op het feit dat zijn schrijfsels mij niet overtuigen dat hij zich ook verdiept heeft in het probleem.
En ik heb geleerd dat mensen die zich niet verdiept hebben in een probleem, of niet bereid zijn om zich daarin te verdiepen zich maar beter stil kunnen houden. In plaats van zulke onzin te verkondigen

Om weer terug te komen op de opmerking waar jij op reageert. Je kunt maar beter hebben dat iemand die mening heeft en duidelijk kunt zien dat het ligt aan te weinig inzicht, dan dat iemand ondergronds actie gaat ondernemen...

Helaas zijn er teveel mensen die net zoals hij niet zo goed voorgelicht zijn en dus zijn mening "delen"

[Shitonya]

naam onbekend schreef op 31-03-2004 @ 19:26 :
Niet 'misschien', hoor. Heb je de ingezonden brieven na een column van Goghmans wel eens gelezen? Sommige mensen slikken alles wat hij schrijft voor zoete koek, en roepen hoe geweldig het wel niet is dat hij 'de vinger op de zere plek legt'

Mjah, zulke mensen zijn gewoon dom

McCaine schreef op 31-03-2004 @ 14:08 :
Dacht je dat ik dat bedacht had?

Nee dat niet, maar je argumenten en wijze van discussiëren zijn overtuigend genoeg lijkt me.

Shitonya schreef op 31-03-2004 @ 20:42 :
Mjah, zulke mensen zijn gewoon dom

Nee, naïef en ontevreden.

Kijk eens, van www.iman.nl:

Vraag:

Mag een vrouw zonder mahram (= mannelijke begeleider) naar buiten?

Vraag ontvangen op 10 september 2003

Antwoord: Het naar buiten gaan van de (moslim)vrouwen is in oorsprong toegestaan indien hier noodzaak toe is. Het is niet vereist dat zij vergezeld moet worden door een mahram, behalve als zij vreest voor Fitnah (doordat zij bijvoorbeeld wordt lastig gevallen). In dat geval mag zij alleen naar buiten gaan samen met een mahram, die haar beschermt en over haar waakt. Wel is het vereist dat zij zich houdt aan de volgende voorwaarden:

- Zij mag alleen naar buiten gaan als haar kleding voldoet aan de Islamitische voorschriften.

- Zij mag niet geparfumeerd naar buiten gaan.
Dit op basis van de volgende overlevering van de Profeet (vrede zij met hem): “Verbiedt niet de dienaressen van Allah om naar de moskeëen van Allah te gaan en laat hen ongeparfumeerd naar buiten gaan.” (Aboe Daawoed en Sahih verklaard door al-Albaani)

Als zij onbedekt en geparfumeerd naar buiten gaan, leidt dit slechts tot fitnah waarvan zijzelf ook het slachtoffer kan worden. Als er geen gevaar is voor fitnah en de vrouw voldoet aan de Islamitische kledingsvoorschriften, dan is er niets op tegen dat zij naar buiten gaat. Ook de vrouwen in de tijd van de Profeet (vrede zij met hem) gingen naar buiten zonder mahram.

Gebaseerd op een fatwa van Sheich Ibn cOethaymien

Het naar buiten gaan van de moslimvrouw is slechts toegestaan onder de volgende voorwaarden:

Het in acht nemen van de Islamitische kledingsvoorschriften. Dit op basis van de volgende woorden van Allah (interpretatie van de betekenis):

“En blijft in jullie huizen en vertoont jullie aantrekkelijkheden niet zoals dat in de vroegere tijden van de onwetendheid werd gedaan.” (Soerat al-Ahzaab: 33)

- Er dient geen gevaar voor fitnah te bestaan.

- De vrouw mag slechts naar buiten met de toestemming van haar man.

