Registreer FAQ Berichten van vandaag


Ga terug   Scholieren.com forum / Algemeen / Levensbeschouwing & Filosofie
Reageren
 
Topictools Zoek in deze topic
Oud 12-09-2005, 21:48
Magican
Avatar van Magican
Magican is offline
Naar aanleiding van de vele nieuwsberichten over de continue prijsstijging van olie en de discussie op 'Hoe zal de aarde vergaan?' forum, deze vraag:

Wat gaat er gebeuren als het gebruik van olie te duur wordt voor particulier gebruik?

Wat gaat er gebeuren als Jan Modaal geen geldt meer op kan brengen om benzine te kopen voor de auto? Wat gaat er gebeuren als de VS dit niet meer kan?


Ik persoonlijk denk dat we na een economische crisis, misbruik van natuurgebieden en een paar olieoorlogen overstappen op een andere brandstof. Ik gok op koolzaad.

Wat denken jullie?
__________________
I did it for teh lulz
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 12-09-2005, 22:23
Levitating Nun
Avatar van Levitating Nun
Levitating Nun is offline
Nou, omdat we een totale olie-gebaseerde wereldeconomie hebben, zal dat wel rampzalig uitpakken, denk je niet?
Met citaat reageren
Oud 12-09-2005, 23:23
Verwijderd
Geldt? Wat de hel is dat? Je kunt toch wel zelfstandige naamwoorden spellen? Oke, werkwoorden vervoegen, dat schijnen sommige mensen moeilijk te vinden. Maar dit, argh.
Met citaat reageren
Oud 13-09-2005, 06:48
Verwijderd
Ik denk dat er tegen die tijd voldoende vervangingsmiddelen zullen zijn om het opraken van de olie op te vangen.
Met citaat reageren
Oud 13-09-2005, 11:28
Verwijderd
Koolzaad kan niet voldoende van worden geproduceerd. Ik zet mijn geld op kernfusie + waterstof.
Met citaat reageren
Oud 13-09-2005, 18:22
Ir. de Narie
Avatar van Ir. de Narie
Ir. de Narie is offline
Het aantal mensen uitdunnen zodat de vraag naar olie daalt.
Niet als gericht doel maar wel als consequentie.
__________________
~ beoefent de kunst van het stealthlopen
Met citaat reageren
Oud 14-09-2005, 00:30
willypirate
Avatar van willypirate
willypirate is offline
Citaat:
Ir. de Narie schreef op 13-09-2005 @ 19:22 :
Het aantal mensen uitdunnen zodat de vraag naar olie daalt.
Niet als gericht doel maar wel als consequentie.
Of olie extraheren uit mensen
__________________
twijfel aan ALLES - No Doubt!
Met citaat reageren
Oud 14-09-2005, 09:32
ganralph
ganralph is offline
ja lach maar. stoken op menselijk afval zou zo slecht natuurlijk niet zijn. met de groeiende wereldbevolking raken de kerkhoven ook een keer vol
ff 20 jaar wachten tot de ethische kantjes van dit voorstel zijn afgesleten en je kunt bij het mortuarium gaan tanken...



over de olieprijsstijging: ooit wordt het idd te duur en dan denken mensen "fuk, hadden we toch maar naar de geitenwollensokken van 30 jaar geleden geluisterd en geinvesteerd in nieuwe brandstoftechnologie". vervolgens kun je bij 1 patenthouder voor gigantisch veel geld een waterstofmotor kopen (die patenthouder die zo slim was om een tijd geleden al te investeren in de ontwikkeling en nu rustig wacht tot de mensen niet meer om hem heen kunnen)
__________________
Change the planet, or go home.
Met citaat reageren
Oud 14-09-2005, 16:17
Magican
Avatar van Magican
Magican is offline
Citaat:
nare man schreef op 13-09-2005 @ 00:23 :
Geldt? Wat de hel is dat? Je kunt toch wel zelfstandige naamwoorden spellen? Oke, werkwoorden vervoegen, dat schijnen sommige mensen moeilijk te vinden. Maar dit, argh.
How, sorry, typfout.
__________________
I did it for teh lulz
Met citaat reageren
Oud 14-09-2005, 19:32
McCaine
Avatar van McCaine
McCaine is offline
Als de olieprijs toeneemt zal het exploiteren van de moeilijk bereikbare reserves meer opleveren en dus toenemen. Daardoor zal peak oil nog even worden uitgesteld. Ondertussen zal ook het voordeliger worden om alternatieve middelen te gebruiken, en zo zal dus de situatie zichzelf langzaam oplossen.
__________________
In Memoriam: Matthew Shepard(1976-1998)-Wake up, meet reality! mccaine.blogspot.com|geengodengeenmeesters.blogspot.com
Met citaat reageren
Oud 15-09-2005, 16:14
Verwijderd
Citaat:
McCaine schreef op 14-09-2005 @ 20:32 :
Als de olieprijs toeneemt zal het exploiteren van de moeilijk bereikbare reserves meer opleveren en dus toenemen. Daardoor zal peak oil nog even worden uitgesteld. Ondertussen zal ook het voordeliger worden om alternatieve middelen te gebruiken, en zo zal dus de situatie zichzelf langzaam oplossen.
Iemand die wél heeft opgelet bij de economielessen op de middelbare school!
Met citaat reageren
Oud 18-09-2005, 16:10
Hannibal
Hannibal is offline
´Ik gok op koolzaat´

