Advertentie | |
|
03-08-2002, 19:11 | ||
Citaat:
je kan ook in god geloven en toch beseffen dat de bijbel een mytheboek is en dat het daarin om de boodschap gat en niet de letterlijke betekenis. zo leggen verstandige christenen het uit
__________________
deegrol -=- DUVEL -=- *is lief*
|
04-08-2002, 06:28 | ||
Citaat:
Ik ben het hier helemaal mee eens. De Bijbel is voor mij een boek met levenswijsheden en metaforen... Ik geloof niet dat Jezus over water heeft gelopen, of water in wijn heeft veranderd, en ik geloof ook niet dat Adam en Eva hebben bestaan... Ik geloof in de evolutie-theorie, omdat die mij het meest waarschijnlijk lijkt. Het gaat mij ook niet om het geloof in Jezus, maar het geloof van Jezus. Met andere woorden: niet in hem geloven, maar zijn woorden en daden... Hij liet de mensheid zien dat het anders kon, met vergevingsgezindheid, barmhartigheid ("Hij die zonder zonde is gooit de eerste steen."). En in ruil daarvoor lieten de mensen hem kruisigen... Daarnaast weet ik niet of Jezus echt heeft bestaan... Ik denk van wel, maar als hij niet heeft bestaan is dat geen ramp... Dat maakt de uitspraken die aan hem zijn toegedicht in de Bijbel toch niet minder waar? Het gaat om de inhoud van die woorden, niet om wie ze heeft uitgesproken, en of ze überhaupt zijn uitgesproken. |
04-08-2002, 20:57 | ||
Citaat:
|
04-08-2002, 21:05 | ||
Citaat:
Genesis 1:27 En God schiep den mens naar Zijn beeld; naar het beeld van God schiep Hij hem; man en vrouw schiep Hij ze. Genesis 2:21 Toen deed de HEERE God een diepen slaap op Adam vallen, en hij sliep; en Hij nam een van zijn ribben, en sloot derzelver plaats toe met vlees. 22 En de HEERE God bouwde de ribbe, die Hij van Adam genomen had, tot een vrouw, en Hij bracht haar tot Adam. 23 Toen zeide Adam: Deze is ditmaal been van mijn benen, en vlees van mijn vlees! Men zal haar Manninne heten, omdat zij uit den man genomen is. 24 Daarom zal de man zijn vader en zijn moeder verlaten, en zijn vrouw aankleven; en zij zullen tot een vlees zijn. 25 En zij waren beiden naakt, Adam en zijn vrouw; en zij schaamden zich niet. Nergens wordt gesproken over huidskleur... En ik zal je een logische verklaring geven...Iedereen heeft wel een bepaald beeld van God...Hier in het westen is dat vaak een oude man met een grote grijze baard...Simpelweg omdat in vroegere tijden wijze mensen vaak oudere mannen met grote grijze baarden waren...Dat beeld is bij ons ingeburgerd...Vraag in Afrika hoe God er uit ziet en men beschrijft een neger met een grote bos kroeshaar...Standplaatsgebondenheid is het woord dat hier op zijn plaats is... De oudste mensachtige fossielen komen uit Oost Afrika...De Engelse onderzoekers Louis en Mary Leaky vonden de oudste schedel van een mensachtig wezen (de Australopithecus) in de Olduvaikloof in Noord Tanzania...Naderhand zijn er op nog meer plaatsen, in Ethiopië, Kenia en Zuid Afrika resten gevonden van een primitieve mens...De eerste mensachtigen zullen dus vrijwel zeker tot het negroïde ras hebben behoord...
__________________
Timeo Danaos et dona ferentes...
|
05-08-2002, 10:28 | |
ja waar ik dat vandaag haal dat ze blank zijn.