Deze link stond ook op imaan.nl:

http://www.al-islaam.com/al-islaam/m...oslimvrouw.htm

Aantal aspecten van de Moslimvrouw

door: Oem Jousra

Ma'qal ibnoe yasaar heeft overgeleverd dat er een man kwam naar de profeet(Allah's vrede en zegeningen zij met hem) en zei: ik heb een vrouw gevonden die geen eer heeft en schoonheid bevat maar ze kan kinderen baren zal ik haar huwen? Hij (de profeet) zei Nee, de man kwam aan met een andere vrouw die hij gevonden had en een derde toen zei de profeet(Allah's vrede en zegeningen zij met hem): “huw de vrouw die kinderen kan baren en die aardig is, ik zal op de dag des oordeels de profeet met de grootste volk zijn.” (overgeleverd door Aboe Dawoed 1754)

“Huw de goede vrouwen die vruchtbaar zijn, zodat de (moslim)gemeenschap groter is dan de andere op de Dag des Oordeels.” (Rawa Ibn Hiben Sahih)

Deze uitspraak (hadith) van de Profeet Mohammed(Allah's vrede en zegeningen zij met hem) houdt in: de aanmoediging om kinderen te wensen, zowel zoons als dochters. De Islam heeft speciale verdiensten gegeven om meisjes te wensen en groot te brengen. Dit is vanwege de mensen van onwetendheid (djahiliyah) uit het verleden en van het heden. Zij haatten het om dochters te hebben en ze waren altijd verdrietig en boos met hun geboortes.

Allah (de Verhevene zegt hierover in de Qor-aan:

“En wanneer het nieuws van (de geboorte van) een dochter tot één van hen kwam, werd zijn gezicht somber en hij was vervuld met innerlijk verdriet. Hij verbergt zichzelf voor de mensen wegens het slechte nieuws wat hij kreeg. Zal hij haar houden met schande of haar begraven in de aarde? Zeker (weet) slecht is hun beslissing.” (16:58-59)

Maar de Boodschapper van Allah(Allah's vrede en zegeningen zij met hem) kwam en verhief de status van de dochters gegeven door Allah(Allah's vrede en zegeningen zij met hem) en maakte het grootbrengen van dochters belangrijk en beloonde de ouders daarvoor in het hiernamaals met een goede positie. De Profeet(Allah's vrede en zegeningen zij met hem) zei:

Oftewel, de vijde kolonne van de geitenneukers wil hier welk degelijk de boel overnemen

Hoe tolerant men is op iman.nl :

Sodomie (homoseksualiteit)

Sodomie of seksuele gemeenschap tussen twee mannen, was de misdaad van het volk van Lot. Allah zegt (interpretatie van de betekenis): “En (gedenkt) Lot, toen hij tegen zijn volk zei: “Jullie begaan zeker gruweldaden, die niemand van de mensen ooit beging. Is het dan inderdaad dat jullie de mannen benaderen en op de weg struikroverij bedrijven en in jullie samenkomsten het verwerpelijke verrichten?” [1]

Wegens de weerzinwekkende aard en de afschuwelijkheid van deze zonde heeft Allah vier soorten straffen toegebracht, die Hij nooit eerder had toegebracht aan andere mensen; het waren: deze mensen zouden worden blindgemaakt, hun stad zou ondersteboven worden gezet, stenen van opgestapeld, gebakken klei zouden op hun neergedaald worden, en een afschuwelijke schreeuw zou naar hun worden gestuurd.

In de Islam moeten volgens de vaste mening degenen die schuldig zijn aan deze misdaad worden gedood door het zwaard. Deze straf moet worden uitgeoefend bij beiden, degene die het doet en degene bij wie het is gedaan, als het is gedaan uit vrije keuze. Ibn ‘Abbaas verhaalde dat de Profeet heeft gezegd: “Wie je ook de zonde van het volk van Lot ziet plegen, doodt hen beiden - degene die het doet en degene bij wie het is gedaan.” [2]De hedendaagse spreiding van ongeneeslijke ziektes als de doder AIDS veroorzaakt door deze corruptie, die onbekend was voor onze voorouders, is een aanwijzing van de wijsheid van de Sharee’ah in het voorschrijven van deze zware bestraffing.

[LaResistance]

Benfatto schreef op 01-04-2004 @ 13:07 :
Oftewel, de vijde kolonne van de geitenneukers wil hier welk degelijk de boel overnemen

ipv dat je daar uit op maakt dat de islam de positie van de vrouw verbeterd heeft aangezien dochters levend begraven werden voor die tijd. En wil niet elke geloofsgemeenschap de grootste zijn? Elke religie denkt de waarheid in pacht te hebben en zou die het liefst onder alle mensen verspreid zien. Jij weet de boel wel lekker te verdraaien zeg. Ambieer je soms een carriere als columnist?

