Registreer FAQ Berichten van vandaag


Ga terug   Scholieren.com forum / Algemeen / Levensbeschouwing & Filosofie
Reageren
 
Topictools Zoek in deze topic
Oud 17-03-2005, 13:37
G-force
Avatar van G-force
G-force is offline
Je moet het gewoon even op je zelf projecteren. Wat heb je liever dat een 1 of andere moslim, je keel door snijdt met een bot mes zodat je langzaam stikt (En die dieren zien dat ook gebeuren bij de andere , dus dit breng gigantische stress met zich mee) Of dat je gewoon humaan in 1 keer dood bent. Want bij een pin in je hoofd ben je echt in 1 keer dood.
KIjk maar naar bijvoorbeeld als je een kogel door je hoofd krijgt dan ben je ook in 1 keer weg. Ik had toch echt de tweede methode gekozen.
Die moslims wonen hier en nog staat Nederland dat toe dat dat hier gebeurd. Als ze hier is wat aan gaan doen i.p.v hoofddoekjes verbieden.

licht genuanceerd door cartman666 teneinde flamewars te voorkomen

Laatst gewijzigd op 17-03-2005 om 14:34.
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 17-03-2005, 13:38
Verwijderd
Citaat:
T_ID schreef op 17-03-2005 @ 14:18 :
'dept of civil eng', uhm, wat is dat?
Department of Civil Engineering, daar worden dus civiel ingenieurs opgeleid. Voor zover ik weet heeft dat geen klap te maken met neurologie.
Met citaat reageren
Oud 17-03-2005, 14:00
Verwijderd
En bovendien, sinds wanneer is iets 'wetenschappelijk en onomstotelijk bewezen' wanneer één of andere onderzoeker van een volslagen nietsbetekenende universiteit dat vindt? Onderzoeken spreken elkaar nog wel eens tegen, you know.
Met citaat reageren
Oud 17-03-2005, 14:13
Verwijderd
Citaat:
nare man schreef op 17-03-2005 @ 15:00 :
En bovendien, sinds wanneer is iets 'wetenschappelijk en onomstotelijk bewezen' wanneer één of andere onderzoeker van een volslagen nietsbetekenende universiteit dat vindt? Onderzoeken spreken elkaar nog wel eens tegen, you know.
Achja, dit valt weer onder de noemer "bewijzen tegen evolutie".
Met citaat reageren
Oud 17-03-2005, 14:18
Verwijderd
Citaat:
Mephostophilis schreef op 17-03-2005 @ 15:13 :
Achja, dit valt weer onder de noemer "bewijzen tegen evolutie".
Wat dat betreft is Nanahara wel eerlijk: die geeft tenminste gewoon toe dat hij helemaal geen bewijs nodig heeft, omdat hij de koran gewoon als waar beschouwt. Dan hoef je deze hele - imo vrij nutteloze - discussie helemaal niet te voeren, dan is het gewoon een kwestie van geloof.
Met citaat reageren
Oud 17-03-2005, 14:25
MickeyV
MickeyV is offline
Geloof schmoof. Incisie in de hals van een niet verdoofd dier is bepaald pijnlijk. Zoals juno zegt: probeer het voor jezelf eens voor te stellen, hoe het zou voelen, als iemand jou met een mes, zij het ook een vlijmscherp mes, met 1 haal de halsslagader door zou halen. Je bent bepaald niet op slag dood, geenszins, dat dat bloed gerust een tijdje door. Ik heb filmpjes gezien, gemaakt in -toegegeven niet in islamitische maar- Amerikaanse slachthuizen. Het varken hing ondersteboven, de halsslagader werd doorgesneden -geen verdoving-, dat varken begon te gillen en te spartelen, viel zelfs uit z'n bevestiging op de grond, en rende zo krijsend en bloedend nog wat rondjes totdat hij eindelijk doodbloedde.

Dubieuze onderzoekjes van ene of andere islamiet die zich zogenaamd bezig houdt met civil engineering, veranderen daar geen fluit aan.
__________________
"Wen von den praktischen Juristen überfällt nicht manchmal das tiefe Gefühl der Leere und des Ungenügenden seiner Beschäftigung?" von Kirchmann
Met citaat reageren
Oud 17-03-2005, 14:27
MickeyV
MickeyV is offline
Dat is overigens tegelijk een van mijn grote problemen met religie. Afgezien van haar irrationaliteit, is zij vooral dan te duchten, indien zij zaken voorschrijft, die het welzijn van wezens raken. Niet alleen aan dieren is dan te denken, maar bv. ook aan homo's en vrouwen.
__________________
"Wen von den praktischen Juristen überfällt nicht manchmal das tiefe Gefühl der Leere und des Ungenügenden seiner Beschäftigung?" von Kirchmann
Met citaat reageren
Oud 17-03-2005, 19:36
Donny must die
Donny must die is offline
@ De rest

