Advertentie | |
|
![]() |
||
Citaat:
__________________
He died shortly after, intriguingly, while standing up and leaning against a mantlepiece, purely in order to prove that it could be done.
|
![]() |
||
Citaat:
(dan heb jij straks ook geen recht op een lever-operatie, omdat je alcohol dronk... vind ut een beetje krom, maar goed... 't is jouw mening.)
__________________
He died shortly after, intriguingly, while standing up and leaning against a mantlepiece, purely in order to prove that it could be done.
|
![]() |
||
Citaat:
|
![]() |
||
Citaat:
![]() Waarom moet ik nu weer zijn medicijnen betalen terwijl onverantwoord met zijn leven omspringt? Totale anarchie gaat niet, omdat mensen te stom zijn om voor zichzelf op te passen (helaas)... Dat geldt niet per definitie voor rokers, maar voor iedereen die alles buiten mate doet en daarmee het leven van zichzelf en anderen soms letterlijk verzieken. Was het juist zo dat mensen slim genoeg zijn om gezond, respectvol voor de ander, etc.. te leven, dan was anarchie een paradijs. Zolang dat niet het geval is, pleit ik voor een overheid die dergelijk dingen in controle houdt. Daarmee moet wel zoveel mogelijk de vrijheid van mensen worden gewaarborgd, maar daar waar de vrijheid van een bepaalde groep mensen de vrijheid van de andere groep mensen beperkt en deze laatste groep mensen er MEDISCH last van ondervinden, moet die vrijheid van die bepaalde groep beperkt worden. Iedereen (behalve jouw idiote kettingrokende astmavriend ![]() |
![]() |
||
Citaat:
2 glaasjes alcohol per dag moet overigens kunnen Persoonlijk drink ik veel minder. |
![]() |
|||
Citaat:
Citaat:
en drinken is de pest voor je lever, en daar kan je een aandoening aan overhouden.. was maar als voorbeeld bedoeld..
__________________
He died shortly after, intriguingly, while standing up and leaning against a mantlepiece, purely in order to prove that it could be done.
|
![]() |
|||||
Citaat:
Citaat:
(en als dat wel zo is, waarom moet ik dan betalen voor jouw medicijnen? ... wil ik dat wel? (klinkt cru, maar ik zeg eigelijk exact 't zelfde als jou.)) Citaat:
"They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety." - Benjamin Franklin. (vond ik wel een toepasselijke quote hiervoor.) Citaat:
![]() echt gezond leven kan je nooit, en wie zegt dat hij niet gelukkig is?
__________________
He died shortly after, intriguingly, while standing up and leaning against a mantlepiece, purely in order to prove that it could be done.
|
![]() |
|
oke, blijkbaar werd mijn verhaal door bepaalde mensen als egoïstisch zijnde opgevat, maar ik wilde er alleen maar mee duidelijk maken hoeveel invloed roken op een persoon kan hebben!
overigens heeft ongeveer een op de tien Nederlanders luchtwegklachten. Dat zijn 1,6 miljoen mensen. Twee op de honderd heeft daardoor ernstige beperkingen. Dat zijn 300.000 mensen. (www.astmafonds.nl) Dus ik ben niet de enige ofzo! maar het gaat hier om roken op een popconcert. daar kan je niet aan de halve zaal vragen of die even z'n sigaretje uit kan doen, want over het algemeen is er toch behoorlijk veel geluid bij een popconcert! 't gaat hier dus helemaal niet om alle uitgaansgelegenheden en ik ben echt niet helemaal anti-roken (kheb d'r zelf wel last van en hoop dat er op bepaalde plaatsen verboden komen, maar niet op alle plaatsen!! Een roker moet verder lekker roken waar hij wil, maar liever niet waar veel mensen er last van kunnen hebben!) En waarom ik vind dat niet ík IN DIT GEVAL maar de roker er iets aan zou moeten doen? Het enige wat ik er aan kán doen is wegblijven, maar ik wil toch ook wel eens een popconcert kunnen bezoeken. En als ik nou om iets geweldig grootst vroeg van rokers.... maar een paar uurtjes niet roken, is dat nou echt zó erg?
