CDA vreest invoering sharia in NL

Maar mag een niet-moslim in een Islamitische staat praktiserend homoseksueel zijn?

[Joostje]

Wat ik me trouwens afvroeg, is het in een land waar de sharia is ingevoerd, voor niet-moslims wel mogelijk:

1) Afbeeldingen van een god / personen te maken in openbare plaatsen?

2) Is het mogelijk zelf te bepalen wat je eet?

3) Is het mogelijk zelf de muziek te maken die je wilt, op welk instrument dan ook, of deze te beluisteren?

nare man schreef op 24-02-2005 @ 12:34 :

Of is het mogelijk in een land waar - stel - de sharia van toepassing maar waar na verloop van tijd de meerderheid er geen zin meer in heeft, dat af te schaffen?

Natuurlijk. Voor de Sharia dient democratisch gekozen te worden. Ook dienen er regelmatig verkiezingen te zijn. (Om de zoveel jaar) Dit was al bekend in de tijd van de Profeet Mohammed (saws). Een ministerraad en president dienen ook democratisch gekozen te worden..Dus op een gegeven moment kunnen de burgers voor wat anders kiezen, daar zijn zij vrij in.

[Joostje]

Mr. Pignati schreef op 24-02-2005 @ 12:36 :
als dat sharia is, is het echt voor domme nazis

met andere woorden, je bent voor?

nare man schreef op 24-02-2005 @ 12:34 :
Jup. Dat wist ik. Eigenlijk is dat mijn enige echte bezwaar tegen de sharia: de onmogelijkheid om de regels te veranderen als een meerderheid van de bevolking dat wil.

Of is het mogelijk in een land waar - stel - de sharia van toepassing maar waar na verloop van tijd de meerderheid er geen zin meer in heeft, dat af te schaffen?

Nou er is nu geen enkele land dat de volledige sharia regel wetgeving toepast, door veranderingen zijn steeds meer landen langzaam aan op het westerse model afgestapt of in de plaats daarvan gekomen.

[Joostje]

S. schreef op 24-02-2005 @ 12:38 :
Natuurlijk. Voor de Sharia dient democratisch gekozen te worden. Ook dienen er regelmatig verkiezingen te zijn. (Om de zoveel jaar) Dit was al bekend in de tijd van de Profeet Mohammed (saws). Een ministerraad en president dienen ook democratisch gekozen te worden..Dus op een gegeven moment kunnen de burgers voor wat anders kiezen, daar zijn zij vrij in.

Alleen mogen slechts mensen van het boek die khalifa kiezen, dus moslims, joden en christenen
En oja, heeft die khalifa ( diedoor geen enkel orgaan gecontroleerd wordt tijdens zijn ambtsperiode ) de mogelijkheid de wetten naar zijn believen aan te passen?

Joostje schreef op 24-02-2005 @ 12:35 :
Je bedoelt te zeggen dat er geen democratische weg is voor de bevolking om invloed uit te oefenen op de wetgeving? Lijkt me fantastisch!

De waarheid is hard

DarkSide schreef op 24-02-2005 @ 12:35 :
Ik deel jou enthousiasme niet, dat begrijp je ook wel

Jammer dan

DarkSide schreef op 24-02-2005 @ 12:35 :
Maar dat je graag zou willen dat ze zo denken als jij is iets anders dan dat er maar een juiste intepretatie zou zijn.

Er is maar één interpretatie ja, maar dat betekent niet dat alle moslims de Sharia in Nederland willen invoeren..
Misschien hebben zij zoiets van: de Islam hoort niet in de politiek thuis.

[Joostje]

makelville schreef op 24-02-2005 @ 12:42 :
De waarheid is hard

En ik neem aan dat je het een goed plan vind? Zoja, waarom?

[Joostje]

S. schreef op 24-02-2005 @ 12:43 :
Jammer dan


Er is maar één interpretatie ja, maar dat betekent niet dat alle moslims de Sharia in Nederland willen invoeren..
Misschien hebben zij zoiets van: de Islam hoort niet in de politiek thuis.

Er bestaat geen verschil tussen shiieten en soenieten ja/nee
Alle moslims hebben politiek dezelfde ideen ja/nee

[Mujahideen]

DarkSide schreef op 24-02-2005 @ 12:36 :
Maar mag een niet-moslim in een Islamitische staat praktiserend homoseksueel zijn?

Ben je gay in je hoofd?

Joostje schreef op 24-02-2005 @ 12:41 :
Alleen mogen slechts mensen van het boek die khalifa kiezen, dus moslims, joden en christenen
En oja, heeft die khalifa ( diedoor geen enkel orgaan gecontroleerd wordt tijdens zijn ambtsperiode ) de mogelijkheid de wetten naar zijn believen aan te passen?

