Uitkeringsgerechtigden naar Azië sturen

[PGWR]

Mephostophilis schreef op 05-01-2005 @ 15:38 :
Dat is een misvatting. Immers, als het toch nutteloos is wat er gedaan wordt kun je die mensen beter thuis houden, dat is een stuk goedkoper.

Het leger is helemaal niet nutteloos. Ook voor het bewaren van de veiligheid is het leger van belang.

Daar is in de vakgebieden waarin ik actief ben - de natuur- en wiskunde - niet of nauwelijks sprake van, terwijl deze wetenschappen tot de belangrijkste (in economische zin) behoren.

Bij mijn weten zijn -om er maar een paar te noemen- Sony, Philips, Panasonic, American Electric, LG, Akso Nobel, Boeing, Airbus, Volkswagen en General Motors toch echt private ondernemingen.

PGWR schreef op 05-01-2005 @ 17:17 :
Het leger is helemaal niet nutteloos. Ook voor het bewaren van de veiligheid is het leger van belang.

Dat is niet op Nederland van toepassing. De politie kan dit werk veel beter én veel efficiënter doen. Er is immers geen land dat Nederland aan zal vallen.

Bij mijn weten zijn -om er maar een paar te noemen- Sony, Philips, Panasonic, American Electric, LG, Akso Nobel, Boeing, Airbus, Volkswagen en General Motors toch echt private ondernemingen.

Van die bedrijven houdt naar mijn weten alleen Philips zich intensief bezig met natuurkundig onderzoek (bijv. polymeerfysica). R&D bij bedrijven is wel belangrijk, maar is doorgaans toepassingsgericht en richt zich op het verbeteren van 'oude' technologie. Fundamenteel nieuwe ontdekkingen worden meestal aan universiteiten gedaan.

[meisje]

Ik vind het wel een goed plan, mits op vrijwillige basis, aangezien er veel mensen zijn op dit moment die hoogopgeleid en werkeloos zijn en dus meer in de getroffen gebieden kunnen betekenen dan hier in NL.

[PGWR]

Mephostophilis schreef op 05-01-2005 @ 17:31 :
Dat is niet op Nederland van toepassing. De politie kan dit werk veel beter én veel efficiënter doen. Er is immers geen land dat Nederland aan zal vallen.

Het leger bestaat niet alleen om de landsgrenzen te bewaken.

Van die bedrijven houdt naar mijn weten alleen Philips zich intensief bezig met natuurkundig onderzoek (bijv. polymeerfysica). R&D bij bedrijven is wel belangrijk, maar is doorgaans toepassingsgericht en richt zich op het verbeteren van 'oude' technologie. Fundamenteel nieuwe ontdekkingen worden meestal aan universiteiten gedaan.

Ook juist de geheel nieuwe technologieën worden uitgevonden bij private organisaties. Of wil je beweren dat televisies, wasmachines, stofzuigers, mp3-spelers, etc. door universiteiten zijn uitgevonden?

PGWR schreef op 05-01-2005 @ 17:57 :
Het leger bestaat niet alleen om de landsgrenzen te bewaken.

Wat doet het leger dan voor nuttige dingen, dat de politie niet zou kunnen in Nederland?

Ook juist de geheel nieuwe technologieën worden uitgevonden bij private organisaties. Of wil je beweren dat televisies, wasmachines, stofzuigers, mp3-spelers, etc. door universiteiten zijn uitgevonden?

Dat zijn allemaal toepassingen van zaken die op universiteiten zijn ontdekt.

[PGWR]

Mephostophilis schreef op 05-01-2005 @ 18:11 :
[B]Wat doet het leger dan voor nuttige dingen, dat de politie niet zou kunnen in Nederland?

Voorbeeld: drugscontrole op Schiphol.

Dat zijn allemaal toepassingen van zaken die op universiteiten zijn ontdekt.

Dat betwijfel ik zeer. Ik denk dat er geen hoogleraren zijn die op een dag zeggen "ik ga het wassen van kleding even eenvoudiger maken". Bedrijven doen dat wel, aangezien zij daar een flinke boterham op de planken brengen.