__________________
Ik ga links want ik moet rechts. En we gaan nog niet naar huis.
|
![]() |
||
Citaat:
![]()
__________________
Ik ga links want ik moet rechts. En we gaan nog niet naar huis.
|
![]() |
|
Hooikoorts en/of allergie voor honden en katten gaat vaak gepaard met benauwdheid al dan niet astma. In mijn geval in ieder geval wel en uit ervaring weet ik ook dat bijvoorbeeld roken heel vervelend kan zijn wanneer je ontzettende last hebt van je ogen of het niet te omschrijven gevoel in je neus.
Vandaar dat ik zelf ook gestopt ben met roken, want het scheelt je een heleboel medicijnen en persoonlijk houdt ik niet zo van medicijnen. Ik ben het met je eens dat het ontzettend vervelend is. Nog niet zo gek lang geleden had ik ook een of andere beschadiging aan m’n longen (wat het ook geweest mocht zijn) en kreeg ik een aantal medicijnen van de dokter mee, waaronder Prednisolon. Wat je vast niet onbekend is en wat ik overigens niet gebruikt heb. Twee dagen erna was Qlimax en ondanks m’n benauwdheid ben ik toch gegaan en inderdaad heb ik het geweten. Dat was inderdaad niet het meest leuke feest. Echter in deze situatie was het mijn eigen schuld, want dan had ik niet moeten gaan. Ik kan me daarom ook wel de woede van zware astmapatiënten ook wel voorstellen, want door de rook ontneem je iemand de kans om naar een feest te gaan. Toch is de situatie ontzettend moeilijk. Als ik naar een café/discotheek ga waar ontzettend veel boeren komen (richting het beruchte dronken-droppie-vak P dus) erger ik me ook kapot aan het gehos en het rondvliegende bier wat na verloop van tijd zelfs in je sokken zit. Maar je kunt er niets tegen doen, want het is een openbare ruimte. Hetzelfde geldt denk ik voor roken. Laat ik het zo stellen. Met het verbieden zou ik het oneens zijn. Ik zou het schappelijk vinden wanneer rokers zich coulant op zouden stellen. En spacecake???? Ik denk dat jongens vooral spacecake eten om zichzelf een houding te kunnen geven. Het is niet lekker om te zoenen met een jongen die spacecake eet of gegeten heeft. Spacecake? Nee, niks voor mij!! Heb je bij speed geen last van……… Tenzij je niet van een tempoverschil houdt |
![]() |
||
Citaat:
![]() maar toch, als ik heel eerlijk moet zijn, denk ik dat het idd in de praktijk nooit zal werken, al zou ik verschrikkelijk blij zijn als ik het nou fout heb!
__________________
Ik ga links want ik moet rechts. En we gaan nog niet naar huis.
|
![]() |
||
Citaat:
(oh jah: daar mag binnen niet gerookt worden ![]()
__________________
He died shortly after, intriguingly, while standing up and leaning against a mantlepiece, purely in order to prove that it could be done.
|
![]() |
|
![]() |
Goed, je mag niet roken in een winkel, warenhuis, bibliotheek, postkantoor, op je werkplek, in vliegtuigen, etc. Kan ik nog best mee leven. Zo lang ik niet als roker gedemoniseerd (modewoord he?
![]() 'verboden te roken'-bordjes en hou ik me redelijk tot goed aan de regeltjes en vermijd ik zulke plaatsen zoveel mogelijk. Als dit de spuigaten uit gaat lopen - wat misschien nog niet bij popconcerten is, maar toch zeker wel in een trein, cafe of restaurant het geval is - dan zit 't er dik in dat ik AL deze verbodsbordjes ga negeren (dus ook op plaatsen waar ik me nu er wel nog aan hou) en evt. boetes op de koop toe neem: roken is toch al duur, dus so what. Dat is wat ik - naast "Borst: kankerteef"- ff kwijt wou hierover. |
![]() |
|
Jullie vergeten wederom weer even dat door deze kankerstokjes te kopen een aanzienlijk deel van de prijs bij de overheid terechtkomt, dus dat wij onze behoefte aan medicijnen ruim compenseren met het geld dat wij de overheid met accijnzen leveren en besparen door allemaal kanker te krijgen en eerder dood te gaan. Rokers kosten de overheid géén geld, omdat ze veel meer opleveren dan dat ze kosten.
