Atonale muziek

Tsasil · **17-01-2005, 21:06**

Atonale muziek, oftewel muziek niet gebaseerd op reguliere toonladders. Sommige mensen vinden het vreselijk, sommige mensen vinden het geweldig, zoals eigenlijk met alle muziek. Alleen in dit geval is het waarschijnlijk nogal extreem. Maargoed, ik ken nu een beetje Schoenberg en een beetje Stockhausen en ik zou graag wat meer willen leren kennen.

Arnold Schoenberg (Schönberg) was een van de eerste zogenaamde dodecafonische componisten. Een componist die alle 12 de tonen gelijkwaardig achtte en daar zijn muziek ook naar componeerde. Zijn muziekstukken bevatten inspiratie van gerenomeerde componisten als Bach, maar met een twist. Hij weet zijn gevoel om te zetten naar een muziekstuk waar niets in te voorspellen valt. Elke toon is weer een verrassing. Zijn muziek is alleen niet bedoeld om prettig in het gehoor te liggen, dus veel mensen zal het niet aanspreken. De bedoeling van de muziek was juist zo indringend mogelijk uitdrukking te geven aan gevoelens.
Sample

Karlheinz Stockhausen was een van de eersten die experimenteerde met electronische muziek, vanuit de klassieke leer. Hij combineerde klassieke elementen, zoals een piano of een trompet, met op tape opgenomen geluiden. Later, toen een synthesizer wat meer gewoongoed werd, componeerde hij abstracte electronische stukken, soms met ondersteuning van gerenomeerde instrumenten. Zijn focus was in ieder geval electronische compositie, maar daarnaast componeerde hij ook de meest fantastische abstracte klassieke stukken.
Sample 1
Sample 2

Zijn er mensen die verder nog tips voor mij hebben?

Shyra · **17-01-2005, 21:13**

Ik ben helaas alleen bekend met Schönberg. Althans, twee stukken van hem, die ik niet meer kan benoemen.

Het fascineert me wel in zekere mate, de expressie die hij probeert te creëren, en zijn kijk op muziek. De manier hoe hij sommige dingen in elkaar zette, eerder als een wiskundig iets dan een muziekstuk.
Jammer dat ik er verder weinig informatie over kan vinden

Maar goed. Verder kan ik je dus niet helpen, met andere componisten. Sorry.

Briseïs · **17-01-2005, 21:14**

Dodecafonie betekent dat alle 12 tonen gelijkwaardig worden geacht, maar men is ook van mening dat alle tonen evenveel voor moeten komen omdat ze gelijkwaardig zijn, waardoor dus niet elke toon een verrassing is.

Hi, I'm Nora · **17-01-2005, 21:17**

ik heb net http://www.digischool.nl/ckv2/modern...schonberg3.mp3
geluisterd het klinkt voor mij dissonant maar het vormt niet echt een blokkade om het te luisteren, integendeel eigenlijk het trekt me wel.

het werken buiten de vast gestelde toonladders is sowieso interessant omdat je dan een grotere vorm van identiteit erin kwijt kan, het zou lullig zijn als schilders zich maar aan drie kleuren mochten houden.

Tsasil · **17-01-2005, 21:18**

Citaat:

Briseïs schreef op 17-01-2005 @ 22:14 :
Dodecafonie betekent dat alle 12 tonen gelijkwaardig worden geacht, maar men is ook van mening dat alle tonen evenveel voor moeten komen omdat ze gelijkwaardig zijn, waardoor dus niet elke toon een verrassing is.

Heb je het wel eens geluisterd? Waar ik bij de meeste muziek wel min of meer kan voorspellen welke richting het op gaat, kan ik er bij schoenberg de helft van de tijd geen peil op trekken. In zijn hoofd is het waarschijnlijk allemaal heel logisch, zeker gezien de meeste stukken mathematisch in elkaar gezet zijn, maar gelijk de eerste keer het refrein meezingen zit er (voor mij) echt niet bij.

**17-01-2005, 21:19**

Citaat:

Tsasil schreef op 17-01-2005 @ 22:06 :
Atonale muziek, oftewel muziek niet gebaseerd op reguliere toonladders. Sommige mensen vinden het vreselijk, sommige mensen vinden het geweldig, zoals eigenlijk met alle muziek. Alleen in dit geval is het waarschijnlijk nogal extreem. Maargoed, ik ken nu een beetje Schoenberg en een beetje Stockhausen en ik zou graag wat meer willen leren kennen.