De Khaliefa dient te doen waar hij voor gekozen is. Hij kan niet zomaar met iets komen wat niet in de Koran of Hadith staat. En verder is wat jij daarnet postte niet helemaal juist. Een aantal punten wel, maar jij hebt ze verkeerd neergezet. Er zijn een grote hoeveelheid vervalste shariaregels in de omloop, de betrouwbaarheid ervan dient getoetst te worden.

Mujahideen schreef op 24-02-2005 @ 12:46 :
Ben je gay in je hoofd?

Ik niet, maar al zou ik het zijn. Zou ik dat dan als niet-moslim mogen praktiseren in een Islamitische staat, aangezien de niet-moslims worden beschermd tegen de sharia?

[Mujahideen]

Joostje schreef op 24-02-2005 @ 12:38 :
Wat ik me trouwens afvroeg, is het in een land waar de sharia is ingevoerd, voor niet-moslims wel mogelijk:

1) Afbeeldingen van een god / personen te maken in openbare plaatsen?

2) Is het mogelijk zelf te bepalen wat je eet?

3) Is het mogelijk zelf de muziek te maken die je wilt, op welk instrument dan ook, of deze te beluisteren?

1)Neeeeeeee
2)Ja
3)Ja/nee

Joostje schreef op 24-02-2005 @ 12:44 :
Er bestaat geen verschil tussen shiieten en soenieten ja/nee
Alle moslims hebben politiek dezelfde ideen ja/nee

- Ja, maar dat heeft niet te maken met verschillende interpretaties van de Koran.

- Ik hoop het

S. schreef op 24-02-2005 @ 12:48 :
ja, maar dat heeft niet te maken met verschillende interpretaties van de Koran.

- Ik hoop het

Waar heeft dat verschil dan precies mee te maken?

Joostje schreef op 24-02-2005 @ 12:44 :


En ik neem aan dat je het een goed plan vind? Zoja, waarom?

Nee ik ben voor een democratische rechtstaat

Hoewel ik geen nee zeg tegen een dictatuur onder mijn leiding

[Tiño]

echt hee, komop zeg.de mensen die serieus de sharia willen hier,volgens mij zijn jullie allemaal profiteurs van ons goede nederlandse leven.Als jullie echt zo moslim zouden zijn dan zouden jullie lekker in saoedie arabie of Iran of whatever zitten.
Ik vind jullie maar hypocriet en door mensen als jullie wordt het steeds lastiger om serieus met jullie soort om te gaan .

[Mujahideen]

DarkSide schreef op 24-02-2005 @ 12:47 :
Ik niet, maar al zou ik het zijn. Zou ik dat dan als niet-moslim mogen praktiseren in een Islamitische staat, aangezien de niet-moslims worden beschermd tegen de sharia?

Nee je begrijpt het verkeerd. Een niet-moslim mag geloven en doen wat hij wilt mits het niet in strijd is met de regels.

[Joostje]

S. schreef op 24-02-2005 @ 12:47 :
De Khaliefa dient te doen waar hij voor gekozen is. Hij kan niet zomaar met iets komen wat niet in de Koran of Hadith staat. En verder is wat jij daarnet postte niet helemaal juist. Een aantal punten wel, maar jij hebt ze verkeerd neergezet. Er zijn een grote hoeveelheid vervalste shariaregels in de omloop, de betrouwbaarheid ervan dient getoetst te worden.

Nouja, ik heb ze van een islamistische professor die gespecialiseerd is in de sharia-wetgeving . Wat bedoel je precies met " waarvoor hij gekozen is ".

S. schreef op 24-02-2005 @ 12:38 :
Natuurlijk. Voor de Sharia dient democratisch gekozen te worden. Ook dienen er regelmatig verkiezingen te zijn. (Om de zoveel jaar) Dit was al bekend in de tijd van de Profeet Mohammed (saws). Een ministerraad en president dienen ook democratisch gekozen te worden..Dus op een gegeven moment kunnen de burgers voor wat anders kiezen, daar zijn zij vrij in.

Met andere woorden, moslims die beweren dat democratie fundamenteel onverenigbaar is met de islam kletsen maar wat uit hun nek? Hoe heet die stroming trouwens (if any)?

Trouwens dames S. en makelville tot nu toe bedankt voor de uitleg

DarkSide schreef op 24-02-2005 @ 12:49 :
Waar heeft dat verschil dan precies mee te maken?