En nee Borst handelt helemaal niet terecht! ![]()
__________________
__________________
|
![]() |
||
![]() |
Citaat:
|
![]() |
||
Citaat:
![]() ![]() ![]() Ja idd die nieuwe dingen slaan nergens op. *In sigarettenrook zit benzeen, bla, bla en bla!* (met bla bedoel ik nog wat andere moeilijke woorden.) Alsof de gemiddelde Nederlander weet wat dat onhoudt?
__________________
__________________
|
![]() |
||||
Citaat:
![]() Citaat:
Citaat:
Dat 2e gedeelte van jou stuk had ik het idd niet over gehad (het ging hier immers over een rookverbod op popconcerten, en niet over het gehele beleid dat Borst voert om mensen minder of niet te laten roken en of dat terecht is of niet.) Relax ![]()
__________________
__________________
Laatst gewijzigd op 20-06-2002 om 15:27. |
![]() |
||
Citaat:
__________________
Ik ga links want ik moet rechts. En we gaan nog niet naar huis.
|
![]() |
|
Bah, kom net terug van een rokerige ruimte en ja, je raadt het al: ben vervroegd naar huis gegaan omdat ik tranende (verder stadium dan brandend, dus) ogen kreeg (en nee, ik draag geen contactlenzen), moeite kreeg met ademhalen (het zit me nu nog op de longen) en een lopende neus kreeg (dat nog steeds snotterig is). Laat staan van de stank die om me heen walmt.
Godverdomme. Mijn avondje dus verpest door een stelletje kutrokers die met hun kankerstokjes hun leven vernietigen en mijn avondjes. WAAROM MAG IK GEEN GEZELLIGE AVOND HEBBEN?????????????? EN rokertjes van me,.... ik heb gezegd tegen rokers toen die tijdens een cursus (!) wilden roken dat ik dat liever niet had, waarop ik als tegenargument kreeg: maar je gaat toch ook naar cafe's? Ja, maar dan kies ik ervoor! (en moet ik vervroegd weggaan, omdat de overlast van jullie kutrokers (en ja, nu benader ik jullie lekker allemaal als criminelen, want hoe meer ik er last van krijg des te meer ik daarin ga geloven) mijn avond verzieken). Natuurlijk werd er niet naar mij geluisterd en werd er gepaft. Ben uit protest aan een ander tafeltje gaan zitten met de mededeling: wie past zich nu aan wie aan. Maar luisteren naar mij? Ho, maar. Mijn klachten serieus nemen? Ho, maar. Zelfs als ik ze vertel, dat ik op flauwvalllen stond (en een man mij gelukkig te hulp schoot), interesseert ze dat geen reet, want hun verslaving (wat een egoisme!) gaat voor mijn (en die van andere) gezondheid. En dat kan je ook wel egoisme noemen, maar dat doe ik niet. Iedereen wil immers een goede gezondheid hebben en niet ziek zijn. Gadverdamme,... ik wou dat alle sigaretten samen met de kernwapens vernietigd werden. Die boosdoeners hangen me echt de keel uit. En het interesseert me ook geen ene reet meer wat jullie hier op gaan reageren, want jullie luisteren toch nooit naar de klachten van de ander. Dat een enkeling van jullie bereid is om wel aan mij verzoek te voldoen is alleen maar prima, maar ik kom keer op keer het tegenovergestelde tegen. En daarnaast kan ik (zoals ik al eerder zei) niet aan een hele zaal gaan verzoeken de mensen te stoppen met roken die avond, omdat ik erlast van heb. Ze luisteren toch niet. En het argument dat er ook stinkende auto's zijN? ja, dat kan. Maar die uitlaatgassen zijn niet aangesloten op een gesloten ruimte. Smog? Ja, dat kan, maar dan worden er PREVENTIEVE dan wel gewone maatregelen genomen en gaan mensen maskers dragen daartegen. Huisdierenallergie? Als ik een huisdier had en je had daar last van, dan zorg ik ervoor dat dat huisdier er niet is als je komt. Heb je last van stof? zorg ik dat mijn kamer stofvrij is. Maar ik ga niet met een stofzak of een huisdier naar een CONCERT!!!! Dat is toch heel wat anders????????????? DANK JE WEL ROKERS VOOR HET VERPESTEN VAN HET ZOVEELSTE GEZELLIGE AVONDJE VAN MIJ. Rot toch op met jullie kankerteringtyfusstokjes. Bah. |