Ik heb geen flauw idee hoe het in elkaar zit, ik kopier paste het alleen maar. Zover ik weet zijn dr Schultz en Hazim duitsers (die het onderzoek deden) en Ashraf Dabayeh
(Dept. of Civil Eng. University of Waterloo) is een loser die het gemeld heeft? Mijn vader is verder bioloog en vind ook dat de halal methode het minst pijnlijk is. Tlijtk mij niet fijn dat je hersenen eerst aanflarden word geschoten. lijkt me nogal pijnlijk . Het bloed blijft idd even in de hersenen zitten, maar dat stroomt niet, het lijkt me dus onmogelijk dat de persoon dan nog kan denken/lijden. Verder is de mens geen aaseter en dient hij zn vlees zo vers mogelijk te eten, met al dat bloed er nog in. yugh


Citaat:
G-force schreef op 17-03-2005 @ 14:37 :
Je moet het gewoon even op je zelf projecteren. Wat heb je liever dat een 1 of andere moslim, je keel door snijdt met een bot mes zodat je langzaam stikt (En die dieren zien dat ook gebeuren bij de andere , dus dit breng gigantische stress met zich mee) Of dat je gewoon humaan in 1 keer dood bent. Want bij een pin in je hoofd ben je echt in 1 keer dood.
KIjk maar naar bijvoorbeeld als je een kogel door je hoofd krijgt dan ben je ook in 1 keer weg. Ik had toch echt de tweede methode gekozen.
Die moslims wonen hier en nog staat Nederland dat toe dat dat hier gebeurd. Als ze hier is wat aan gaan doen i.p.v hoofddoekjes verbieden.

licht genuanceerd door cartman666 teneinde flamewars te voorkomen
Achja ga toch weg man. In het kapitalistische westen kennen dieren het meeste leed. De hele bio industrie is een verdorven en inhumane tak, het zou van mij een van de redenen zijn, als dan niet de reden dat ik vegetarier zou worden.

Verder heb je geen flauw idee, over hoe een schaap geslacht moest worden. Islam komt op voor de dierenrechten, en het slecht behandelen van een kat kan je al de hel in komen (is een haddieth van).
Met citaat reageren
Oud 17-03-2005, 20:55
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Nanahara schreef op 17-03-2005 @ 20:36 :
Mijn vader is verder bioloog en vind ook dat de halal methode het minst pijnlijk is.
Vind hij dat als moslim of als bioloog? Er zijn namelijk behoorlijk wat van zijn collega's die hem tegenspreken.



Hmm, trouwens een jaar of wat terug een onderzoek in Saoudi Arabie waarbij ze bij iemand die onthoofd werd gingen onderzoeken hoe lang hij bewust bleef, de veroordeelde werd gevraagd te knipperen en rond te kijken zolang hij dat kon.

Volgens mij zat de tijd die geklokt werd ergens rond de 2,5 minuten...
Afijn, ik zal eens zien of ik de bron daarvan nog op kan graven.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 17-03-2005, 20:58
Donny must die
Donny must die is offline
Citaat:
T_ID schreef op 17-03-2005 @ 21:55 :
Vind hij dat als moslim of als bioloog? Er zijn namelijk behoorlijk wat van zijn collega's die hem tegenspreken.



Hmm, trouwens een jaar of wat terug een onderzoek in Saoudi Arabie waarbij ze bij iemand die onthoofd werd gingen onderzoeken hoe lang hij bewust bleef, de veroordeelde werd gevraagd te knipperen en rond te kijken zolang hij dat kon.

Volgens mij zat de tijd die geklokt werd ergens rond de 2,5 minuten...
Afijn, ik zal eens zien of ik de bron daarvan nog op kan graven.
wetenschappers spreken elkaar ALTIJD tegen.

Broodje aap verhaal
Met citaat reageren
Oud 17-03-2005, 21:34
Verwijderd
Citaat:
Nanahara schreef op 17-03-2005 @ 21:58 :
Broodje aap verhaal
Dat wél natuurlijk.
Met citaat reageren
Oud 17-03-2005, 21:40
Donny must die
Donny must die is offline
Citaat:
Mephostophilis schreef op 17-03-2005 @ 22:34 :
Dat wél natuurlijk.
yeah
Met citaat reageren
Oud 17-03-2005, 21:55
Verwijderd
Citaat:
Nanahara schreef op 17-03-2005 @ 20:36 :
Tlijtk mij niet fijn dat je hersenen eerst aanflarden word geschoten. lijkt me nogal pijnlijk .
Met alle respect, maar deze gedachtengang diskwalificeerde jou wel voor verdere discussie over dit onderwerp. Als jij een kogel door je hersens krijgt ben je dood en voel je niets. Punt.