Ik ben zelf niet gelovig, ik weet eigenlijk niet hoe ik daarbij kom, dat dacht ik altijd. Maarja goed, dan alsnog, hoe komen al die verschillende mensen dan aan al die verschillende kenmerken. Dat donkere mensen een wat plattere neus hebben en dikke lippen. En Chinezen, waarom hebben die een andere soort vorm van ogen. |
06-08-2002, 16:21 | |||
Citaat:
dat deed satan... Is toch wel een mooie tovenaar he die Satan. Vind je het erg als ik deze pietpraat niet geloof? En pratende ezelsl; ik geloof dat nou eenmaal niet. Dat God ff *flits* doet en een ezel laat praten. Kleine kinderen geloven dat nog, maar ik niet. Citaat:
__________________
You're either very brave or very stupid.
|
07-08-2002, 18:42 | |
Er zijn drie mechanismen die een rol spelen voor de belangrijkste "ras" kenmerken...Het is niet duidelijk welk mechanisme de belangrijkste rol had bij het ontstaan van de onderlinge verschillen tussen mensen over de aarde sinds de vloed die ongeveer 5000 jaar geleden plaats vond...
1. Natuurlijke Selectie... Dit bekende fenoneem is niet aantoonbaar van toepassing op macroevolutie, maar wel op microevolutie...Natuurlijke selectie zorgt ervoor dat bepaalde genetische variaties in volgende generaties wel overleven en andere niet...Daardoor zien nieuwe generaties er iets anders uit, maar neemt tegelijkertijd de mogelijkheid tot verdere variatie af. Iemand met een licht huidkleur die in de tropen woont bijvoorbeeld, loopt een groter risico op ziektes zoals huidkanker...Het gevolg is dat zo iemand een iets kleinere kans heeft op kinderen met dezelfde blanke huidkleur...Het omgekeerde gaat op voor iemand met een donkere huidkleur die in het hoge noorden woont...De donkere huid zorgt voor het filteren van het zonlicht, waardoor er minder vitamine D3 door de huid wordt aangemaakt...Het tekort aan vitamine D3 veroorzaakt de Engelse ziekte...Na verloop van verschillende generaties is er een situatie ontstaan, waarbij er in de tropen voornamelijk mensen met een donkere huidkleur leven en in de gematigde zones hoofdzakelijk mensen met een blanke huidkleur voorkomen... Er zin echter enkele uitzonderingen...Eskimo's hebben een donkere huid, en toch leven ze inde poolzones...Hun voedsel omvat echter vis levertraan, dat grote hoeveelheden vitamine D3 bevat en dus de Engelse ziekte voorkomt... 2. Partnerkeuze... Dit komt tot uiting in mogen (voorkeuren) of niet mogen (vooroordelen) van de ander... Leuk... Het gezegde "schoonheid wordt bepaald door de ogen van de waarnemer" speelt waarschijnlijk een belangrijke rol in de verklaring van raskenmerken...Met andere woorden, de opvoeding van een persoon beïnvloed de keuze van de levenspartner ten gunste van een bepaalde culturele kenmerken. Experimenten met ganzen hebben dit aangetoond...In een bepaald gebied van de Noordpool komen blauwe sneeuwganzen voor, in een ander gebied komen witte sneeuwganzen voor...Een aantal eieren van beide kolonies werden uitgebroed in een broedmachine. De jonge ganzen werden daarna grootgebracht door pleegouders van de andere kleur...Later hadden de jonge ganzen een duidelijke voorkeur voor een partner met de kleur van hun pleegouders...In een volgend experiment werden de pleegouders rose geschilderd...Ook deze keer hadden de ganzen een voorkeur voor de (onnatuurlijke) kleur, waarmee ze waren grootgebracht...Zoals de ouden zongen piepen de jongen is ook hier een toepasselijk gezegde... Niet leuk... Mensen hebben ook vooroordelen, de een wat meer dan de