Waarom moslims nooit zullen integreren:

De schaamte voor de Hidjaab.

Een ieder van ons kent wel het beeld van een moeder en dochter die samen over straat lopen; de moeder draagt een lange hoofddoek en een lange jas, de dochter draagt een korte leren jas met daaronder een strakke spijkerbroek. Haar haar wappert uitdagend in de wind en haar gezicht is zorgvuldig opgemaakt. Mensen die weinig of geen kennis van de Islaam bezitten zullen zich verbazen bij deze aanblik. Hoe is het mogelijk dat twee mensen die ogenschijnlijk dezelfde dien (godsdienst) belijden zoveel uiterlijke verschillen vertonen?

En menigeen zal zich het volgende afvragen: Is de moeder te extreem in het praktizeren van haar geloof of is de dochter nalatend in datgene wat ze (binnen haar geloof) zou moeten doen?

Voordat we de feiten bespreken, die leiden tot deze tweedelige afspiegeling, zullen we eerst de belangrijkste vraag beantwoorden: Is een hoofddoek noodzakelijk voor een moslimvrouw, en hoe hoort een vrouw zich in de Islaam(dwz. in overeenstemming met de Qoran en de Soenna) te kleden?

De kleding die in het openbaar wordt gedragen moet het gehele lichaam bedekken bahalve wat specifiek wordt uitgesloten (het gezicht en de twee handen), gebaseerd op de volgende aya uit de Qoran:

“En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij ook haar ogen neergeslagen houden en hun passies beheersen, en dat zij haar schoonheid niet tonen dan hetgeen ervan zichtbaar moet zijn, en dat zij haar hoofddoeken over haar boezem laten hangen…” (soerat an-Noer:31)

Het woord ‘goemoer’ (meervoud van gimaar) in deze aya verwijst naar een kleed welke het hoofd, haar, nek en boezem bedekt. De geachte moefaser (degene die de Qoran uitlegt) Al-Qoertubi legt uit: ‘Vrouwen in het verleden waren gewend hun hoofden te bedekken met al-gimaar, waarbij zij de einden hiervan over hun ruggen gooiden. Dit liet de nek en het bovenste deel van de borst bloot, op de manier van de Christenen. Toen beval Allah hen die delen te bedekken met de gimaar.’

In deze aya wordt gesproken over de vrouw die haar schoonheid niet mag tonen dan wat ervan zichtbaar moet zijn, en de profeet verduidelijkte wat hiermee wordt bedoeld:

Aboe Dawoed heeft overgeleverd dat Aisha zei: ‘Asma, de dochter van Abu Bakr , droeg een dunne jurk, dus rasoel-Allah draaide zich van haar weg en zei: “O Asma, wanneer een vrouw de leeftijd van haar menstruatie bereikt mag geen deel van haar lichaam gezien worden, behalve dit- en hij wees naar zijn gezicht en handen.’

En verder nog beveelt de aya van soerat al-Ahzaab moslimvrouwen hun mantels over hun lichamen te trekken wanneer zij naar buiten gaan.

Aboe Dawoed heeft overgeleverd dat Aisha zei: ‘Nadat deze aya werd geopenbaard, leken de vrouwen van al-Ansaar op kraaien.’ (wegens de kleur en de vorm van de mantels die zei droegen).

Dit is wat Allah heeft uiteengezet in Zijn Boek (de Qoran) en hetgeen Zijn boodschapper, Mohamed heeft uiteengezet in zijn soennah. En iedere moslim is verplicht dit na te volgen omdat Allah in de Qoran verklaart:

“En het betaamt de gelovige man of vrouw niet, wanneer Allah en Zijn boodschapper over een zaak hebben beslist, dat er een keuze zou zijn in die zaak. En wie Allah en Zijn boodschapper niet gehoorzaamt, is klaarblijkelijk afgedwaald.” (soerat al-Ahzaab:36)

Nu we dit weten doet de volgende vraag zich voor: Wat is de oorzaak dat veel vrouwen deze regels, bepaald door Allah en Zijn profeet , negeren? Aangezien verschillende redenen hiervoor kunnen worden genoemd, zullen we dit puntsgewijs behandelen, teneinde InshaAllah een helder beeld te krijgen over de verschillende wegen die leiden tot ongehoorzaamheid aan Allah .