En verder is het niet zo gek dat jouw pa dat vindt. Hij is moslim, no shit.
Met citaat reageren
Oud 17-03-2005, 22:04
Donny must die
Donny must die is offline
Citaat:
nare man schreef op 17-03-2005 @ 22:55 :
Met alle respect, maar deze gedachtengang diskwalificeerde jou wel voor verdere discussie over dit onderwerp. Als jij een kogel door je hersens krijgt ben je dood en voel je niets. Punt.

En verder is het niet zo gek dat jouw pa dat vindt. Hij is moslim, no shit.
Als je kop eraf wordt gehakt ook

Oh, een moslim bioloog verdient het niet serieus genomen te worden?
Met citaat reageren
Oud 17-03-2005, 22:39
Verwijderd
ehm, als híj heeft gezegd dat je niet kunt denken als je bloed niet stroomt, dan zou ik 'm ook niet gauw serieus nemen, denken doe je met zenuwen, niet met bloed. Maar ik ga er van uit dat je dat zelf hebt bedacht . Je raakt trouwens wel na zo'n 10 seconden bewusteloos als je hersenen helemaal geen bloedtoevoer krijgen, dus het 2,5 minuut knipperen is inderdaad een broodje aap verhaal. Je zal na die 10 seconden best nog een tijdje doorleven, maar pijn voel je dan niet.
Met citaat reageren
Oud 17-03-2005, 22:41
Donny must die
Donny must die is offline
Citaat:
Sarah schreef op 17-03-2005 @ 23:39 :
ehm, als híj heeft gezegd dat je niet kunt denken als je bloed niet stroomt, dan zou ik 'm ook niet gauw serieus nemen, denken doe je met zenuwen, niet met bloed. Maar ik ga er van uit dat je dat zelf hebt bedacht . Je raakt trouwens wel na zo'n 10 seconden bewusteloos als je hersenen helemaal geen bloedtoevoer krijgen, dus het 2,5 minuut knipperen is inderdaad een broodje aap verhaal. Je zal na die 10 seconden best nog een tijdje doorleven, maar pijn voel je dan niet.
ja had ik zelf bedacht
Met citaat reageren
Oud 18-03-2005, 01:31
cartman666
Avatar van cartman666
cartman666 is offline
Citaat:
Nanahara schreef op 17-03-2005 @ 20:36 :
Verder is de mens geen aaseter en dient hij zn vlees zo vers mogelijk te eten, met al dat bloed er nog in. yugh
Juist, wat heb je dan tegen bloed? waarom is bloed viezer dan spiervezels of vetweefsel?

Even een vraagje aan de biologen: de cellen krijgen hun energie uit atp dat in de cellen gemaakt wordt en waarvan continu een zekere hoeveelheid aanwezig is. Voor die energie is dus geen vers bloed nodig. Hoeveel van dat spul zit er in de hersenen en hoe lang kan een zenuwcel daarmee draaien? Dat moet toch te onderzoeken zijn lijkt me.

En hoe zit het met de creatine in de hersenen? Ik weet dat in de spiercellen bij maximale inspanning de atp en creatine voorraad na 10-15 seconden op is.
Met citaat reageren
Oud 18-03-2005, 09:56
Verwijderd
Citaat:
Nanahara schreef op 17-03-2005 @ 23:04 :
Oh, een moslim bioloog verdient het niet serieus genomen te worden?
Net zo serieus als een christelijke natuurkundige die vindt dat het universum deterministisch is.
Met citaat reageren
Oud 18-03-2005, 10:27
juno
Avatar van juno
juno is offline
Citaat:
G-force schreef op 17-03-2005 @ 14:37 :
Je moet het gewoon even op je zelf projecteren. Wat heb je liever dat een 1 of andere moslim, je keel door snijdt met een bot mes zodat je langzaam stikt (En die dieren zien dat ook gebeuren bij de andere , dus dit breng gigantische stress met zich mee) Of dat je gewoon humaan in 1 keer dood bent. Want bij een pin in je hoofd ben je echt in 1 keer dood.
KIjk maar naar bijvoorbeeld als je een kogel door je hoofd krijgt dan ben je ook in 1 keer weg. Ik had toch echt de tweede methode gekozen.
Die moslims wonen hier en nog staat Nederland dat toe dat dat hier gebeurd. Als ze hier is wat aan gaan doen i.p.v hoofddoekjes verbieden.

licht genuanceerd door cartman666 teneinde flamewars te voorkomen
Hmm, nu ben je een beetje te fel...