[meisje]

PGWR schreef op 05-01-2005 @ 18:21 :
Voorbeeld: drugscontrole op Schiphol.



Dat betwijfel ik zeer. Ik denk dat er geen hoogleraren zijn die op een dag zeggen "ik ga het wassen van kleding even eenvoudiger maken". Bedrijven doen dat wel, aangezien zij daar een flinke boterham op de planken brengen.

Dat is de maurchassee. (ik weet niet hoe je het schrijft. )

[T_ID]

meisje schreef op 05-01-2005 @ 18:34 :
Dat is de maurchassee. (ik weet niet hoe je het schrijft. )

Marechaussee. En het zou best kunnen dat die mensen onder het leger vallen in plaats van onder de politie.

[meisje]

T_ID schreef op 05-01-2005 @ 18:38 :
Marechaussee. En het zou best kunnen dat die mensen onder het leger vallen in plaats van onder de politie.

Die vallen ook wel onder het leger, maar worden voor de wat mindere klusjes ingezet. Bewaking van de paleizen, en militairen politie.

ikkeleerlinge schreef op 04-01-2005 @ 22:23 :
Uitkeringsgerechtigden naar Azië sturen

BERGEN - De gemeente Bergen heeft de regering dinsdag opgeroepen te onderzoeken of het mogelijk is uitkeringsgerechtigden te laten meehelpen bij de wederopbouw van de door de zeebeving getroffen gebieden in Azië. Dit zou moeten gebeuren met behoud van uitkering en op vrijwillige basis. Volgens Bergen staat staatssecretaris Van Hoof van Sociale Zaken positief tegenover het voorstel.

Volgens een woordvoerder van de gemeente Bergen heeft Van Hoof toegezegd het voorstel aan alle ministers en de minister-president voor te leggen. De overheden ter plekke moeten natuurlijk wel instemmen met het voorstel, liet de gemeente Bergen weten. Het college van de Noord-Hollandse gemeente denkt dat hulp in natura voor de getroffen gebieden voor langere tijd nodig is.

Bergen gaat er vanuit dat onder mensen met een uitkering veel deskundigheid aanwezig is, die kan worden ingezet bij de wederopbouw van de gebieden. De gemeente stelt zich voor dat vrijwilligers voor een periode van drie tot zes maanden kunnen worden ingezet, met steun van de ministeries. Bergen heeft de Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG) opgeroepen dit voorstel te ondersteunen.

Bron: Telegraaf
----------------------------------------------------------------------
Wat vinden jullie ervan? Zijn ze toch nog ergens nuttig voor?

En hij gaat er dus ook maar van uit dat mensen er uberhaupt op zitten te wachten?

Het lijk me sterk dat er zich veel mensen voor zullen aanmelden dus wat een flutidee.

PGWR schreef op 05-01-2005 @ 18:21 :
Voorbeeld: drugscontrole op Schiphol.

Ik zie niet in waarom de politie dat niet zou kunnen doen.

Dat betwijfel ik zeer. Ik denk dat er geen hoogleraren zijn die op een dag zeggen "ik ga het wassen van kleding even eenvoudiger maken". Bedrijven doen dat wel, aangezien zij daar een flinke boterham op de planken brengen.

Je begrijpt niet wat ik bedoel. Bedrijven zorgen voor die toepassingen van doorgaans door universiteiten ontdekte technologie. De wasmachine is bijvoorbeeld een toepassing van elektriciteit, dat niet door een bedrijf is uitgevonden. De transistor ook niet, voor zover ik weet.

Ter illustratie van mijn punt, kun je hier eens een kijkje nemen. Er staat o.a. een lijst met de winnaars van de Nobelprijs van de natuurkunde. Van de 15 winnaars van de afgelopen 5 jaar (ieder jaar drie) werkte er slechts één bij een bedrijf.