Arnold Schoenberg (Schönberg) was een van de eerste zogenaamde dodecafonische componisten. Een componist die alle 12 de tonen gelijkwaardig achtte en daar zijn muziek ook naar componeerde. Zijn muziekstukken bevatten inspiratie van gerenomeerde componisten als Bach, maar met een twist. Hij weet zijn gevoel om te zetten naar een muziekstuk waar niets in te voorspellen valt. Elke toon is weer een verrassing. Zijn muziek is alleen niet bedoeld om prettig in het gehoor te liggen, dus veel mensen zal het niet aanspreken. De bedoeling van de muziek was juist zo indringend mogelijk uitdrukking te geven aan gevoelens.
Sample

Karlheinz Stockhausen was een van de eersten die experimenteerde met electronische muziek, vanuit de klassieke leer. Hij combineerde klassieke elementen, zoals een piano of een trompet, met op tape opgenomen geluiden. Later, toen een synthesizer wat meer gewoongoed werd, componeerde hij abstracte electronische stukken, soms met ondersteuning van gerenomeerde instrumenten. Zijn focus was in ieder geval electronische compositie, maar daarnaast componeerde hij ook de meest fantastische abstracte klassieke stukken.
Sample 1
Sample 2

Zijn er mensen die verder nog tips voor mij hebben?

Stockhausen, hmm hoe gaaf is dat, niet echt achtergrond muziek maar zeer fascinerend om te luisteren. Erg leuke combinatie van klassieke instrumenten en elektronische geluiden. Ik zat eens te denken maar ik kan je ook niet verder helpen met nieuwe componisten. Die tweede sample is erg mooi trouwens, die klavierstucke

Hi, I'm Nora · **17-01-2005, 21:20**

Citaat:

Tsasil schreef op 17-01-2005 @ 22:18 :
Heb je het wel eens geluisterd? Waar ik bij de meeste muziek wel min of meer kan voorspellen welke richting het op gaat, kan ik er bij schoenberg de helft van de tijd geen peil op trekken. In zijn hoofd is het waarschijnlijk allemaal heel logisch, zeker gezien de meeste stukken mathematisch in elkaar gezet zijn, maar gelijk de eerste keer het refrein meezingen zit er (voor mij) echt niet bij.

idd, terwijl dat bij sommige klassieke stukken helaas wel vaak te voorspellen valt. maarja in die stijl heb je natuurlijk ook weer verschillende componisten die complexiteit wel of niet gebruiken

Briseïs · **17-01-2005, 21:20**

Citaat:

Tsasil schreef op 17-01-2005 @ 22:18 :
Heb je het wel eens geluisterd? Waar ik bij de meeste muziek wel min of meer kan voorspellen welke richting het op gaat, kan ik er bij schoenberg de helft van de tijd geen peil op trekken. In zijn hoofd is het waarschijnlijk allemaal heel logisch, zeker gezien de meeste stukken mathematisch in elkaar gezet zijn, maar gelijk de eerste keer het refrein meezingen zit er (voor mij) echt niet bij.

Dat snap ik wel, en daar gaat het mij ook helemaal niet om

Ik bedoel gewoon dat het lijkt alsof het eigenlijk gewoon nergens op slaat, terwijl het eigenlijk een van de meest logische en volgens regels opgebouwde soorten muziek is.

Tsasil · **17-01-2005, 21:22**

Citaat:

Briseïs schreef op 17-01-2005 @ 22:20 :
Dat snap ik wel, en daar gaat het mij ook helemaal niet om
Ik bedoel gewoon dat het lijkt alsof het eigenlijk gewoon nergens op slaat, terwijl het eigenlijk een van de meest logische en volgens regels opgebouwde soorten muziek is.

Dat is waar, ja. Op papier ziet het er ook allemaal vrij logisch uit. Hij neemt een reeks tonen, en daar laat hij een x aantal manipulaties op los, waarbij ritme vaak geen rol speelt. En Voila, zie daar een schoenberg stuk. Kom er later alleen maar eens achter waar hij vanuit is gegaan

Tsasil · **17-01-2005, 21:24**

Citaat:

Hi, I'm Nora schreef op 17-01-2005 @ 22:20 :
idd, terwijl dat bij sommige klassieke stukken helaas wel vaak te voorspellen valt. maarja in die stijl heb je natuurlijk ook weer verschillende componisten die complexiteit wel of niet gebruiken

Vast en zeker, maar op internet is vrij weinig te vinden als je niet goed weet waar je moet zoeken

Rhinus · **17-01-2005, 21:26**

Ik heb de 3 samples gedownload en ik vind die eerste we; tof op die vrouwen stem na. De 2e is helemaal tof. En de derde hoor ik over 1 minuut.