Dat kosjer en (dus ook) halal slachten hier in het slachthuis zijn toegestaan is om te voorkomen dat het thuis gebeurt onder onhygienische toestanden en zonder enig toezicht op het welzijn van het beest. De slachtwet dateert van begin vorige eeuw, en is ingevoerd om het thuisslachten uit te bannen. Vooral in brabant was dit bij boeren nog volstrekt gebruikelijk, maar het was niet bepaald bevordelijk voor de volksgezondheid. Ook joden werd in nederland altijd al tegemoetgekomen, die wonen al eeuwen hier. Het kosjer slachten werd met die slachtwet ook meteen gereguleerd. Ook moeten slagers een slagersvakdiploma hebben. Je mag maar niet zomaar een beetje amateuristisch in een beest gaan hakken.

Volgens de nieuwe welzijnswet voor dieren gaat het er in islamitische slachthuizen niet volgens de regelen der kunst aan toe, en ook de keuringsdienst van waren hecht niet streng aan de eisen voor islamitische slagerijen, iets waar de gewone slagers moord en brand om krijsen, omdat zij dus strenger beoordeeld worden dan de concurrentie, maar het is nodig om nog enig toezicht te kunnen uitoefenen in de tijd dat aan betere kwaliteitsbewaking gewerkt word. En het gaat al een stuk beter dan een aantal jaren geleden. Het hakken met een bot mes is dit jaar niet een keer geconstateerd bij de intensieve controles tijdens het offerfeest, voor het eerst.

Kosjer slachten is erger trouwens. Een halal slager mag kracht zetten op zijn mes, en dan kan het met een keer snijden doorgesneden zijn, maar een kosjere slachter mag geen kracht zetten, en moet dus heel wat keren die snede herhalen, zeker bij een groot beest als een koe.

Dat het beest ONMIDDELIJK "weg" is en geen pijn voelt , is ook bij een snele halal slachtmethode niet waar. Van de snede voelt hij alles, en pas als de hersenen leeggebloed zijn en de reserves op zijn is het bewusteloos. Het ook moeten doorsnijden van slokdarm en luchtpijp is een onnodige beschadiging en zou ik als wreedheid willen betitelen.

Hersenen die kapot zijn geknald voelen niks meer, dan zijn de neurale paden namelijk beschadigd, er komen geen berichten meer door.

Blijft de vraag welk deel van de hersenen je met zo'n pin het beste te grazen kunt nemen. De kleine hersenen, waar de lichamelijke functies zetelen, het doorgeefluik tussen lichaam en grote hersenen, zitten precies in het midden, en daar richt die pin zich ook op. Als dat vernield is, is het echt voorbij in het peinskastje. Bij een grote stierenkop moet het knallen nog wel eens een paar keer herhaald worden, omdat de juiste plek gewoon niet gehaald word door die pin.

Ik ben niet voor niets vegetarier.
Met citaat reageren
Oud 18-03-2005, 14:13
Donny must die
Donny must die is offline
Citaat:
Mephostophilis schreef op 18-03-2005 @ 10:56 :
Net zo serieus als een christelijke natuurkundige die vindt dat het universum deterministisch is.
Ik snap niet waarom het minder pijnlijk als de westerse methode zou zijn. verder hebben heel veel islamitische geleerden erop aangedrongen om verdovingsmiddelen bij dieren toe te passen voordat het beest wordt geslacht. Nu is het nog de vraag of het voor de mens geen schade aan kan brengen.
Met citaat reageren
Oud 18-03-2005, 14:14
Donny must die
Donny must die is offline
Citaat:
cartman666 schreef op 18-03-2005 @ 02:31 :
Juist, wat heb je dan tegen bloed? waarom is bloed viezer dan spiervezels of vetweefsel?
.
afvalstoffen en ziektes zitten vooral in bloed. tis dezelfde reden waarom mensen gaan aaseters zijn toch?
Met citaat reageren
Oud 18-03-2005, 14:43
juno
Avatar van juno
juno is offline
Ze zitten net zo goed in weefsel. BSE bijvoorbeeld zit alleen in hersenen en merg.
Met citaat reageren
Oud 18-03-2005, 14:51
cartman666
Avatar van cartman666
cartman666 is offline
Citaat:
Nanahara schreef op 18-03-2005 @ 15:14 :
afvalstoffen en ziektes zitten vooral in bloed. tis dezelfde reden waarom mensen gaan aaseters zijn toch?
aas verliest juist het bloed. Als je een leeuw een zeebra ziet grijpen dan komt er flink wat bloed uit die zeebra en dat komt deels in die leeuw.