[kitesurfertje]

helemaal mee eens.Laten we er ook de mensen heensturen die voor korte tijd(tot 1 jaar) zijn gedetineerd.Onder begeleiding v/h leger.

kitesurfertje schreef op 05-01-2005 @ 19:22 :
helemaal mee eens.Laten we er ook de mensen heensturen die voor korte tijd(tot 1 jaar) zijn gedetineerd.Onder begeleiding v/h leger.

Lol... ja dat zal heel goed en efficiënt werken.

Ik vind het best sneu eigenlijk dat er mensen zijn die echt denken dat ze daar op een stel mensen van hier zitten te wachten die niet in de categorie hulpverlener vallen.

[Machiavelli]

Gauloises schreef op 05-01-2005 @ 20:10 :
Ik vind het best sneu eigenlijk dat er mensen zijn die echt denken dat ze daar op een stel mensen van hier zitten te wachten die niet in de categorie hulpverlener vallen.

Wat stelt jouw ava voor?

[juno]

wann schreef op 05-01-2005 @ 20:26 :
Een gast met een automatisch wapen, maar welke gast? Saddam?

Kan, het is een Kalashnikov, het favoriete wapen van ontwikkelingslanden. Zelfs jongetjes van 12 kunnen er mee omgaan, en het is niet kapot te krijgen.

Ontopic: om uitkeringsgerechtigden met (reis)- onkostenvergoeding naar de rampgebieden te sturen is een beetje duur...ze moeten ook eerst nog hun tropenprikken krijgen, en die werken niet meteen, met de dode tyfusversie gaat daar een maand overheen, verder moet je nooit je gammaglobuline tegelijk met je prikken halen, dus echt, je hebt een maand vooorbereiding nodig, of anders ben je te ziek om te willen leven na een tropencocktail snelwerkende versie en je gamma is al meteen half opgebruikt. De levende tyfus inenting is erg vervelend....gecombineerd met de gele koorts en de DKTP herhaling en ook nog de gamma, alles in deze twee magere armpjes, kon ik me drie dagen nauwelijks bewegen. Ter plekke krijgen ze diarree van het water en het eten, en malaria omdat ze westerse watjes zijn zonder erfelijke weerstand tegen malaria. Het duurt weken voor ze een beetje produktief kunnen worden, tot die tijd hebben ze zelf hulp nodig.

Hulp moet je dus lokaal zoeken.

Niemand zit daar nu te wachten op nog meer opvreters die onderdak nodig hebben, bovendien zijn ze niet getraind en ze spreken de taal niet. Ze lopen nu alleen maar in de weg.

Het Indonesische leger is in Atjeh voor driekwart bezig met hulpverlenen, het restant bombardeert er nog steeds de opstandelingen. En daar wil Bergen nederlandse vrijwilligers naartoesturen?

Ik vind het een lief plan, ook mensen die zelf hun boeltje willen pakken en daar de handen uit de mouwen willen gaan steken vind ik schattig, maar het is niet erg haalbaar.

[Chimera]

Mephostophilis schreef op 05-01-2005 @ 18:11 :
Dat zijn allemaal toepassingen van zaken die op universiteiten zijn ontdekt.

Of in het leger

[U*NiQ]

T_ID schreef op 04-01-2005 @ 23:24 :
dus mocht jij toevallig ontslagen worden wanneer er een ramp gebeurt dan mogen we jou ook dingen laten doen waarbij je een zwaar trauma zult oplopen?

Het is op vrijwillige basis hoor

[U*NiQ]

Gauloises schreef op 05-01-2005 @ 20:10 :
Ik vind het best sneu eigenlijk dat er mensen zijn die echt denken dat ze daar op een stel mensen van hier zitten te wachten die niet in de categorie hulpverlener vallen.

Wat een onzin Iedereen kan toch helpen.. Om mensen een hart onder de riem te steken of om puin te ruimen hoef je niet onder de categorie hulpverlener te vallen.
Daarbij zijn er ook veel werklozen die zich niet meer van nut voelen voor de Nederlandse samenleving, zij krijgen op deze manier de kans om zich nuttig te maken

[juno]

Het land ligt in puin, er is tekort aan alles, en jij wilt er nog meer monden naar toe sturen die gevoed moeten worden? die de taal niet spreken en eerst nog een tijdje ziek worden van het water en het eten en alle rondwarende virussen?