![]() |
|||||||||||
Citaat:
Kut voor je ![]() Citaat:
Het is echt niet zo dat rokers jou expres geen gezellige avond toewensen. Ze willen zelf alleen ook een gezellige avond hebben. En voor hen hoort een sigaretje daar nou eenmaal bij. ( ![]() Citaat:
zoals eerder gezegd, staan jou vrienden/cafepeoples niet model voor alle rokers in Nederland. Kunnen de rokers het helpen dat jij met mensen omgaat die niet bereid zijn niet te roken als jij er last van hebt? Dat jij nu met die shitheads in 1 cafe bent, kunnen de rest van de rokers ook niet helpen. De mensen die ik ken zouden naar buiten gaan om te roken. En JA het is egoistisch om als enige die er last van hebt veel meer mensen hun sigaretje te ontnemen. Citaat:
Kernwapens kiezen mensen niet zelf voor. Die worden door de overheid ontwikkeld/gebruikt. En dit vind ik weer redelijk egoistisch - omdat JIJ er last van hebt, mag er niemand meer roken? Rokers roken echt niet om je te pesten (zoals al 300x in deze topic gezegd.) Citaat:
Citaat:
Nog nooit iemand met zo'n masker gezien. Auto's zullen er ook altijd blijven, en die verzieken ook nog is de atmosfeer. Maar dat is niet erg zeker? Iedereen die buiten komt inhaleert die gassen hoor. Citaat:
Er zijn toch echt OOK mensen die bereid zijn om hun sigaretje te doven voor jou! Of niet te roken als JIJ er bent! En het is idd wat heel anders dan een sigaret. Kut voor je, maar denk is hoe de popconcertorganisatoren eronder zullen lijden als roken afgeschaft word! Het bezoek zal iig dalen! Citaat:
![]() Citaat:
Rokers zijn ook mensen! ![]() Citaat:
__________________
__________________
Laatst gewijzigd op 21-06-2002 om 00:46. |
![]() |
||
Citaat:
rokers zijn ook gewoon mensen, en mensen houden er niet van om afgeblaft te worden en te worden geässocieerd met criminelen, asocialen, egoïsten, tuig en noem het allemaal maar op... dan is de zin om mee te werken helemaal weg. (gek hé?) You reap what you sow... vijandigheid kweekt vijandigheid.
__________________
He died shortly after, intriguingly, while standing up and leaning against a mantlepiece, purely in order to prove that it could be done.
Laatst gewijzigd op 21-06-2002 om 08:14. |
![]() |
|
Kee Twiety
![]() ![]() Ik ben gisteravond ook naar een heel ruig laatste schoolfeest geweest. Aan het eind van dit feest (1 uur! ![]() Ik bedacht me dat we net zo goed drank kunnen afschaffen op feesten. Drinken is ook slecht voor de gezondheid (denk aan hersencellen + lever), en ik heb van dronken mensen veel meer last dan van rook. Drank veroorzaakt naast soms irritant gedrag ook nog is auto-ongelukken, of andere ongelukken op straat. Waarvoor verbieden ze dat dan niet?
__________________
__________________
|
![]() |
||
Citaat:
Wat moet ik dan? |
![]() |
||
Citaat:
Vind overigens dat er strenger opgetreden moet worden tegen alcohol in het verkeer. Men beseft niet dat men een moordwapen in handen heeft! ![]() |
![]() |
||
Citaat:
alcohol in het verkeer -> is al verboden, althans, de mate waarin het zorgt voor ongelukken. ik ben overigens van mening dat je uberhaubt niet moet drinken als je deel uit maakt van het verkeer en vind dat dat ook verboden zou moeten worden...
__________________
Ik ga links want ik moet rechts. En we gaan nog niet naar huis.
|
![]() |
||
Citaat:
__________________
__________________
|
![]() |
|
Inderdaad, we kunnen in Nederland wel alles gaan verbieden maar ik denk niet dat zoiets een oplossing is.