Als je een gier later de resten van die zeebra ziet oppikken dan zijn dat de laatste vezeltjes waar geen bloed meer aan zit omdat het al te lang ligt.
Met citaat reageren
Oud 18-03-2005, 15:01
Donny must die
Donny must die is offline
Citaat:
cartman666 schreef op 18-03-2005 @ 15:51 :
aas verliest juist het bloed. Als je een leeuw een zeebra ziet grijpen dan komt er flink wat bloed uit die zeebra en dat komt deels in die leeuw.

Als je een gier later de resten van die zeebra ziet oppikken dan zijn dat de laatste vezeltjes waar geen bloed meer aan zit omdat het al te lang ligt.
Een dood dier hoeft niet perse opgebeten te zijn hoor.
Met citaat reageren
Oud 18-03-2005, 15:02
Donny must die
Donny must die is offline
Citaat:
juno schreef op 18-03-2005 @ 15:43 :
Ze zitten net zo goed in weefsel. BSE bijvoorbeeld zit alleen in hersenen en merg.
toch minder, omdat het bloed er nu uitspuit en minder snel zal stollen, of in het vlees verwerkt zal zijn.
Met citaat reageren
Oud 22-03-2005, 11:11
Verwijderd
@ cartman 666: Als je hersenen geen enkele bloedtoeoer krijgen kunnen ze met de voorraadjes ATP, zuurstof en gycogeen een seconde of 10 blijven draaien, vandaar dat je daarna ook bewusteloos bent. Door het zuurstofgebrek gaat het hersenweefsel daarna degenereren, wat nog niet meteen tot de dood leidt (een herseninfarct komt op hetzelfde neer, die kun je ook overleven), maar na een tijdje (maximaal 10 minuten, verschilt per persoon) zijn je hersenen zodanig gedegenereerd dat ze niet meer je lichaam in leven kunnen houden.
Dit is bij mensen, ik weet niet hoe het bij dieren zit.
Met citaat reageren
Oud 22-03-2005, 11:19
juno
Avatar van juno
juno is offline
Mensen en de diere die zij consumeren zijn allemaal zoogdieren met een centraal zenuwstelsel dat even complex is.

Slakken en kikkers en vissen, dat zou ik even niet weten. Maar goed, slakken worden levend gekookt, kikkers levend doormidden gehakt en vissen stikken, dus daar is de kwestie halal slachten niet op van toepassing.

Nu bedenk ik mij dat vis altijd halal is, maar vissen stikken, en vissen hebben wel degelijk een hart, hersenen en een bloedsomloop. Vissen bloeden dus niet dood. En toch zijn ze halal. Kan iemand dat uitleggen?
Met citaat reageren
Oud 22-03-2005, 12:03
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
juno schreef op 22-03-2005 @ 12:19 :

Nu bedenk ik mij dat vis altijd halal is, maar vissen stikken, en vissen hebben wel degelijk een hart, hersenen en een bloedsomloop. Vissen bloeden dus niet dood. En toch zijn ze halal. Kan iemand dat uitleggen?
Citaat:
Animals improperly slaughtered or dead before slaughtering are Haram. (. This would include falling from a height, being gored by another animal, as a result of the stunning process in a slaughterhouse, by strangulation, etc. Any animal which has not been slaughtered, is considered as a dead animal and the meat from this animal is considered dead meat and prohibited. This does not apply to fish, seafood and locusts, which are Halal even if they are not slaughtered (dead).
(...)
Blood and blood by-products are Haram.(Blood, which pours from a body, whether properly slaughtered or not. This excludes the blood, which may remain in organs such as the liver or spleen)
http://www.ehalal.net/garments/products/food.htm

Denk dat ik hieruit kan concluderen dat omdat voor vissen dus niet geldt dat deze geslacht worden, ze halal zijn.
Het bloed dat dan blijft in organen, staat buiten de regel of het haram is.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.

Laatst gewijzigd op 22-03-2005 om 12:07.
Met citaat reageren
Oud 22-03-2005, 12:04
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
En ook wel handig ter informatie:

Is Kosher Halal

Often times Muslim consumers tend to assume 'Kosher' is similar to 'Halal'. Although the slaughtering rituals of Jewish people resemble those of Muslims; kosher and halal are two different entities carrying a different meaning and spirit. Muslims, therefore, are provided with the following basic information about Kosher so they can exercise care in distinguishing halal from kosher.