ander...Deze vooroordelen op basis van uiterlijke kenmerken hebben oorlogen , genocide, gedwongen splitsingen en vrijwillige afzondering veroorzaakt...Adolf Hitler had een fanatieke hekel aan Joden en een sterke voorkeur voor het vermeende Arische ras van lange, blonde en blauw ogige mensen...Dit heeft geleid tot zijn extreme en tegenstrijdige plan om de joden uit te roeien en het Arische ras te vermenigvuldigen...Een voorbeeld van vrijwillige afzondering vinden we in Afrika...De pygmeeën, die ongeveer 1m30 lang zijn, leven in afzondering van de Watusi, die langer dan 2m zijn...Toch wonen ze in gebieden die slechts een paar honderd kilometer van elkaar af liggen...Deze en honderden andere voorbeelden van door vooroordelen ingegeven gedrag hebben in de loop der eeuwen geleid tot geografische isolatie van mensen met bepaalde uiterlijke kenmerken... 3. Genetische drift... Een populatie van mensen (of dieren of planten) heeft een uitgebreide set van genetische kenmerken...Als een klein aantal leden van deze populatie zich afzondert (bv op een eiland) dan hebben deze een beperkte set van de genetische eigenschappen dan de totale populatie...Als gevolg daarvan zullen toekomstige generaties van deze populatie er andere kenmerken hebben dan de oorspronkelijke populatie... Om nog even terug te komen op het uiterlijk van Adam en Eva...Het is duidelijk dat hun genen al de variaties in zich hadden die de huidige mensheid kenmerkt en dat mogelijk een aantal kenmerken verloren zijn gegaan...Veel genetische eigenschappen waren nog niet zichtbaar vanwege de dominantie van andere genen...In de kunst en de literatuur worden Adam en Eva vaak afgebeeld zoals de mensen uit die cultuur er zelf uit zien...Waarschijnlijk waren Adam en Eva niet blank of zwart of iets er tussenin...Het Hebreeuwse woord voor Adam heeft als bijbetekenis rood, omdat een bijna identiek Hebreeuws woord "rood" of "bloeden"betekent...Mogelijk hadden Adam en Eva dezelfde huidkleur als de oorspronkelijke Indianen...
__________________
Timeo Danaos et dona ferentes...
|
07-08-2002, 18:46 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
07-08-2002, 18:49 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
07-08-2002, 19:02 | |
OP WELK NIVEAU DISCUSSIEREN WE NOU? Een erg LAGE, als ik hier al die replys lees! Dit is toch wel erg zeg!
Ten eerste: We hebben het helemaal niet over, of A&E hebben bestaan, wat men gelooft heeft hier geen ruk mee te maken. Het gaat erom, dat je voor deze stelling gewoon maar aanneemt dat het zo is, en dan bedenkt: stel dat het zo zal zijn, hoe kan dan dat enz, enz.... STEL dat het zo is. En niet gelijk als eerste boven de hele menigte uitschreeuwen van: IK GELOOF NIET! Want who cares?! Daar gaat het toch helemaal niet om? Ten tweede zal ik even een mogelijk antwoord op de vraag geven: Er staat dat Adam en Eva de eerste mensen waren. NA adam en Eva zou God toch nog wel meer mensen kunnen hebben geschapen??! (En wie noemt zich hier nou 'ruimdenkend'?)
__________________
Copyright (c) Jimmy Osdorp 2002
|
Ads door Google |
07-08-2002, 19:08 | ||
Citaat:
__________________
Timeo Danaos et dona ferentes...
|
07-08-2002, 21:49 | |
ik denk dat adam en eva niet hebben bestaan, omdat ik denk dat ze 2 verzonnen figuurtjes zijn om de elende in de wereld mee te verklaren. Ook om hoop in te bannen: "geloof maar, dan komt voor jou de hemel terug op aarde".
Het lijkt me onwaarschijnlijk dat er plop een Adam was en hop uit zijn rib (?) een vrouwtje kwam.