Het is de Derde Wereld, niet Duitsland ofzo. Het is er ook niet meer het goedvoorziene vakantieparadijs van voorheen. De gemiddelde ongetrainde hulpverlener krijgt er een zware culture shock.

Echt, aan goedbedoelende amateurs hebben ze daar nu niets.

[juno]

Chimera schreef op 06-01-2005 @ 03:41 :
Of in het leger

het internet, ik noem maar wat

[T_ID]

Uniq86 schreef op 06-01-2005 @ 12:35 :
Het is op vrijwillige basis hoor

daar is pas sinds een dag ofzo sprake van. Ik dacht aan een verplichting, aangezien er eerder al ongein was in de vorm van werkelozen dwingen in de zorg te gaan werken, of simpel werk voor de gemeente, etc etc.

gelukkig dat er dit keer langer dan een seconde is nagedacht over het voorstel.

(hoewel het als vrijwillig initiatief ook behoorlijk nutteloos is)

Uniq86 schreef op 06-01-2005 @ 12:37 :
Wat een onzin Iedereen kan toch helpen.. Om mensen een hart onder de riem te steken of om puin te ruimen hoef je niet onder de categorie hulpverlener te vallen.
Daarbij zijn er ook veel werklozen die zich niet meer van nut voelen voor de Nederlandse samenleving, zij krijgen op deze manier de kans om zich nuttig te maken

Ik denk niet dat iemand er baat bij heeft als daar mensen ongestructureerd puin gaan zitten ruimen, en tussendoor hobbelen, en die arme mensen daar in gebroken engels gaan toeroepen: "iets gonna bee alriagt hoor."

[meisje]

makelville schreef op 05-01-2005 @ 18:41 :
En hij gaat er dus ook maar van uit dat mensen er uberhaupt op zitten te wachten?

Het lijk me sterk dat er zich veel mensen voor zullen aanmelden dus wat een flutidee.

Nou, ik dacht juist dat de moslims onder de werkelozen meteen het vliegtuig zouden nemen.

[T_ID]

meisje schreef op 06-01-2005 @ 13:43 :
Nou, ik dacht juist dat de moslims onder de werkelozen meteen het vliegtuig zouden nemen.

je zou Jan Boelhouwer eens na moeten lezen, die man had vandaag wel een goed artikel.

meisje schreef op 06-01-2005 @ 13:43 :
Nou, ik dacht juist dat de moslims onder de werkelozen meteen het vliegtuig zouden nemen.

ha ha ha

[meisje]

makelville schreef op 06-01-2005 @ 14:18 :
ha ha ha

Ik bedoel het serieus. Op zijn minst zouden de meest fanatieke orthodoxe moslims hun medemoslims moeten helpen.

Op zich heeft meisje wel een zeer valide punt. Wanneer het gaat om het Israel-Palestina conflict of om Kashmir, voelen allerlei moslimjongeren zich ongelooflijk verwant met hun broeders, willen ze zich in de strijd mengen of pakken ze zelfs daadwerkelijk het vliegtuig. Zodra het gaat om de ramp in Azië, waarbij toch ook tienduizenden moslims zijn omgekomen, hoor je er niets van. Opmerkelijk.

[meisje]

nare man schreef op 06-01-2005 @ 15:47 :
Op zich heeft meisje wel een zeer valide punt. Wanneer het gaat om het Israel-Palestina conflict of om Kashmir, voelen allerlei moslimjongeren zich ongelooflijk verwant met hun broeders, willen ze zich in de strijd mengen of pakken ze zelfs daadwerkelijk het vliegtuig. Zodra het gaat om de ramp in Azië, waarbij toch ook tienduizenden moslims zijn omgekomen, hoor je er niets van. Opmerkelijk.

Ach bommen zijn makkelijker dan hulpverlening.

meisje schreef op 06-01-2005 @ 15:51 :
Ach bommen zijn makkelijker dan hulpverlening.