Kashrut (in Hebrew) is the system of Jewish dietary laws. Kosher (kashur in Hebrew) means 'fit, or proper for use' according to Jewish law. Examples of kosher are: the meat of the 'fore quarter*' of the cattle slaughtered ritually, fruits, vegetables, all fish that have fins*, all wines*, all cheeses*, gelatin*.

The opposite of Kosher, as applied to food in Treif (in Yiddish), or trefah (in Hebrew) meaning 'not suitable for use', or 'forbidden'. Trefah literally means 'torn by a wild beast' (Exodus 22:30). Examples of Trefah are: blood, swine, rabbit*, all shell fish*, wild birds such as wild hen*, wild duck*, and the birds of prey.

(*) These food items exhibit a marked difference between kosher and Halal as well as trefah and haram. The differences are explained elsewhere in this section.

Caution to Muslim Consumers:

Halal is a comprehensive Islamic term encompassing not only the matters of food and drink, but all other matters of daily life. Islam being the final and perfect way of life for humanity, it supersedes all the previously revealed religions including Christianity and Judaism. The rituals in all matters were perfected by God (al-Quran 5:3)

According to Islamic Jurisprudence, no one except God can change forbidden (Haram) things into lawful (halal) for vice-versa. It is forbidden for people to change the lawful (Halal) things into unlawful (Haram), or vice-versa.

Halal is a unique Islamic concept and eating zabiha (Islamically slaughtered) meat is a distinguishing part of a Muslim's identity as expressed by Prophet Muhammad, peace and blessings be upon him.

Salient differences between kosher and halal are:

Islam prohibits all intoxicating alcohols, liquors, wines and drugs. kashrut regards all wines kosher. Hence food items and drinks showing the kosher symbol containing alcohol are not halal.

Gelatin is considered Kosher by many Jews regardless of its source of origin. If the gelatin is prepared from non-zabiha, Muslims consider it haram (prohibited). Hence foods items such as marshmallows, yogurt, etc., showing kosher symbols are not always halal.

Enzymes (irrespective of their sources even from non-kosher animals) in cheese making are considered mere secretion(pirsah b'almah) according to some kashrut organizations, hence all cheeses are considered kosher. Muslims look for the source of the enzyme in cheese making. If it is coming from the swine, it is considered haram(forbidden). Hence cheeses showing kosher symbols may not be halal.

Jews do not pronounce the name of God on each animal while slaughtering. They feel that uttering the name of God, out of context, is wasteful. Muslims on the other hand pronounce the name of Allah on all animals while slaughtering.

The salient differences between kosher and halal have been illustrated so that Muslim consumers can distinguish halal from kosher.

Muslims in non-Muslim countries should strive to follow the Islamic injunctions in their diet (as well as in every walk of life) and establish their own businesses and institutions to cater to the needs of the Muslim Ummah. By doing so, not only the identity of the Muslims will be preserved, but they will be recognized and respected for their beliefs and practices.

Differences within Kosher:

There are different sects within Judaism and there are several hundred Jewish Kosher authorities in the US who certify Kosher based on extremely liberal to extremely conservative rules. Therefore it is difficult to come up with one uniform opinion regarding Kosher practices. A symbols "k" for kosher is not governed by any authority. Any manufacturer can use it at will. A website guiding Jews about Kosher states "it may take a great deal of detective work to ascertain the standard that a particular rabbi is using." For this reason many Muslims when buying anything kosher look for "u" in a circle which are more conservative Kosher symbol.


Based on the book, Islamic Dietary Concepts And Practices by M.M. Hussaini


Klopt niet helemaal

zie onderstreepte,.. kaas e.d. waar resten van dier in kunnen zitten is logischerwijze niet kosher.

En gelatine is ook niet altijd kosher.

maar misschien dat in de VS andere regels gelden Want gezien de benamingen "K" en "U" zijn dit Amerikaanse termen.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.

Laatst gewijzigd op 22-03-2005 om 12:12.
Met citaat reageren
Oud 22-03-2005, 14:56
juno
Avatar van juno
juno is offline
Citaat:
Gatara schreef op 22-03-2005 @ 13:03 :
http://www.ehalal.net/garments/products/food.htm

Denk dat ik hieruit kan concluderen dat omdat voor vissen dus niet geldt dat deze geslacht worden, ze halal zijn.
Het bloed dat dan blijft in organen, staat buiten de regel of het haram is.
Dus vissen zijn simpelweg uitgezonderd van de hoofdregel, maar waarom dan?