Hi, I'm Nora · **17-01-2005, 21:28**

Citaat:

Tsasil schreef op 17-01-2005 @ 22:24 :
Vast en zeker, maar op internet is vrij weinig te vinden als je niet goed weet waar je moet zoeken

je zou eigenlijk een slimme oom moeten hebben die veel van klassieke muziek houdt

Rhinus · **17-01-2005, 21:29**

Jeetje, die 3e is echt kut

.

**17-01-2005, 21:30**

Citaat:

Rhinus schreef op 17-01-2005 @ 22:29 :
Jeetje, die 3e is echt kut .

ik vind die derde juist het mooist

Tsasil · **17-01-2005, 21:32**

Citaat:

Hi, I'm Nora schreef op 17-01-2005 @ 22:28 :
je zou eigenlijk een slimme oom moeten hebben die veel van klassieke muziek houdt

Ik hoopte eigenlijk op een forummer met zo'n ding, gezien de mijne alles weet van Frans Bauer en consorten

**17-01-2005, 21:37**

mijn vader weet redelijk wat over klassieke muziek, hij zegt dat A. Berg en Anton Webern de twee 'grootste' leerlingen van Schönberg waren, en dat deze ook atonale muziek maken (maakten), maar met veel zekerheid kan hij het niet zeggen. Zijn kennisgebied ligt niet zo in de atonaliteit.

met link naar:Anton Webern

matt trakker · **17-01-2005, 21:42**

webern - sechs orchesterstucke

kan nog wel wat meer tips geven maar heb nu geen tijd, andere keer

matt trakker · **17-01-2005, 21:45**

Citaat:

Tsasil schreef op 17-01-2005 @ 22:18 :
Heb je het wel eens geluisterd? Waar ik bij de meeste muziek wel min of meer kan voorspellen welke richting het op gaat, kan ik er bij schoenberg de helft van de tijd geen peil op trekken. In zijn hoofd is het waarschijnlijk allemaal heel logisch, zeker gezien de meeste stukken mathematisch in elkaar gezet zijn, maar gelijk de eerste keer het refrein meezingen zit er (voor mij) echt niet bij.

ze heeft wel gelijk maar de sequens valt ook niet altijd te ontdekken, dan moet je echt heel geoefend zijn in zulke muziek en dan nog wordt er wel eens afgeweken van de sequens.

Tsasil · **17-01-2005, 21:46**

Citaat:

belleblaasbel schreef op 17-01-2005 @ 22:37 :
mijn vader weet redelijk wat over klassieke muziek, hij zegt dat A. Berg en Anton Webern de twee 'grootste' leerlingen van Schönberg waren, en dat deze ook atonale muziek maken (maakten), maar met veel zekerheid kan hij het niet zeggen. Zijn kennisgebied ligt niet zo in de atonaliteit.

met link naar:Anton Webern

Dat menutje is echt gaaf

655321 · **17-01-2005, 21:46**

Voor school hebben we toendertijd heel vaak naar a survivor from warsaw van Schönberg moeten luisteren. De hele klas was er stil van (en dat zegt echt een hoop)
dat stuk is echt een enorme aanrader, zelfs als je echt totaal niet van die smush houdt.
<3

EggeD · **17-01-2005, 23:05**

Wil je 'the Well tuned Piano' van La Monte Young ? Ik heb de eerste twee uren.

Verder ja, Branca is microtonal meen ik.

Mooi initiatief trouwens, dude.

Whaxx · **17-01-2005, 23:07**

je moet moet met een A beginnen wil je atonaal zijn

anton/atonaal; het is bijna een anagram, ik ga er even een illuster complotheorie over bedenken.

EggeD · **17-01-2005, 23:09**

Oh trouwens, nu je begint over een anaal atonaal iemand met een trompet, ik heb nog wat van Gordon Mumma, noise/atonaal/experimenteel van veeeeer terug.. Interessant wel.

matt trakker · **17-01-2005, 23:09**

Citaat:

EggeD schreef op 18-01-2005 @ 00:05 :
Wil je 'the Well tuned Piano' van La Monte Young ? Ik heb de eerste twee uren.