ONWETENDHEID
Veel mensen beschouwen de shahada (de geloofsgetuigenis) als een toverformule; wanneer zij eenmaal de shahada hebben uitgesproken denken zij een garantie voor het paradijs te hebben terwijl zij daar verder nagenoeg niets meer voor hoeven te doen. Maar de shahada is meer dan alleen het opzeggen van de getuigenis. Allah heeft verklaard in soerat Mohamed:

“Fa’alem annahoe la illaha il-Allah.” = “Weet, ken la illaha il-Allah.” (soerat Mohamed:19)

Allah zegt in deze aya ‘fa’alem’ en niet ‘qoel’ wat ‘zeg’ betekent. ‘Fa’alem’ betekent kennis opdoen. Degene die de shahada zegt en de betekenis niet weet en de verplichtingen niet nakomt heeft tekortkomingen in zijn shahada (getuigenis). Het uitspreken van de shahada is heel gemakkelijk, maar om volgens deze woorden te leven gaat dit veel en veel verder en dat is ook de bedoeling van de shahada. Wij moeten de mening van de shahada overpeinzen, zijn betekenissen leren en ernaar handelen.

BLINDELINGS NAVOLGEN (TAQLIED).
In navolging van het vorige punt komen we op het volgende punt; het blindelings navolgen . Iedereen die de shahada uitspreekt verplicht zichzelf om datgene wat Allah in Zijn Boek (de Qoran) heeft geopenbaard te volgen, samen met de soennah van Zijn laatste profeet, Mohamed . En dus niet alleen datgene navolgen wat anderen doen of zeggen. In de Islaam betekent taqlied het volgen van uitspraken van mensen zonder bewijs. Uitgezonderd van deze regel zijn:

Het volgen van de uitspraken van de boodschapper van Allah en
Het vragen om een fatwa (uitspraak) van een geleerde door het volk en voor de rechter om rechtschapen mensen als getuigen (in processen) te accepteren omdat er bewijs is bij deze uitsluiting. (Irshad al-Foe’hoel).
Wanneer iemand moeite heeft om zich te houden aan de Islamitische kledingvoorschriften en iemand hoort zeggen dat het niet noodzakelijk is voor de vrouw om haar hidjaab te dragen, zal zo’n persoon zich waarschijnlijk aansluiten bij deze mening. Allah vermeldt in de Qoran het geval van volkeren die de leiding niet accepteerden, maar hiervoor in de plaats hun voorouders volgden;

“En ook stuurden Wij geen waarschuwer voor jou (O Mohamed) naar enige stad (volk) maar dat de wellustigen onder hen zeiden; “We zagen onze voorvaderen een bepaalde weg en religie volgen en wij zullen voorzeker in hun voetstappen treden.” (soerat az-Zoechroef:23)

Het is voor iedereen belangrijk om uitspraken te controleren op juistheid in de Islaam, zodat de leiding die men volgt correcte en zuivere leiding is in overeenstemming met de Qoran en de soennah.

LIEFDE VOOR DIT WERELDSE LEVEN (DOENJA)
Vooral voor mensen die in een westerse maatschappij wonen is de overvloed aan luxe en materiele voorzieningen zo groot geworden dat zij geen weerstand kunnen bieden aan deze verleidingen wat ten koste gaat van de Islaam. Zij laten hun belangen voor het aardse leven voor gaan, en vinden de doenja belangrijker om voor te werken dan voor al-Agira (het Hiernamaals).

Hoeveel meisjes en vrouwen zullen zonder te aarzelen hun hoofddoek afdoen in ruil voor een baan, voor geld?