(waarschijnlijk omdat het onpraktisch is, maar dat vind ik zelf geen goede reden, en het haalt dat hele bloed is slecht argument onderuit).
Met citaat reageren
Oud 22-03-2005, 15:05
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
juno schreef op 22-03-2005 @ 15:56 :
Dus vissen zijn simpelweg uitgezonderd van de hoofdregel, maar waarom dan?

(waarschijnlijk omdat het onpraktisch is, maar dat vind ik zelf geen goede reden, en het haalt dat hele bloed is slecht argument onderuit).
misschien domweg omdat vissenbloed geen zoogdierenbloed is.

Even de koshere variant aanhalen:
"The blood of fish does not require any removal process and may be eaten with the fish. If the blood is gathered in a container, the blood may not be consumed, unless it is recognizable as fish blood i.e. has scales in it, (as it may be confused with animal or fowl blood.) Certain blemishes and imperfections may render kosher animals and fowl as not kosher. Fish do not have any restrictions in this regard. An animal or fowl that died or was killed is not kosher, while a fish will retain its kosher status."

denk dat t hetzelfde is aangaande halal/haram
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.

Laatst gewijzigd op 22-03-2005 om 15:09.
Met citaat reageren
Oud 22-03-2005, 17:09
juno
Avatar van juno
juno is offline
Een rottende(want al dood) vis is even ongezond als een rottend zoogdier, dus ik zie het verschil niet...tenzij het puur praktisch is. Want als vis aan land komt is het al dood, en je kunt niet een heel net vol vissen die bovengehaald worden effe allemaal de keel door gaan snijden.
Met citaat reageren
Oud 22-03-2005, 17:17
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
juno schreef op 22-03-2005 @ 18:09 :
Een rottende(want al dood) vis is even ongezond als een rottend zoogdier, dus ik zie het verschil niet...tenzij het puur praktisch is. Want als vis aan land komt is het al dood, en je kunt niet een heel net vol vissen die bovengehaald worden effe allemaal de keel door gaan snijden.
Waarom maak je steeds het onderscheid gezond en ongezond?

Soms is kosher of halal eten inderdaad gezonder, maar soms heeft het er ook helemaal niks mee te maken.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 22-03-2005, 17:56
juno
Avatar van juno
juno is offline
Citaat:
Gatara schreef op 22-03-2005 @ 18:17 :
Waarom maak je steeds het onderscheid gezond en ongezond?

Soms is kosher of halal eten inderdaad gezonder, maar soms heeft het er ook helemaal niks mee te maken.
Nanahara zegt hierboven dat het bloed snel uit het beest moet, omdat in bloed ziektes zitten.
Met citaat reageren
Oud 22-03-2005, 18:04
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
juno schreef op 22-03-2005 @ 18:56 :
Nanahara zegt hierboven dat het bloed snel uit het beest moet, omdat in bloed ziektes zitten.
ah

ik dacht dat het is omdat het bloed het leven van het beest is.
En het leven eet je niet.

of iets dergelijks.

waarom vissen daar dan niet onder horen, weet ik ook niet.

ik heb ook geen flauw benul waarom een struisvogel niet kosher is.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 22-03-2005, 18:05
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 22-03-2005 @ 19:04 :
ah

ik dacht dat het is omdat het bloed het leven van het beest is.
En het leven eet je niet.

of iets dergelijks.

waarom vissen daar dan niet onder horen, weet ik ook niet.

ik heb ook geen flauw benul waarom een struisvogel niet kosher is.
Dit doet me denken aan die sketch van Hans Teeuwen over joden.
Met citaat reageren
Oud 22-03-2005, 18:08
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Mephostophilis schreef op 22-03-2005 @ 19:05 :
Dit doet me denken aan die sketch van Hans Teeuwen over joden.
Ik ken niks van Hans Teeuwen. Vind t meestal niet leuk, maar zeg es?
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 22-03-2005, 18:11
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 22-03-2005 @ 19:08 :
Ik ken niks van Hans Teeuwen. Vind t meestal niet leuk, maar zeg es?
In die sketch kraakt hij alle gelovigen af. Zo ook de joden.

"Hé, laten we eens gezellig met elkaar... bepaalde dingen niet eten!"

"(zgn. tegen een jood) En wat is dat dan, die verbondenheid? - Ja, gewoon verbondenheid..."

Zoiets. >_>
Met citaat reageren
Oud 23-03-2005, 11:21
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Gatara schreef op 22-03-2005 @ 19:08 :
Ik ken niks van Hans Teeuwen. Vind t meestal niet leuk, maar zeg es?
"allah zegt, alle westerse vrouwen zijn hoeren.. En groot gelijk heeft ie. maar wikkel dan geen doekje om je kop om je kop om geen hoer meer te zijn, dan ben je een hoer met een doekje om d'r kop!"