__________________
You're either very brave or very stupid.
|
07-08-2002, 23:16 | |
Verwijderd
|
Als je in God gelooft gelooft je niet per se in Adam en Eva
Het hele scheppingsverhaal is slechts symbolisch bedoeld. Trouwens, alle godsdiensten (het woord zegt het al) geloven in een god of meerdere goden maar hebben ieder een eigen scheppingsverhaal. Verder wil ik nog even een andere visie kwijt. De christenen zeggen toch '..en God schiep de mens zijn evenbeeld'? Een leraar van mij zei 'Als paarden goden hadden dan waren die goden ook paarden'. Het Christendom is in Europa gesticht, daar waren geen zwarte mensen. |
08-08-2002, 11:11 | ||
Citaat:
En dat is al duidelijk uitgelegd door Prada dacht ik zo.
__________________
...
|
08-08-2002, 11:31 | |
adam en eva zijn dus niet (per definitie) de stamouders van de mensheid omdat god ondertussen nog meer mensen geschapen had volgens de bijbel; maar noach, z'n vrouw, z'n drie zoons en diens vrouwen bleven wel over (klopt dat?); dus alles moet terug te voeren zijn op de genen van 5 personen (Noach, z'n vrouw en z'n drie schoondochters); weet iemand in welk jaar noach leefde volgens de bijbel? (was dat dan 3000 v. Chr. zoals ik in de reply van Prada meende te lezen)
wat wel gek is is dat de rest van de mensen die god geschapen had zoiezo niet in het paradijs mochten wonen als we het dna van de mensheid verzamelen en we bepalen aan de hand van unieke mutaties een soort van stamboom kunnen we misschien aantonen dat het onmogelijk is om in 5000 jaar zo'n diversiteit te krijgen; that would be cool of er blijkt misschien uit hoe noach er uit moet hebben gezien |
08-08-2002, 16:22 | ||
Citaat:
Ik geloof dat onze grote vriend meneer Abraham Kuyper heeft berekend/beredeneert enz. dat de zondvloed zon 1500 jaar na de schepping heeft plaatsgevonden. (Hij zei ook dat er in die tijd een behoorlijk geavanveerde samenleving is ontstaan, moet je zn boek maar eens lezen (of een van zn boeken, hij heeft wel meer geschreven dacht ik) das wel interessant.
__________________
...
|
Advertentie |
|
08-08-2002, 17:20 | ||
Citaat:
dus dan is de voltallige mensheid ontstaan uit het dna van 5 personen in 4500 jaar volgens het verhaal; okay dan zijn we weer een stapje verder. |
08-08-2002, 17:33 | ||
Citaat:
|
09-08-2002, 08:45 | ||
Citaat:
(Daarom vind ik het ook zo vaag dat het Kirk22 onwaarschijnlijk lijkt dat er "patsboem" een mens was en uit een rib van hem ook nog een mannin (vrouw).
__________________
...