Blijkbaar is het voldoende om te roepen 'kijk, de moskee staat nog, dus dit alles was de Wil van Allah' en vervolgens zelf geen poot uit te steken.

[Pakistaan]

meisje schreef op 06-01-2005 @ 13:43 :
Nou, ik dacht juist dat de moslims onder de werkelozen meteen het vliegtuig zouden nemen.

Waarom begin je ineens over moslims?

Sommige mensen duwen van alles in de richting van de moslims.

Pakistaan schreef op 06-01-2005 @ 16:03 :
Waarom begin je ineens over moslims?

Sommige mensen duwen van alles in de richting van de moslims.

Alsof dat een excuus is om niet in te gaan op de constatering dat moslims zich ongelooflijk verbonden voelen met hun broeders wanneer het om strijd gaat, maar er nog geen grote groepen sterke moslimjongemannen het vliegtuig richting Azië hebben gepakt.

[Pakistaan]

nare man schreef op 06-01-2005 @ 15:47 :
Op zich heeft meisje wel een zeer valide punt. Wanneer het gaat om het Israel-Palestina conflict of om Kashmir, voelen allerlei moslimjongeren zich ongelooflijk verwant met hun broeders, willen ze zich in de strijd mengen of pakken ze zelfs daadwerkelijk het vliegtuig. Zodra het gaat om de ramp in Azië, waarbij toch ook tienduizenden moslims zijn omgekomen, hoor je er niets van. Opmerkelijk.

Jij kijkt ook alleen maar naar de Westerse zenders. Er zijn genoeg islamitische hulporganisaties die goed werk leveren. In de niet-islamitische media wordt daar maar weinig over bericht, maar dat betekent niet dat moslims zich afwezig houden bij dit soort rampen.

Pakistaan schreef op 06-01-2005 @ 16:07 :
Jij kijkt ook alleen maar naar de Westerse zenders. Er zijn genoeg islamitische hulporganisaties die goed werk leveren. In de niet-islamitische media wordt daar maar weinig over bericht, maar dat betekent niet dat moslims zich afwezig houden bij dit soort rampen.

Natuurlijk, het is allemaal de schuld van de eenzijdige anti-moslimmedia. Einde discussie. Leuk he?

[Pakistaan]

nare man schreef op 06-01-2005 @ 16:07 :
Alsof dat een excuus is om niet in te gaan op de constatering dat moslims zich ongelooflijk verbonden voelen met hun broeders wanneer het om strijd gaat, maar er nog geen grote groepen sterke moslimjongemannen het vliegtuig richting Azië hebben gepakt.

Jij kijkt ook naar islamitische zenders en sites neem ik aan?

Wat doet oa. Islamic Relief dan? Niet-moslims naar Sri Lanka en Indonesie sturen?

[Pakistaan]

nare man schreef op 06-01-2005 @ 16:08 :
Natuurlijk, het is allemaal de schuld van de eenzijdige anti-moslimmedia. Einde discussie. Leuk he?

Dat beweer ik niet.

[Pakistaan]

meisje schreef op 06-01-2005 @ 15:51 :
Ach bommen zijn makkelijker dan hulpverlening.

Jij weet hoe je een Qassam-raket moet bouwen? Best wel knap voor een westers meisje.

[T_ID]

Pakistaan schreef op 06-01-2005 @ 16:07 :
Jij kijkt ook alleen maar naar de Westerse zenders. Er zijn genoeg islamitische hulporganisaties die goed werk leveren.

ja, zie Tchechen Islamic Benevolence fund.

meisje schreef op 06-01-2005 @ 15:39 :
Ik bedoel het serieus. Op zijn minst zouden de meest fanatieke orthodoxe moslims hun medemoslims moeten helpen.

Hmm die komen slechts in actie als het om hun frustaties af reageren gaat

[meisje]

makelville schreef op 06-01-2005 @ 16:32 :
Hmm die komen slechts in actie als het om hun frustaties af reageren gaat

Tjsa. Moslims zijn net zo naastenlievend als de christenen.

meisje schreef op 06-01-2005 @ 16:33 :
Tjsa. Moslims zijn net zo naastenlievend als de christenen.