Hans Teeuwen is vooral leuk door de manier waarop hij zijn teksten weet te brengen.

tja, het schijnt tegen het zere been te zijn, maar hij is er niet minder melig door.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 23-03-2005, 11:33
Verwijderd
Citaat:
T_ID schreef op 23-03-2005 @ 12:21 :
"allah zegt, alle westerse vrouwen zijn hoeren.. En groot gelijk heeft ie. maar wikkel dan geen doekje om je kop om je kop om geen hoer meer te zijn, dan ben je een hoer met een doekje om d'r kop!"

Hans Teeuwen is vooral leuk door de manier waarop hij zijn teksten weet te brengen.

tja, het schijnt tegen het zere been te zijn, maar hij is er niet minder melig door.
Als je dat humor noemt, kun je van mij een dikke krijgen..
Met citaat reageren
Oud 23-03-2005, 11:46
juno
Avatar van juno
juno is offline
het is hier Religie, dus we gaan het maar niet over humor hebben he. Religie en humor gaan niet samen bij religieuzen.

Uitzondering: Bomans.
Met citaat reageren
Oud 23-03-2005, 11:48
Verwijderd
Citaat:
juno schreef op 23-03-2005 @ 12:46 :
*houdt kaken stjif op elkaar*
Met citaat reageren
Oud 23-03-2005, 11:58
cartman666
Avatar van cartman666
cartman666 is offline
Kom op zeg, wordt dit een hans teeuwen quote wedstrijd?
Terug ontopic graag.
Met citaat reageren
Oud 23-03-2005, 16:31
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
S. schreef op 23-03-2005 @ 12:33 :
Als je dat humor noemt, kun je van mij een dikke krijgen..
Het is humor omdat mensen er aanstoot aan nemen.


Maar, waarom het nonsens is dat een dier waarbij de slagader wordt doorgesneden prompt dood is:

verklaar hoe het kan dat mensen die een hartstilstand hebben (en dus weinig of geen zuurstof meer naar de hersens komt) na behoorlijke tijden nog gered kunnen worden.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 31-03-2005, 14:48
naamloozzz
naamloozzz is offline
Ik wel ja... Die mensen zetten niets voor niets die E... nummers...

We letten zelfs op de producten waar HALAL op staat, tegenwoordig kan je niets meer vertrouwen helaas....
Met citaat reageren
Oud 31-03-2005, 14:51
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
naamloozzz schreef op 31-03-2005 @ 15:48 :
Ik wel ja... Die mensen zetten niets voor niets die E... nummers...

We letten zelfs op de producten waar HALAL op staat, tegenwoordig kan je niets meer vertrouwen helaas....
Klopt. Vaak is het grote troep
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 31-03-2005, 14:53
naamloozzz
naamloozzz is offline
Juist, gelukkig zijn wij wel slim genoeg om er achter te komen
Met citaat reageren
Oud 31-03-2005, 16:42
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
naamloozzz schreef op 31-03-2005 @ 15:53 :
Juist, gelukkig zijn wij wel slim genoeg om er achter te komen
mwah of de mensheid is zo verdorven om troep te creeren
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 31-03-2005, 16:46
naamloozzz
naamloozzz is offline
Als wij maar niet in hun troep zinken, gebeurt er niets... gewoon alles lezen en vragen...
Met citaat reageren
Oud 31-03-2005, 16:56
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
naamloozzz schreef op 31-03-2005 @ 17:46 :
Als wij maar niet in hun troep zinken, gebeurt er niets... gewoon alles lezen en vragen...
hun troep? Wij maken allemaal deel uit van de mensheid

Nee, maar idd. Het is zeer opletten allemaal wat je eet
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Advertentie
Reageren


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar

Soortgelijke topics
Forum Topic Reacties Laatste bericht
Lichaam & Gezondheid Plastische chirurgie dat mogelijk halal kan zijn.
Leves1234
19 13-01-2013 15:32
Lichaam & Gezondheid Voeding, Gewicht & Gezondheidstopic #25
fizzle-fluffy
500 08-08-2011 16:59
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Halal eten in de cel
T_ID
471 19-10-2009 17:04
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Nieuwsberichten zonder nieuwswaarde à la 'Tiswah'
Gatara
499 14-10-2007 19:52
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Nieuwsberichten zonder nieuwswaarde a la 'tiswah'
Gatara
500 05-11-2006 15:35


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:01.