|
09-08-2002, 13:26 | ||
Citaat:
toch wil ik wel benadrukken dat god echt een wetenschapper moet zijn als ie de schepper is en god moet dan ook weten dat het onzin is om mensen te testen op hun geloof in hem en ze vervolgens door te sturen naar een hemel of een hel. en als god echt zou willen dat iedereen in hem zou geloven dan had ie dat wel even extreem duidelijk gemaakt aan iedereen; niet alleen aan wie het zoiezo al aan wil nemen; of... misschien zit er wel een duidelijke code verstopt ergens in in het diepste van de quantummechanica ofzo (iets in de trant van dat bericht dat de mensheid over zichzelf het heelal in heeft gestuurd) ik ben best bereid om te geloven als god me kan overtuigen met dingen die duidelijk de wetten van kansrekening tarten en niet alleen gebaseerd zijn op geloof in bronnen die elkaar overal tegenspreken, totaal niet volledig zijn en vol zitten met fouten en drogredeneringen. dus als god me graag in z'n hemel wil hebben dan is dit z'n kans; niet dat ik het er lang uit zal houden met al die mensen die zomaar dingen geloven en liever hun ogen sluiten voor de logica; maar ik zal m'n ongelijk wel toegeven dan. -edit- ik denk trouwens dat het voor god ingewikkelder is om een mens te bouwen dan om het heelal in elkaar te zetten; de mens is een complex iets; ik verwacht vele malen complexer dan de wetten waarmee het heelal gedefinieerd is! Laatst gewijzigd op 09-08-2002 om 13:28. |
09-08-2002, 13:48 | ||
Citaat:
|
09-08-2002, 15:03 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
*schudt hand* Dankje, ik heb weer vertrouwen in de mensheid. |
09-08-2002, 15:05 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
10-08-2002, 14:11 | |||
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd op 10-08-2002 om 14:16. |
11-08-2002, 21:08 | |||||
Citaat:
Citaat:
En waarom zou het onzin zijn om mensen op hun geloof te testen? Als je een hond hebt en je zegt dat die gehoorzaam hebt terwijl die aan de lijn loopt, lieg je in feite, want je hebt nooit uitgetest of die hond loslopend ook naar je luistert. Citaat:
Bijbel vol met fouten en feiten die elkaar tegenspreken, dat heb ik al es vaker gehoord. Toen daagde Joel Mirage ossow uit (nee twas Mujahideen... ach nouja, boeiend ook... degene die dat beweerde) en heeft naar weten ze allemaal ontkracht. Bijbel is en blijft betrouwbaarste boek van de Oudheid. Citaat:
Mgoed... we raken nu hier en daar vbtje offtopic, zullen we het bij Adam en Eva houden?
__________________
...
|
11-08-2002, 21:09 | ||
Citaat:
__________________
...
|
Ads door Google |
12-08-2002, 08:13 | |||
Citaat:
|
12-08-2002, 10:15 | |||
Citaat:
Citaat:
Ook al is alles bij God bekend, dan hoeft het nog niet saai of onzinnig te zijn. Stel je kent een boek uit je hoofd, je weet precies hoe het gaat, en je leest dat voor aan een stel kleine kinderen, dan kan je er nog wel van genieten dat die kinderen het een zon mooi verhaal vinden! En er is zeker wel verandering! God verandert nooit nee, Hij zal nooit spijt krijgen van n besluit ed, maar de wereld verandert wel, mensen doen dingen, engelen en kwade machten doen dingen etc. etc. Allerminst saai. En als God niet "intelligent" zou zijn, zou Hij geen God zijn.
__________________
...
|
12-08-2002, 12:59 | |||
Citaat:
Citaat:
ook mag je je afvragen of je de drank die je van de alcoholist afpakt moet vergelijken met de afwezigheid van geloof bij de atheïst of met het geloof van de gelovige. of moet ik me dat afvragen? Laatst gewijzigd op 12-08-2002 om 13:03. |
12-08-2002, 18:05 | ||
Citaat:
Eva was niet gemaakt van Adam zelf, maar van hetzelfde soort, van dezelfde essentie. |
12-08-2002, 19:39 | ||
Citaat:
__________________
...
|
12-08-2002, 19:45 | ||
Citaat:
Mwah... dan is er dus ook geen vleselijke verbinding tussen man en vrouw... das wel btje jammer. Sexualiteit is nou juist zo mooi van Gods schepping.
__________________
...