Zeker , het is niet altijd makkelijk voor een moslim om zich staande te houden in een kafir-land, maar als je geduldig bent en weet hoe betrekkelijk en kortstondig dit leven is ten opzichte van het Hiernamaals dan zal het een ieder steunen en sterken om standvastig en volhardend te zijn in het navolgen van de verplichtingen voor Allah , zonder compromis en zonder hier afbreuk aan te doen. Alaah verklaart:

“En kijk niet met uitpuilende ogen vol verlangen naar de dingen die Wij voor vermaak hebben gegeven aan verscheidene groepen van hen (afgodendienaren en ongelovigen in de Eenheid van Allah); de versiering van het wereldse leven, dat Wij hen daarmee zullen testen. En de voorziening van jouw Rabb (goede beloningen in het Hiernamaals) is beter en blijvender. En beveel de salaah aan je familie en wees geduldig hiermee (de salaah). Wij vragen van jou geen voorziening; Wij voorzien jou daarmee. En het goede einde is voor de moettaqoen (vrome en rechtschapen personen die Allah vrezen en veel van Allah houden)… (soerat Taha:131-132)

Het is beter om het financieel met minder te doen als je weet dat je imen (geloof) sterk blijft en je je verplichtingen voor Allah kunt blijven vervullen, dan omgekeerd. Hierbij kan het voorbeeld van de profeet in beschouwing worden genomen. Hij was degene die het meest afstand deed van deze wereld.

Zo heeft Omar ibn al-Gattab overgeleverd dat hij bij de boodschapper van Allah binnenkwam in zijn kamer op de bovenverdieping waar hij zich had teruggetrokken omdat hij kwaad was op zijn vrouwen.

Hij vond hem liggend op een mat zonder beddegoed. En er stond niets anders in de kamer dan een Qirdh (een plant). Hierop begon Omar te huilen . De boodschapper van Allah zei: ‘Waarom huil je Omar?’ Omar antwoordde: ‘O boodschapper van Allah, keizer Nero en Ceasar zijn welvarend en krijgen wereldse luxe, en jij bent degene die Allah heeft gekozen van Zijn schepselen.’ De profeet zei: ‘O Ibn al-Gattab! Twijfel je eraan (dat het Hiernamaals beter is dan deze wereld)? Deze mensen krijgen hun beloningen voor hun goede daden alleen in deze wereld.’ (al-Boechaari)

En de boodschapper van Allah heeft gezegd dat Allah heeft gezegd ‘O, zoon van Adam, als jij je hebt overgeleverd aan Mijn aanbidding dan zal Ik je borst vullen met rijkdom en zal Ik je bevrijden van je armoede. Anders zal Ik je borst vullen (met wereldse zaken) en zal je in je armoede blijven.’

HOOGMOED
Allah houdt van nederigheid. Het omgekeerde van nederigheid is hoogmoed. Deze hoogmoed is er de oorzaak van dat veel mensen hun aanbidding tot Allah verwaarlozen. Er zijn zelfs mensen die zeggen: ‘ik ben moeslim’, maar wanneer zij worden geconfronteerd met de bepalingen van Allah , zoals salaah, saum, hadj, maar ook hidjaab, halal eten enz. zeggen zei: ‘Allah zit in mijn hart, ik heb dit niet nodig!’ Hun hoogmoed zet hun aan tot het negeren van de bepalingen van Allah . Deze mensen zouden de volgende aya goed moeten overpeinzen:

“Dat huis van het hiernamaals (al-Djennah), Wij zullen het toeschrijven aan diegenen die niet hoogmoedig zijn, noch op de aarde onheil stichten (fasaad). En het goede einde is voor de moettaqoen (rechtschapen en vrome mensen met taqwa).” (soerat al Qasas:83)

En aboe Hoerairah heeft overgeleverd dat de Boodschapper van Allah zei:

‘Er was een redetwist tussen de Hel en het Paradijs, en de Hel zei: ‘De hoogmoedige en de trotse vinden hun verblijf in mij.’ En het Paradijs zei: ‘Waarom vinden alleen de zwakke en de nederige hun verblijf in mij?’ Hierop zei Allah : ‘Jij bent enkel mijn Genade waarmee Ik Genade zal tonen aan degenen die Ik wil. (En tegen de Hel): ‘Jij bent het middel van Mijn straf waarmee ik degenen van Mijn dienaren straf die ik wil, maar ieder van jullie zal vol zijn.”