Ik denk dat we bananenbroodbomen gaan uitpersen.
__________________
We are all one. I do not follow a better path, I just follow another path.
Met citaat reageren
Oud 19-09-2005, 12:00
mepsteen
Avatar van mepsteen
mepsteen is offline
al 10 jaar word gezegd: "over 10 jaar is alle olie op"
en het is nu nog steeds over 10 jaar...
__________________
I'm too old for this shit.
Met citaat reageren
Oud 19-09-2005, 13:36
MTpower
Avatar van MTpower
MTpower is offline
Citaat:
Mephostophilis schreef op 13-09-2005 @ 12:28 :
Koolzaad kan niet voldoende van worden geproduceerd. Ik zet mijn geld op kernfusie + waterstof.
Geld hebben ze nodig ook, ze zijn nogal gierig als het op kernfusie aankomt hier in Nederland.
Met citaat reageren
Oud 19-09-2005, 13:39
Verwijderd
Citaat:
MTpower schreef op 19-09-2005 @ 14:36 :
Geld hebben ze nodig ook, ze zijn nogal gierig als het op kernfusie aankomt hier in Nederland.
Ja, nogal vreemd aangezien de bouw van een dergelijke reactor maar ongeveer 100 milliBillGates kost.
Met citaat reageren
Oud 19-09-2005, 14:55
Verwijderd
Citaat:
Mephostophilis schreef op 19-09-2005 @ 14:39 :
Ja, nogal vreemd aangezien de bouw van een dergelijke reactor maar ongeveer 100 milliBillGates kost.
5 miljard?
Met citaat reageren
Oud 19-09-2005, 14:57
MTpower
Avatar van MTpower
MTpower is offline
Citaat:
Mephostophilis schreef op 19-09-2005 @ 14:39 :
Ja, nogal vreemd aangezien de bouw van een dergelijke reactor maar ongeveer 100 milliBillGates kost.
Het is toch een investering in de toekomst
Met citaat reageren
Oud 20-09-2005, 11:49
heleen1
Avatar van heleen1
heleen1 is offline
ja maar dat doen ze toch niet.. pas als echt de olie te duur wordt gaan ze bedenken wat ze eraan kunnen doen, en dan, pas dáárna zullen ze het daadwerkelijk uitvoeren na natuurlijk nog een paar jaar gewacht te hebben op een natuurlijk herstel van de oliebalans die nooit komt
Met citaat reageren
Oud 20-09-2005, 12:23
Verwijderd
Citaat:
heleen1 schreef op 20-09-2005 @ 12:49 :
ja maar dat doen ze toch niet.. pas als echt de olie te duur wordt gaan ze bedenken wat ze eraan kunnen doen, en dan, pas dáárna zullen ze het daadwerkelijk uitvoeren na natuurlijk nog een paar jaar gewacht te hebben op een natuurlijk herstel van de oliebalans die nooit komt
Daarvan zijn ze nu al op de hoogte hoor
Met citaat reageren
Oud 20-09-2005, 12:30
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
MTpower schreef op 19-09-2005 @ 14:36 :
Geld hebben ze nodig ook, ze zijn nogal gierig als het op kernfusie aankomt hier in Nederland.
Je zou de gehele molenlobby over je heen krijgen als je een investering in kernfusie voorstelde.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 20-09-2005, 19:00
heleen1
Avatar van heleen1
heleen1 is offline
Citaat:
Lucky Luciano schreef op 20-09-2005 @ 13:23 :
Daarvan zijn ze nu al op de hoogte hoor
tuurlijk, t was lichtelijk overdreven
Met citaat reageren
Oud 21-09-2005, 09:13
AEMan
AEMan is offline
Ik denk persoonlijk niet dat olie ooit zo duur zal worden dat jan modaal het niet meer kan betalen. Het is nog steeds zo dat accijns het grootste gedeelte is van wat je betaald voor een litertje benzine. Onbetaalbare benzineprijzen zijn voorlopig nog echt een utopie.