Feit is gewoon dat we met ontzettend veel mensen in een klein landje wonen en we zullen dus ook samen moeten leven. Roken is wellicht slecht voor de gezondheid van andere mensen, maar dat zijn uitlaatgassen ook, van straling van mobiele telefoons is ook nog niet bewezen dat het geen kwaad kan, door het bouwen van flats zie ik bijna geen zonlicht meer en door de Nederlandse marktcultuur krijg ik straks last van een burn-out. Met alle nadelige gevolgen van dien nu het nieuwe WAO-akkoord er aan zit te komen. Bovendien zijn sommige films slecht voor de psychische gesteldheid van de mensen (waarna de overheid gelukkig alle voetbalgeweld gerelateerde films verbied), Hardcore muziek wekt agressie op om nog maar niet te spreken van de sfeer die jongens onder elkaar kunnen creëren. Het is inderdaad absurd dat niet-rokers de dupe moeten zijn van rokers. Maar wellicht is dat omgekeerd net zo. Het is absurd dat ik belastinggeld betaal om het vervolgens uitgegeven te zien worden aan een dronken lamlul die een bushokje aan diggelen weet te gooien. Speculatief gesproken kan ik door deze impact wel gokverslaafd worden en raak ik op deze manier in contact met drugsverslaafden. Is ook niet goed voor de gezondheid. Dit is natuurlijk een onzinnig voorbeeld, maar geeft misschien wel aan hoe breed de discussie kan zijn. Het is ook absurd dat mensen hard voor hun geld moeten werken en dat één randdebiel ze dit meteen afhandig maakt. Misschien had de gedupeerde wel van dit geld een, niet gesubsidieerd, medicijn willen halen. Misschien ook wel gewoon sigaretten. Roken is naar mijn mening een gewoonte. Of het een slechte of goede ongewoonte is, is een tweede. Gewoontjes/nare trekjes kun je natuurlijk niet verbieden, daar kun je hoogstens iets van zeggen. Hopend dat men in Nederland zo netjes is daar gehoor aan te geven. Persoonlijk vind ik het zeer triest als mensen lacherig over het beklag, in dit geval van Gatara, doen en dat gedrag is inderdaad asociaal. Gatara, Kijk alsjeblieft uit met het iedereen uitmaken voor criminelen; dat is demonisering! Ik heb gehoord dat Spong zit te azen op een nieuwe rechtszaak…… |
![]() |
||
![]() |
Citaat:
Als je bedoelt dat de politiek te zacht is, dan moet je maar eens goed opletten waar je i.t.t. tot - pak 'm beet - 10 jaar geleden nu niet meer mag roken. Als je bedoelt dat er niet geluisterd wordt wanneer jij vraagt of iemand ergens (waar het wel toegestaan is) niet wil roken, dan is dat jammer voor jou maar de roker zijn goed recht. Als je wil dat er meer (of alleen maar) niet-rokers plekken komen, richt een politieke partij op, zou'k zeggen! En zeik niet wanneer blijkt dat je in deze democratie te weinig stemmen krijgt. Natuurlijk mag je wel zeuren, maar verwacht niet dat het dan nog enigszins zin zal hebben op het afreageren van frustaties na. Ook kun je je best doen om op dit punt een referendum te krijgen, maar als hier niet uit komt wat jij wil, leg je er dan bij neer dat je de komende jaren gewoon vette pech hebt. Een andere manier is een vereniging opzetten van anti-rokers die alle rokersplaatsen boycot om zo druk uit te oefenen op het bedrijfsleven. Dan is het voor jou te hopen dat er eerder hiervoor wordt gezwicht dan voor de waarschijnlijke tegenactie van de rokers die niet-rokers plaatsen boycotten. En uiteindelijk ben je natuurlijk altijd vrij om naar een land te gaan waar de regels meer naar jouw zin zijn. |
![]() |
||
Verwijderd
|
Citaat:
|
![]() |
||
Verwijderd
|
Citaat:
Het economische aspect wil ik ten alle tijden met je aangaan. Alleen heb ik nog steeds geen sterftecijfer onder rokers oid kunnen vinden, zodat we 't economische plaatje bevredigend kunnen afsluiten. |