(gedeelte hadieth Moeslim)

Allah heeft in soerat al-Qasas het huis in het Hiernamaals vermeld voor degene die geen hoogmoed zoekt op aarde. Daarom is het goede eind (het Paradijs in het hiernamaals) InshaAllah voor diegenen die gehoorzamen en zich volledig onderwerpen aan Allah .

SCHAAMTE
Veel mensen die vanuit hun thuisland emigreren naar een westers land raken verward wanneer zij een land betreden dat totaal andere zeden, gewoontes en regels erop na houdt. Daarbij voelen ze vaak dat zij, mede door een taalbarriere, in een isolement raken en voelen zij zich overweldigd door een meerderheid die is geboren en getogen in een land waar zij thuis zijn, en waarvan veel mensen niet op de hoogte zijn van de Islamitische principes en daarom vreemd aankijken tegen mensen die deze principes uitoefenen. De onzekerheid slaat toe bij deze groep moslims en zij proberen aansluiting te vinden bij de inwoners van dat land door zich te ontdoen van, in hun ogen, ieder mogelijk obstakel wat contact met de buitenwereld moeilijker kan maken. Omdat zij weten dat in een land waar mode bepalend is voor de kledingstijl de Islamitische kledingvoorschriften als ‘niet mooi’ wordt bestempeld zullen sommigen van hen de hidjaab prijs geven in ruil voor waardering en vriendschap. Zij schamen zich voor de buren om nog langer met een hoofddoek en lange kleding de straat op te gaan. Zij realiseren zich niet hoe vruchteloos deze pogingen zijn. Want zij zullen nooit de waardering krijgen die zij zoeken, en zij vergeten dat zij iets verlaten waar Allah van houdt, en wat Hij hen heeft verplicht. Allah verklaart daarom:

Moslims zijn degenen die elkaar kunnen helpen en steunen zodat hun imaan (geloof) gesterkt kan worden. InshaAllah. Afhankelijk van de kracht van Imaan zal niet iedereen het even makkelijk vinden om onder iedere omstandigheid standvastig te blijven, maar wanneer we gebeurtenissen uit het verleden op ons in laten werken kan dit ons sterken in het uitdragen van de Islaam, inshaAllah. Aansluitend volgt een hadieth:

Suhaib heeft overgeleverd dat Allahs boodschapper aldus zei: ‘Er leefde een koning voor jullie tijd en hij had een (hof)tovenaar . Toen hij (de tovenaar) oud was geworden, zei hij tegen de koning: ‘Ik ben oud geworden, stuur een jongeman naar mij zodat ik hem tovenarij kan leren. Hij, de koning, stuurde een jongeman naar hem zodat hij hem tovenarij kon leren. En op weg naar de man kwam hij (de jongeman) een monnik tegen die daar zat. Hij (de jongeman) luisterde naar wat de monnik vertelde en was onder de indruk van hem. Het werd zijn gewoonte dat hij onderweg naar de tovenaar de monnik ontmoette en daar zat en hij kwam laat bij de tovenaar. Hij (de tovenaar) sloeg hem vanwege de vertraging. Hij klaagde hierover bij de monnik en hij zei tegen hem: ‘Wanneer je bevreesd bent voor de tovenaar, zeg dan: Mijn familieleden hebben mij opgehouden.’ En wanneer je bevreesd bent voor je familie zeg dan:’De tovenaar heeft mij opgehouden.’

Het gebeurde zo dat een enorm groot dier (roofdier) de weg van de mensen blokkeerde, en hij (de jongeman) zei: “Vandaag zal ik te weten komen wie beter is: de monnik of de tovenaar.” Hij pakte een steen op en zei: “O Allah, als de kwestie van de monnik geliefder is bij U dan de kwestie van de tovenaar, zorg er dan voor dat het dier zal overlijden, zodat de mensen vrijuit verder kunnen gaan.” Hij gooide de steen en doodde het, en de mensen waren in staat om vrijuit verder te gaan. Hij (de jongeman) kwam daarna weer bij de monnik en vertelde hem hierover en de monnik zei: ‘Vandaag overtref jij mij. Jouw situatie heeft een niveau bereikt waarvan ik denk dat je spoedig beproefd zult worden., en in het geval je beproefd zult worden, wijs mij dan niet als schuldige aan.’