Verder ja, Branca is microtonal meen ik.

Mooi initiatief trouwens, dude.

microtonaal is iets heel anders dan atonaal

EggeD · **17-01-2005, 23:15**

Citaat:

matt trakker schreef op 18-01-2005 @ 00:09 :
microtonaal is iets heel anders dan atonaal

Het is toch allebei tonaal.

Even wat oude topics:

Eric Satie en zijn vexations, legendarisch, en wat ik me van de theorie erachter kan herinneren zou het wel eens dodecafonisch kunnen zijn, alle tonen zitten erin. Link: http://forum.scholieren.com/showthre...hreadid=744794

Natuurlijk niks nieuws, maar als jullie praten over wiskunde, ritme en melodie kan ik niet over P. Glass zwijgen: http://forum.scholieren.com/showthre...hreadid=865936

Zie maar.

Gary X · **17-01-2005, 23:56**

kijk ehhmmmmm.... dus ik loop naar men platen speler en zet de Dwarves op en spring op een neer door men kamer en schreeuw de teksten mee, wat een genot, wat een expressie.

<3

Tsasil · **18-01-2005, 08:29**

Citaat:

EggeD schreef op 18-01-2005 @ 00:05 :
Wil je 'the Well tuned Piano' van La Monte Young ? Ik heb de eerste twee uren.

Verder ja, Branca is microtonal meen ik.

Mooi initiatief trouwens, dude.

The Well Tuned Piano, die heb ik nog niet. Ik heb wel wat andere stukken van La Monte Young en die zijn wel gaaf, dus deze wil ik ook wel hebben. Maar wel zodra mijn PCtje weer virus/crash/weet-ik-veel-wat vrij is (hij eet mijn muziek op

)

**18-01-2005, 10:12**

Citaat:

EggeD schreef op 18-01-2005 @ 00:15 :
Het is toch allebei tonaal.

Zie maar.

Nou, NEE...

'a'-tonaal

Snuitermans · **18-01-2005, 10:48**

Stockhausen doet filmisch aan. Beide fragmenten van hem klinken op zich wel aardig, maar het is niet echt mijn kop thee.

matt trakker · **18-01-2005, 11:12**

Citaat:

EggeD schreef op 18-01-2005 @ 00:15 :
Het is toch allebei tonaal.

a-tonaal betekent in principe dat een stuk niet aan een of meerdere toonsoorten gebonden is, microtonaal betekent grofweg dat geen grote of kleine-terts toonladder gebruikt wordt (bijv. oosterse toonladders).

EggeD · **18-01-2005, 12:10**

Citaat:

matt trakker schreef op 18-01-2005 @ 12:12 :
a-tonaal betekent in principe dat een stuk niet aan een of meerdere toonsoorten gebonden is, microtonaal betekent grofweg dat geen grote of kleine-terts toonladder gebruikt wordt (bijv. oosterse toonladders).

Duh-uh, ik maakte een woordgrap.

Tsasil · **18-01-2005, 12:12**

Ik heb ooit van een microtonaal muziekstuk gehoord, waarbij het hele stuk zich afspeelt binnen de grensen van een toon. Weet iemand toevallig welke dat kan zijn?

matt trakker · **18-01-2005, 14:54**

Citaat:

EggeD schreef op 18-01-2005 @ 13:10 :
Duh-uh, ik maakte een woordgrap.

ah ok, nouja genoeg mensen die echt zo denken

Idioteque-je · **18-01-2005, 19:48**

Zijn er mensen die verder nog tips voor mij hebben? [/B][/QUOTE]

Luciano Berio

Hij was een grote experimentator die vrijwel alle nieuwe gebieden der toonkunst enthousiast onderzoekt en behoort daarom tot de belangrijkste scheppende kunstenaars van onze tijd. In zijn vroegste werken was hij dodecafonist en schrijver van seriële muziek. Later bijzonder vindingrijk in het uitbreiden van de muzikaal – technische mogelijkheden van instrumenten en stemmen, getuige daarvan zijn de verschillende composities met de titel .

Ik heb er met muziek een werkstuk over moeten maken en dan wel over zijn cd die Circles heet, ik zou zeggen, luister het, ben benieuwd wat je ervan vind.

**19-01-2005, 09:44**

bij deze nodig ik alle geinteresseerden uit om eens te komen luisteren naar de nieuwe muziek arena, die vanuit het conservatorium wordt georganiseerd.