![]() |
||
Verwijderd
|
Citaat:
Nogmaals; beide partijen zullen water bij de wijn moeten doen. Anders komen we nergens, op hetze's tegen rokers na. |
![]() |
||
Verwijderd
|
Citaat:
Overigens zitten we met veel grotere maatschappelijke problemen dan 'roken'. -- Maar dat terzijde. |
![]() |
|
ik vind het belachelijk! en zwaar klote
maargoed.. ik denk dat de kleine concertjes met organisatoren die zich kunnen inleven in concertgangers toch wel gewoon roken zullen toestaan.. het zal wel net zoiets zijn als dat crowdsurfen nu "landelijk verboden" is laten we het hopen
__________________
[AvatarDraw(c) v1.0 is uit de lucht (en per ongeluk van mijn hardeschijf verdwenen tijdens het weggooien ervan
|
![]() |
|
![]() |
jezus wat een vage threath
wat word hier nouw geprobeerd? de eeuwige normen en waarden te veranderen? Respect etc? Dat sommige mensen niet van rook houden (hoeven ze niet persé astma voor te hebben) is gewoon een feit. Niet iedereen durft naar een groepje jongeren te stappen om te vragen of de sigaret uit mag, vers 2 is of ze het dan doen. Als het voor de rokers in dit geval ook maar enigzins mogelijk is om rekening te houden met de medemnes wat met haren graspollen e.d niet het geval is, dan moeten ze dat gewoon automatisch doen. Dat het wettelijk word is alleen een bevestiging voor die eeuwenoude normen en waarden, opzich dus een goede actie ![]() grtz Nz-
__________________
So I cry, I pray and I beg
|
![]() |
|
Kom nooit aan iemands verslaving
![]() Nahja,.. kan slechts maar zeggen: www.stoppenmetroken.nl De rest heeft toch geen nut meer ![]() (en ik vrees deze link ook al niet, hoewel je wel ziet hoeveel je eigenlijk uitspaart als je niet rookt!) |
![]() |
|||
Citaat:
Citaat:
(mja, als jij met url's gaat smijten ![]() en ik vrees dat deze link voor jou ook geen nut heeft... hoewel je wel ziet hoeveel rokers zich gediscrimineerd voelen tegenwoordig.)
__________________
He died shortly after, intriguingly, while standing up and leaning against a mantlepiece, purely in order to prove that it could be done.
Laatst gewijzigd op 25-06-2002 om 13:02. |
![]() |
|||
Citaat:
Een overheid heeft een verantwoordelijkheid ten opzichte van haar burgers. Ok. en burger zelf heeft ook verantwoordelijkheid, maareh,.. ga je ook zo redeneren als 33% verslaafd is aan heroine in Nederland? Overigens, "kom nooit aan iemands vrijheid om naar een popconcert te gaan" en zo kunnen we wel eventjes doorgaan. Citaat:
Enneh,... die rokersbelangen? Is er ook een pagina waar je heroineverslaafdenbelangen, alcoholistenbelangen e.d. kunt vinden? Laatst gewijzigd op 25-06-2002 om 14:47. |
![]() |
|||
Citaat:
Citaat:
__________________
He died shortly after, intriguingly, while standing up and leaning against a mantlepiece, purely in order to prove that it could be done.
|
![]() |
|||
Citaat:
Maar het verschil: het gaat wel de meerderheid (66%) aan! Citaat:
Enneh,.. over de vrijheid of je mag roken of niet,.. als we die argumenten weer gaan aanhalen, vallen we in herhaling. En van mijn standpunt krijg je me niet af, omdat ik ervan overtuigd bent dat de overheid het goed bedoeld voor de meerderheid van de bevolking die niet verslaafd is (66%) en de minderheid van de bevolking (die ze proberen hun verslaving niet te laten opdringen aan de meerderheid; die ze proberen hun verslaving te ontmoedigen zodat ze a: stoppen of als ze nog tot de meerderheid behoren, b: nooit eraan beginnen). |
![]() |
|||||
Citaat:
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
He died shortly after, intriguingly, while standing up and leaning against a mantlepiece, purely in order to prove that it could be done.
|
Advertentie |
|
![]() |
|
|