|
12-08-2002, 19:57 | ||
Citaat:
__________________
To see her is to love her, love but her, and love forever
|
12-08-2002, 21:49 | ||
Citaat:
__________________
~dat beer weer beter wordt, de poes morgen wel weer opstaat~
|
13-08-2002, 09:45 | |||
Citaat:
* welk deel van jou gaat er dan naar een andere dimensie? je geheugen? je gevoel? (dwz de stroompjes in je hersenen of de hormonen in je bloed) als je die wegschrapt blijft er weinig van je over; ook de ratio waardoor de mens zich meent te onderscheiden van andere dieren zal achter moeten blijven. * ik ken wel de liefde die je ervaart in het geloof; ik kan me goed inbeelden dat er een god bestaat en meevoelen in de vreugde; maar ik weet ook dat het wishfull thinking is en dat die mooie gevoelens logische verklaringen hebben in plaats van te zijn wat ze beweren te zijn. er zijn zoveel oorzaken voor het ontstaan van geloof die eigenlijk de ogen zouden moeten openen maar als je er eenmaal in zit sta je daar niet meer voor open. ik heb een tijdje serieus in het geloof en de pseudowetenschap gezeten met m'n hoofd maar er deugt gewoon iets niet aan. in mijn ogen: als de duivel bestond zou ie zich als god voor doen en het christendom uitvinden; als god bestond was ie wetenschapper die geen prijs zou stellen op verering. *ja, dat snapte ik; dat kun je toch ook vervangen door een gelovige die niet zonder z'n geloof wil leven? verwijs ik nogmaals naar dat citaat: Citaat:
|
13-08-2002, 11:37 | |
Verwijderd
|
Voor mij is de kwestie Adam en Eva simpel.
Ten eerste geloof ik er niet in dat zij de eerste mensen waren, op grond van de evolutietheorie. Er zullen voor Adam en Eva duizenden tussenvormen zijn geweest, vanaf het moment dat de aap begon te evolueren in de mens. Ik zie dus niet in waarom zij de 'eerste mens' zouden zijn, afgezien van de redenen in de Bijbel gegeven, maar die zijn voor mij irrelevant. Ten tweede is het simpel te verklaren waarom er mensen met een donkerder huidskleur zijn: door diezelfde evolutie moeten mensen die zich in donkerder gebieden bevonden, zich aanpassen om weerstand te kunnen bieden aan de zonnestralen. De verschillende gradaties van 'zwartheid' zijn te verklaren aan de hand van de 'afweging' die door de natuur gemaakt moest worden: hoe donkerder de huid, hoe minder vitamine A er wordt opgenomen uit de zonnestralen, hoe meer kans op ziektes als rachitis, maar hoe beter de bescherming tegen UV-straling. Hoe lichter de huid, hoe meer vitamine A er wordt opgenomen, hoe minder kans op rachitis dus, maar hoe meer kans op huidkanker en verbranden door UV-straling. Logisch. En om nog maar even in te gaan op de reden waarom er mensen in verschillende delen van de wereld zitten: volgens de theorie was er vroeger één continent, Pangaea. Daarop leefden alle wezens. Dat is gescheurd (Lauratia en Eurasia) en vervolgens nog verder gescheurd in 'onze' continenten, vandaar dat we overal zitten. En tot slot: er staat nergens in de Bijbel dat Adam en Eva blank waren. |
14-08-2002, 16:33 | ||
Citaat:
Vanaf een bepaald moment begon de mens zich te verspreiden, te voet, en later per boot. Steeds als de mens op een nieuw continent kwam viel dit samen met een groot uitsterven van originele dieren daar. (Denk maar aan de mammoet, of het reuzenhert) Triest hè? REIE
__________________
Nu zal ik doden u beide, Elegast u ende uw paard. Ten zi dat gi ter vaart, Nederbeet optie moude: Zo mag uw ors t lijf behouden.
|
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Volgens de bijbel stammen we allemaal af van Adam & Eva Linda Prins | 113 | 24-07-2012 10:53 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Allah en God MaxiDirk | 3 | 23-01-2011 21:10 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Adam en Eva Meadow | 3 | 11-11-2007 13:54 | |
Verhalen & Gedichten |
[Verhaal] Joris en zijn wonderlijke navel Verwijderd | 14 | 07-01-2006 13:19 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Hoe zagen Adam en Eva eruit? Gatara | 44 | 17-09-2005 16:27 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
God en tijd de doornvogel | 34 | 23-09-2002 21:10 |