Google dat maar uit. Ik ga hier niet alles voorkauwen jongen, en bovendien is dat erg offtopic..

Mujahideen schreef op 24-02-2005 @ 12:49 :
Nee je begrijpt het verkeerd. Een niet-moslims mag geloven en doen wat hij wilt mits het niet in strijd is met de regels.

Maar welke regels moet een niet-moslim zich dan wel en niet aan houden? De complexiteit van deze bewering gaat mijn pet op dit moment even te boven.

[Joostje]

Mujahideen schreef op 24-02-2005 @ 12:48 :
1)Neeeeeeee
2)Ja
3)Ja/nee

aha. De rechten van "ongelovigen" zijn dus beschemrd onder de sharia

Tiño schreef op 24-02-2005 @ 12:49 :
echt hee, komop zeg.de mensen die serieus de sharia willen hier,volgens mij zijn jullie allemaal profiteurs van ons goede nederlandse leven.Als jullie echt zo moslim zouden zijn dan zouden jullie lekker in saoedie arabie of Iran of whatever zitten.
Ik vind jullie maar hypocriet en door mensen als jullie wordt het steeds lastiger om serieus met jullie soort om te gaan .

Ik krijg nog medelijden met je

[Joostje]

S. schreef op 24-02-2005 @ 12:48 :
- Ja, maar dat heeft niet te maken met verschillende interpretaties van de Koran.

- Ik hoop het

Ehm, in dit topic lees ik zo al drie verschillende interpretaties

[Mujahideen]

DarkSide schreef op 24-02-2005 @ 12:51 :
Maar welke regels moet een niet-moslim zich dan wel en niet aan houden? De complexiteit van deze bewering gaat mijn pet op dit moment even te boven.

De regels gelden voor elke inwoner van het land dan. En ik heb de sharia niet tot in de kleinste details bestudeerd dus ik weet ook niet alles.

[Joostje]

Tiño schreef op 24-02-2005 @ 12:49 :
echt hee, komop zeg.de mensen die serieus de sharia willen hier,volgens mij zijn jullie allemaal profiteurs van ons goede nederlandse leven.Als jullie echt zo moslim zouden zijn dan zouden jullie lekker in saoedie arabie of Iran of whatever zitten.
Ik vind jullie maar hypocriet en door mensen als jullie wordt het steeds lastiger om serieus met jullie soort om te gaan .

Ik vind dat alle mensen die voor de doodstraf zijn nar Wit-Rusland moeten verhuizen.

[Tiño]

S. schreef op 24-02-2005 @ 12:52 :
Ik krijg nog medelijden met je

ik met jou.je hebt het hier zo slecht,en waren jullie maar met meer om de boel over te nemen.
Deze onderbuikgevoelens creeer je overigens helemaal zelf.

Mujahideen schreef op 24-02-2005 @ 12:52 :
De regels gelden voor elke inwoner van het land dan. En ik heb de sharia niet tot in het kleinste details bestudeerd dus ik weet ook niet alles.

Maar waar bestaat dan precies die bescherming tegenover de sharia uit?

DarkSide schreef op 24-02-2005 @ 12:51 :
Maar welke regels moet een niet-moslim zich dan wel en niet aan houden? De complexiteit van deze bewering gaat mijn pet op dit moment even te boven.

'Niemand heeft voorafgaande toestemming nodig om zijn gedachten of gevoelens te openbaren, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet'.

Het komt mij voor dat dit precies dezelfde redenatie is als Mujahideen schetst: je mag doen wat je wilt, maar niet onbeperkt.

[Mujahideen]

DarkSide schreef op 24-02-2005 @ 12:53 :
Maar waar bestaat dan precies die bescherming tegenover de sharia uit?

Ik denk dat S. en makelville bedoelden dat niet-moslims vrij mogen zijn in het belijden van hun geloof.

[Tiño]

Joostje schreef op 24-02-2005 @ 12:52 :
Ik vind dat alle mensen die voor de doodstraf zijn nar Wit-Rusland moeten verhuizen.

ow daar ben ik tegen.En absoluut voor abortus en euthenasie hoor, en ook voor vrijheid van godsdienst,maar hier wordt er nogal misbruik gemaakt van dat recht.

Joostje schreef op 24-02-2005 @ 12:49 :
Nouja, ik heb ze van een islamistische professor die gespecialiseerd is in de sharia-wetgeving .

Ja, dan vraag ik me af in hoeverre hij zichzelf professor mag/kan noemen

Das wel vreemd dan

Joostje schreef op 24-02-2005 @ 12:49 :
Wat bedoel je precies met " waarvoor hij gekozen is ".