De jongeman begon de blinden en de melaatsen te behandelen en feitelijk bracht hij genezing voor iedere soort ziekte tot stand. Toen een metgezel van de koning die blind was geworden over hem hoorde, ging hij naar hem toe met ontelbaar veel giften en zei: ‘Als jij mij geneest zal al hetgeen hier verzameld is voor jou zijn… Hij zei: ‘Ik genees niemand vanuit mijzelf. Het is Allah Die geneest en wanneer je je geloof in Allah bevestigt zal ik ook een smeekgebed tot Allah verrichten om jou te genezen. Hij bevestigde zijn geloof in Allah en werd door Allah genezen en hij ging terug naar de koning en zat naast de koning zoals hij voorheen deed. De koning zei tegen hem: ‘Wie heeft jouw gezichtsvermogen hersteld?’ Hij zei: ‘Mijn Rabb.’ Hierop zei hij: ‘Dat betekent dat jouw Rabb Iemand is naast mij.’ Hij zei: ‘Mijn Rabb en jouw Rabb is Allah. Dus hij (de koning) pakte hem beet en martelde hem totdat hij een aanwijzing gaf waar de jongen was. De jongeman werd geroepen en de koning zei tegen hem: ‘O jongen er is mij verteld dat je zo vaardig in toverkunst bent geworden zodat je de blinden en de melaatsen kunt genezen en dat je ook nog andere dingen kunt.’ Hierop zei hij: ‘Ik genees niemand. Het is Allah die geneest.’ En hij (de koning ) overmeesterde hem en begon hem te martelen. Aldus gaf hij een aanwijzing over de monnik. De monnik werd daarom opgeroepen en er werd tegen hem gezegd; ‘Je moet je afkeren van je religie.’ Hij weigerde dit echter te doen. Hij gaf bevel om een zaag te brengen en de koning plaatste de zaag op het midden van het hoofd van de monnik en zaagde dit in twee stukken totdat een stuk van zijn hoofd viel. Daarna werd een persoon die deel uitmaakte van de hofhouding van de koning naar voren gebracht en er werd gezegd; ‘Keer je af van jouw religie.’ En hij weigerde dit, waarop de zaag op het midden van zijn hoofd werd geplaatst en het werd in tweeen gedeeld totdat een gedeelte eraf viel.

Daarna werd de jongeman naar voren gebracht en er werd tegen hem gezegd; ‘Keer je af van jouw religie.’ Hij weigerde dit en werd overgedragen aan enkele personen die deel uitmaakten van de hofhouding. En hij zei tegen hen: ‘Breng hem naar die en die berg; laat hem die berg beklimmen en wanneer jullie de top bereiken (vraag hem dan om zijn geloof te verwerpen maar als hij weigert om dit te doen, gooi hem dan van de berg af.’ Dus grepen zij hem vast en lieten hem de berg beklimmen en hij zei; ‘O Allah, red mij van hen (op welke wijze) U ook wenst.’ En de berg begon te schudden en zij vielen allemaal naar beneden en hij liep terug naar de koning. De koning zei tegen hem: ‘Wat is er met jouw metgezellen gebeurd?’ Hij antwoordde; ‘Allah heeft mij van hen gered.’ Hij droeg hem weer over aan enkele personen van de hofhouding en zei tegen hen: ‘Grijp hem en neem hem mee in een kleine boot en wanneer jullie in het midden van de zee zijn vraag hem dan zijn geloof te verwerpen, maar als hij weigert, gooi hem dan in het water.’ Dus grepen zij hem vast en hij zei; ‘O Allah, red mij van hen en hetgeen zij willen doen.’ Het gebeurde weldra dat de boot omsloeg en overstroomde en hij liep terug naar de koning en de koning zei: ‘Wat is er met jouw metgezellen gebeurd?’ Hij zei: ‘Allah heeft mij van hen gered.’ En hij zei verder tegen de koning: ‘Je kunt me niet doden tenzij je doet wat ik zeg.’ En hij vroeg: ‘En wat is dat dan?’ Hij zei: ‘Je moet de mensen op een open vlakte bijeen roepen en je moet mij vastmaken aan de stam van een boom. Neem daarna een pijl uit de pijlkoker en zeg: Uit naam van Allah, de Rabb van de werelden; schiet vervolgens de pijl af en als je dat zo hebt gedaan zul je zien dat je in staat bent mij te doden.’