Tsasil · **19-01-2005, 09:59**

Citaat:

trumpetlover schreef op 19-01-2005 @ 10:44 :
bij deze nodig ik alle geinteresseerden uit om eens te komen luisteren naar de nieuwe muziek arena, die vanuit het conservatorium wordt georganiseerd.

Graag, waar kan ik wat meer informatie daarover vinden?

**19-01-2005, 10:07**

Citaat:

Tsasil schreef op 19-01-2005 @ 10:59 :
Graag, waar kan ik wat meer informatie daarover vinden?

das een goeie

eehh www.conservatoriumvanamsterdam.nl

**19-01-2005, 10:16**

en nog een leuke site

www.marcoblaauw.com

een aanrader om eens te gaan luisteren als je ervan houdt

EggeD · **19-01-2005, 10:16**

Citaat:

trumpetlover schreef op 19-01-2005 @ 11:07 :
das een goeie

eehh www.conservatoriumvanamsterdam.nl

Waar precies ?

EggeD · **19-01-2005, 10:18**

Citaat:

trumpetlover schreef op 19-01-2005 @ 11:16 :
en nog een leuke site

www.marcoblaauw.com

een aanrader om eens te gaan luisteren als je ervan houdt

Ik weet niet of je hem al kent, maar: http://www.brainwashed.com/mumma/bio.html

**19-01-2005, 10:19**

Citaat:

EggeD schreef op 19-01-2005 @ 11:16 :
Waar precies ?

doet hij het nog steeds niet??

kutsite

Tsasil · **19-01-2005, 10:22**

Citaat:

trumpetlover schreef op 19-01-2005 @ 11:19 :
doet hij het nog steeds niet??

kutsite

Hij doet het wel, maar de site is een beetje onspecifiek wat betreft info

EggeD · **19-01-2005, 10:23**

Ze passen zo in the Godfather.

**19-01-2005, 10:24**

Citaat:

Tsasil schreef op 19-01-2005 @ 11:22 :
Hij doet het wel, maar de site is een beetje onspecifiek wat betreft info

hmm

ok, tja, ik zal het in de gaten houden, en als er weer een is, dan zal ik je wel pmmen of zo

EggeD · **19-01-2005, 10:25**

Citaat:

trumpetlover schreef op 19-01-2005 @ 11:24 :
hmm

ok, tja, ik zal het in de gaten houden, en als er weer een is, dan zal ik je wel pmmen of zo

Ik ben ook wel geinteresseerd.

Tsasil · **19-01-2005, 10:25**

Citaat:

trumpetlover schreef op 19-01-2005 @ 11:24 :
hmm

ok, tja, ik zal het in de gaten houden, en als er weer een is, dan zal ik je wel pmmen of zo

**19-01-2005, 10:26**

Citaat:

trumpetlover schreef op 19-01-2005 @ 11:24 :
hmm

ok, tja, ik zal het in de gaten houden, en als er weer een is, dan zal ik je wel pmmen of zo

anders zet je het even op het forum

ik wil het ook wel weten, al is amsterdam niet echt naast de deur.

Synonym · **19-01-2005, 11:11**

thuis even luisteren

Fat_Bastard · **19-01-2005, 13:33**

Schönberg is begonnen samen met zijn leerling muziek te maken op basis van een twaalftonige toonladder, oftewel atonale muziek...

Stravinsky heeft zich in zijn latere werk ook toegelegd op deze muziek, dus misschien een suggestie.

Reserv · **19-01-2005, 13:40**

Citaat:

Tsasil schreef op 17-01-2005 @ 22:06 :
Atonale muziek, oftewel muziek niet gebaseerd op reguliere toonladders.

Ik moet eerlijk zeggen dat ik er nog nooit van had gehoord, ik ben ook niet zo into de technische specificaties van muziek... Ik snap het idee hierachter dus ook niet helemaal...

Een 'reguliere' toonladder is toch niet iets waar je je noodzakelijk aan zou houden? Wat is dan hierbij het verschil, en wat is het effect precies?