Hij dient te doen wat hij beloofd heeft te zullen doen..

Joostje schreef op 24-02-2005 @ 12:52 :
Ehm, in dit topic lees ik zo al drie verschillende interpretaties

van de Koran?

[Joostje]

Tiño schreef op 24-02-2005 @ 12:55 :
ow daar ben ik tegen.En absoluut voor abortus en euthenasie hoor, en ook voor vrijheid van godsdienst,maar hier wordt er nogal misbruik gemaakt van dat recht.

Nou ok, dan verhuis je naar een ander land waar vrijheid van godsdienst iets meer is ingeperkt *shrug*

[Joostje]

S. schreef op 24-02-2005 @ 12:56 :
van de Koran?

van de sharia iig

Tiño schreef op 24-02-2005 @ 12:49 :
echt hee, komop zeg.de mensen die serieus de sharia willen hier,volgens mij zijn jullie allemaal profiteurs van ons goede nederlandse leven.Als jullie echt zo moslim zouden zijn dan zouden jullie lekker in saoedie arabie of Iran of whatever zitten.
Ik vind jullie maar hypocriet en door mensen als jullie wordt het steeds lastiger om serieus met jullie soort om te gaan .

Onze soort? You funny

[Joostje]

S. schreef op 24-02-2005 @ 12:56 :
Ja, dan vraag ik me af in hoeverre hij zichzelf professor mag/kan noemen

Das wel vreemd dan

mjah .

Hij dient te doen wat hij beloofd heeft te zullen doen..

En anders?

Joostje schreef op 24-02-2005 @ 12:57 :
van de sharia iig

Ok, das wat anders

maar vertel..welke verschillende interpretaties zijn er?

Joostje schreef op 24-02-2005 @ 13:00 :

En anders?

Als hij iets doet wat tegen de wil van de meeste burgers ingaat, dient hij afgezet te worden?

[Joostje]

S. schreef op 24-02-2005 @ 13:02 :
Ok, das wat anders

maar vertel..welke verschillende interpretaties zijn er?

ik maak wel een poll aan op onzin

Tiño schreef op 24-02-2005 @ 12:53 :
ik met jou.je hebt het hier zo slecht,en waren jullie maar met meer om de boel over te nemen.
Deze onderbuikgevoelens creeer je overigens helemaal zelf.

Haha, ik heb nergens beweert dat "we" de boel hier zullen overnemen, mocht dat wel het geval zijn, dan was dat niet serieus bedoeld.

En verder probeerde ik hier alleen een aantal regels uit de Sharia toe te lichten. That's all.

Joostje schreef op 24-02-2005 @ 13:05 :
ik maak wel een poll aan op onzin

is goed

[Mr. Pignati]

voor iedereen die voor deze sharia zijn moeten maar eens ophouden met wilders aanhangers fascisten te noemen, want deze sharia is gewoon een fascistisch iets. als je dat niet inziet behoor je in zonneschild te zitten.
voordat ik complete flamewars over me heen krijg, ik ben ook tegen wilders.

[Joostje]

S. schreef op 24-02-2005 @ 13:04 :
Als hij iets doet wat tegen de wil van de meeste burgers ingaat, dient hij afgezet te worden?

Dan moet je natuurlijk wel weten wat de meeste burgers denken, en aangezien de leider nooit door 00% is gekozen en de verschillende kandidaatleiders opverschillende beleidsvlakken concurreren, zul je dat nooit weten.

[Mr. Pignati]

Joostje schreef op 24-02-2005 @ 12:39 :
met andere woorden, je bent voor?

ben ik een domme nazi dan

Joostje schreef op 24-02-2005 @ 13:08 :
Dan moet je natuurlijk wel weten wat de meeste burgers denken, en aangezien de leider nooit door 00% is gekozen en de verschillende kandidaatleiders opverschillende beleidsvlakken concurreren, zul je dat nooit weten.

Dat geldt toch ook voor ons democratisch stelsel? En alle andere Westerse democratieen?
De stem van de meerderheid telt.

[Joostje]

Mr. Pignati schreef op 24-02-2005 @ 13:09 :
ben ik een domme nazi dan

nee, maar je bent wel humorloos

[Joostje]

S. schreef op 24-02-2005 @ 13:11 :
Dat geldt toch ook voor ons democratisch stelsel? En alle andere Westerse democratieen?
De stem van de meerderheid telt.

Jep. Alleen hebben we zo'n leuke tweede kamer, die ervoor zorgt dat op de verschillende beleidsvlakken de verschillende stemmen (dus ook van de niet-regeringspartijen) worden meegeteld.