En net zo onbevooroordeeld als atheisten

Wat een achterlijk idee.

[Machiavelli]

Pakistaan schreef op 06-01-2005 @ 16:14 :
Jij weet hoe je een Qassam-raket moet bouwen? Best wel knap voor een westers meisje.

Een raket is iets anders dan een bom, dipshit.

nare man schreef op 06-01-2005 @ 16:07 :
Alsof dat een excuus is om niet in te gaan op de constatering dat moslims zich ongelooflijk verbonden voelen met hun broeders wanneer het om strijd gaat, maar er nog geen grote groepen sterke moslimjongemannen het vliegtuig richting Azië hebben gepakt.

Doe niet zo triest. Ten eerste in hetb aantal jongeren dat ten strijde trekt nihil. Ten tweede zitten ze daar in azië niet op onopgeleide mankracht te wachten. Ten derde, wie weet steunen de moslims wel massaal kwa donaties.

nare man schreef op 06-01-2005 @ 16:07 :
Alsof dat een excuus is om niet in te gaan op de constatering dat moslims zich ongelooflijk verbonden voelen met hun broeders wanneer het om strijd gaat, maar er nog geen grote groepen sterke moslimjongemannen het vliegtuig richting Azië hebben gepakt.

Een constatering die nergens op gebaseerd is ja dat velen moslimjongeren zich het lot van palestijnen aantrekken die onderdrukt worden meer sympathie en soldariteit bij ze opwekt dan een ramp die iedereen kan treffen spreekt voor zich.

Wat een lulkoek allemaal.

Licht je eens in, voordat je dergelijke uitspraken doet.

Als je Arabische zenders kijkt, zie je dat ook zij het groots aanpakken en dat ook zij een grote opbrengst hebben behaald. Het gaat door tot in de nacht.
Rond twaalf uur in de middag hadden zij (dus alleen de burgers) al rond de 54 miljoen Euro opgehaald.
Ook zie ik dat andere Arabische zenders vanuit verschillende landen dit zeker wel serieus nemen, ook zij hebben het erg groot gehouden. (De uiteindelijke bedragen worden aan het eind van de dag bekent gemaakt)

Ook in de plaatselijke moskee waar ik kom, hebben ze een grote actie gehouden. Mensen hier zijn erg gul, net zoals alle andere Nederlanders.

Overigens doe ik vrijwilligerswerk bij Islamic Relief. Als jullie eens wisten hoeveel geld ZIJ vandaag hebben opgehaald (Trouwens zij halen de hele week al grote bedragen op voor Azie). En ze zijn nog steeds bezig, uiteraard. Zij halen ook kleding, dekens, tenten etc op. Zij hebben het zeker ook groot gehouden.

Dus om nu te stellen dat moslims niets (of weinig) van zich laten horen is gewoon zielig en erg laag.

[one.]

Is het nuttig om te kijken wie het meeste doet voor Azie..
Ontopic:
Het idee is niet bepaald slim omdat inderdaad niemand daar zit te wachten op een lief hartje zonder opleiding die verder niets weet over hoe het daar eraan toe gaat..

SnakeZ schreef op 07-01-2005 @ 11:35 :
Is het nuttig om te kijken wie het meeste doet voor Azie..

Achja, biggest dick contest, maar 't is voor het goede doel dus ik zeur niet.

onverantwoorde denkpiste

IEDEREEN moet dit VRIJWILLIG kunnen doen.
evengoed een minister (wel goed gek in zijn toestand maar goed) als een pak weg vuilnisman, de leraar wiskunde of de werkloze jongere..

maar ik vind niet dat de overheid dit moet gaan stimuleren ofzo, of er nog maar aan denken om de 'uitkeringsgerechtigden' hiermee op ideeen te brengen..

[Quincy]

Geweldig toch?

Ik heb ook uitkering en lijkt me vet om gratis reisje naar azie te krijgen.

Lijkjes ruimen, huisjes bouwen, geweldig toch?