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
Muziek	Zxzw 2008 Metal	129	01-10-2008 21:26
Films, TV & Radio	H.G.Wells' War of the Worlds A Narrator	237	04-08-2005 13:31
Huiswerkvragen: Exacte vakken	Wiskunde en muziek sexywitch666	12	24-04-2005 17:25
Muziek	beste gitarist axl rose	188	10-12-2004 17:12
Muziek	Experiment: Muziek luisteren terwijl je slaapt CharismaticBass	54	04-09-2004 00:00
Levensbeschouwing & Filosofie	Kan je muziek maken met wiskunde? Isa	32	14-08-2002 12:00

17-01-2005, 21:14
Briseïs	Dodecafonie betekent dat alle 12 tonen gelijkwaardig worden geacht, maar men is ook van mening dat alle tonen evenveel voor moeten komen omdat ze gelijkwaardig zijn, waardoor dus niet elke toon een verrassing is. __________________ Hela världen är så underbar

17-01-2005, 21:26
Rhinus	Ik heb de 3 samples gedownload en ik vind die eerste we; tof op die vrouwen stem na. De 2e is helemaal tof. En de derde hoor ik over 1 minuut.

17-01-2005, 21:37
Verwijderd	mijn vader weet redelijk wat over klassieke muziek, hij zegt dat A. Berg en Anton Webern de twee 'grootste' leerlingen van Schönberg waren, en dat deze ook atonale muziek maken (maakten), maar met veel zekerheid kan hij het niet zeggen. Zijn kennisgebied ligt niet zo in de atonaliteit. met link naar:Anton Webern Laatst gewijzigd op 17-01-2005 om 21:43.

17-01-2005, 21:42
matt trakker	webern - sechs orchesterstucke kan nog wel wat meer tips geven maar heb nu geen tijd, andere keer __________________ kinderboerderij het dode hertje

17-01-2005, 21:46
655321	Voor school hebben we toendertijd heel vaak naar a survivor from warsaw van Schönberg moeten luisteren. De hele klas was er stil van (en dat zegt echt een hoop) dat stuk is echt een enorme aanrader, zelfs als je echt totaal niet van die smush houdt. <3 __________________ Fire, walk with me

17-01-2005, 23:05
EggeD	Wil je 'the Well tuned Piano' van La Monte Young ? Ik heb de eerste twee uren. Verder ja, Branca is microtonal meen ik. Mooi initiatief trouwens, dude. __________________ Lampaan.

17-01-2005, 23:07
Whaxx	je moet moet met een A beginnen wil je atonaal zijn anton/atonaal; het is bijna een anagram, ik ga er even een illuster complotheorie over bedenken. __________________ je ne parle pas de la fromage

17-01-2005, 23:09
EggeD	Oh trouwens, nu je begint over een anaal atonaal iemand met een trompet, ik heb nog wat van Gordon Mumma, noise/atonaal/experimenteel van veeeeer terug.. Interessant wel. __________________ Lampaan.

17-01-2005, 23:56
Gary X	kijk ehhmmmmm.... dus ik loop naar men platen speler en zet de Dwarves op en spring op een neer door men kamer en schreeuw de teksten mee, wat een genot, wat een expressie. <3 __________________ "I can get more women than a passenger train can hold." - Jimmie Rodgers

18-01-2005, 10:48
Snuitermans	Stockhausen doet filmisch aan. Beide fragmenten van hem klinken op zich wel aardig, maar het is niet echt mijn kop thee. __________________ Fingerspitzengefühl.

Advertentie

18-01-2005, 12:12
Tsasil	Ik heb ooit van een microtonaal muziekstuk gehoord, waarbij het hele stuk zich afspeelt binnen de grensen van een toon. Weet iemand toevallig welke dat kan zijn? __________________ Johnny Tsunami is drunk

19-01-2005, 09:44
Verwijderd	bij deze nodig ik alle geinteresseerden uit om eens te komen luisteren naar de nieuwe muziek arena, die vanuit het conservatorium wordt georganiseerd.

19-01-2005, 10:16
Verwijderd	en nog een leuke site www.marcoblaauw.com een aanrader om eens te gaan luisteren als je ervan houdt

19-01-2005, 10:23
EggeD	Ze passen zo in the Godfather. __________________ Lampaan.

19-01-2005, 11:11
Synonym	thuis even luisteren __________________ If I were a painter, I would paint my reverie

19-01-2005, 13:33
Fat_Bastard	Schönberg is begonnen samen met zijn leerling muziek te maken op basis van een twaalftonige toonladder, oftewel atonale muziek... Stravinsky heeft zich in zijn latere werk ook toegelegd op deze muziek, dus misschien een suggestie. __________________ I left my cock in the yard so the kids can play with it.