Dus riep hij (de koning) de mensen op een open vlakte bijeen en bond hem (de jongen) vast aan de boom en daarna pakte hij een pijl uit de pijlkoker en toen hij de pijl in de boog plaatste zei hij; ‘uit naam van Allah, de Rabb van de jongen.’ Hij schoot een pijl af en het raakte zijn slaap (van de jongen). Hij (de jongen) plaatste zijn handen op zijn slaap waar de pijl hem had geraakt en hij stierf, en de mensen zeiden: ‘Wij bevestigen ons geloof in de Rabb van deze jongen, wij bevestigen ons geloof in de Rabb van deze jongen, wij bevestigen ons geloof in de Rabb van deze jongen.’ De hofhouding kwam naar de koning toe en er werd tegen hem gezegd: ‘Heb je gezien dat Allah werkelijk heeft gedaan waar jij op doelde? Zij (de mensen) hebben hun geloof in Allah bevestigd.’ Hij (de koning) gaf opdracht dat greppels gegraven moesten worden op de belangrijkste punten in de stad. Toen deze greppels gegraven waren en het vuur hierin werd aangestoken werd vervolgens tegen de mensen gezegd; ‘Degene die zich niet afkeert van de religie van de jongen zal in het vuur worden geworpen of er zou tegen hen worden gezegd dat zij erin moesten springen. De mensen keken de dood in de ogen maar verwierpen hun geloof niet, totdat er een jonge vrouw kwam met haar kind en zij aarzelde om in het vuur te springen en het kind zei tegen haar: ‘O moeder, wees standvastig (in deze beproeving) want het is de Waarheid.’ (zie sahih Moeslim deel 4 blz. 1543 t/m 1545)

Masja allah!Dit is een heel sterk voorbeeld van geduld, standvastigheid en verdraagzaamheid ten opzichte van datgene wat als beproeving zo was bepaald.

Allah vraagt van ons minder dan dat, namelijk dat wij als moslims de bepalingen die hij heeft verordend navolgen. Dit leven is zo kort, zodat wij de kansen die ons nu worden gegeven optimaal moeten benutten om goede verdiensten te verzamelen voor al-Agira (het hiernamaals).

Al die zaken die afleiden om de verplichtingen voor Allah goed uit te voeren, zoals materiele zaken, schaamte, taqlied, enz. zullen een persoon niet baten op de Dag (Jaum el Qijama) waarop iedere ziel alleen zal komen te staan en verantwoording zal moeten afleggen voor wat hij of zij in zijn leven heeft gedaan. Je ben t alleen, helemaal alleen en alles zal zwaar wegen ter beoordeling.

Stel daarom datgene niet uit wat je nu nog kan doen voordat er een Dag aanbreekt waarop je graag teruggestuurd wilt worden om te compenseren wat je hebt nagelaten, maar dan zal het te laat zijn. Houd vast aan wat Allah en Zijn profeet Mohamed jou hebben bevolen en wees sterk, volhardend en doortastend en inshaAllah zul je dan succesvol zijn.

“Zeg, (O Mohamed tegen de mensheid): Als jullie (werkelijk) van Allah houden, volg mij dan (d.i. accepteer het Islamitische monotheisme, volg de Qoran en de Soennah). Allah zal van jullie houden, en jullie zonden vergeven. En Allah is vaak Vergevend, meest Genadevol.” (soerat al-Imraan:31)

Hm, ik ben net ook even op de site van imaan.nl en ook op verscheidene links geweest. Inderdaad grappig. Ze roepen overal dat ze vreselijk tolerant zijn, maar ondertussen staat de hele site en alle links bol van de dingen die in onze ogen intolerant zijn. De stukjes die Benfatto aanhaalt zijn een mooi voorbeeld.

Ik was eerlijk gezegd nogal geschokt door de kalme, bijna vriendelijke neerbuigendheid waarmee over vrouwen wordt gepraat. Alsof het wilsonbekwamen of kleuters zijn. Maarja, dit zullen wel weer geen 'echte' of 'goede' moslims zijn, hoor ik sommige mensen hier alweer roepen.