Als je kijkt naar olieprijzen van de afgelope decenia, valt er werkelijk geen touw aan vast te knopen waar het heen zal gaan. Het is in iedergeval wel zo dat een hoge olieprijs op mondiaal niveau niet alléén nadelen meebrengt......
Met citaat reageren
Oud 21-09-2005, 20:14
Magican
Avatar van Magican
Magican is offline
Citaat:
AEMan schreef op 21-09-2005 @ 10:13 :
Het is in iedergeval wel zo dat een hoge olieprijs op mondiaal niveau niet alléén nadelen meebrengt......
Wat brengt het nog meer mee dan?
__________________
I did it for teh lulz
Met citaat reageren
Oud 21-09-2005, 20:48
AEMan
AEMan is offline
een lage wereldrente!!!!!!!!!!!!
Met citaat reageren
Oud 22-09-2005, 22:36
Verwijderd
Citaat:
Magican schreef op 21-09-2005 @ 21:14 :
Wat brengt het nog meer mee dan?
Hogere investeringen in duurzame(re) energie bijvoorbeeld.
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 24-09-2005, 16:22
Hernuel Fan
Avatar van Hernuel Fan
Hernuel Fan is offline
Citaat:
Magican schreef op 12-09-2005 @ 22:48 :
Naar aanleiding van de vele nieuwsberichten over de continue prijsstijging van olie en de discussie op 'Hoe zal de aarde vergaan?' forum, deze vraag:

Wat gaat er gebeuren als het gebruik van olie te duur wordt voor particulier gebruik?

Wat gaat er gebeuren als Jan Modaal geen geldt meer op kan brengen om benzine te kopen voor de auto? Wat gaat er gebeuren als de VS dit niet meer kan?


Ik persoonlijk denk dat we na een economische crisis, misbruik van natuurgebieden en een paar olieoorlogen overstappen op een andere brandstof. Ik gok op koolzaad.

Wat denken jullie?
ik hoop dat ze daar vantevoren een oplossing voor bedenken i.p.v achteraf. Ze zien het afnemen van de olievoorraad wel aankomen, dan neem ik aan dat ze niet te dom zijn om eventuele toekomstige olieloosheid voor te bereiden.
__________________
Tomatensoep! Daar houdt moeder zo van. Floddertje deed de soep in de pan. 't Is een beetje klonterig, zei ze. Ik neem even de mixer.
Met citaat reageren
Oud 24-09-2005, 16:48
Verwijderd
Citaat:
Hernuel Fan schreef op 24-09-2005 @ 17:22 :
ik hoop dat ze daar vantevoren een oplossing voor bedenken i.p.v achteraf. Ze zien het afnemen van de olievoorraad wel aankomen, dan neem ik aan dat ze niet te dom zijn om eventuele toekomstige olieloosheid voor te bereiden.
Het probleem is dat zo'n oplossing ontzettend duur is en zo'n investering de eerste dertig jaar absoluut niet rendabel is. Als aandeelhouders allemaal warmliepen voor groene oplossingen zou de petrochemische industrie veel meer geld steken in research naar duurzame oplossingen. Wie zet de eerste stap?
Met citaat reageren
Oud 26-09-2005, 17:33
Kapee
Kapee is offline
In het beste geval is alle EUR (estimated ultimately recoverable) olie op in 2060 als ik me niet vergis. In het ergste geval halen we 2030 niet. Kortom: 2040 zal het behoorlijk krap gaan worden.

Zoals al eerder gezegd, worden steeds meer reservoirs die eerst niet rendabel waren, dat nu wel door de stijgende olieprijs. Dit geldt ook voor reservoirs die als uitgeput bestempeld waren omdat ze te weinig vaten per dag produceerden. Verder zal er voorlopig ook nog geinvesteerd worden in goedkoper produceren.

De economische gevolgen van een olietekort zullen in de toekomst wel duidelijk worden. Ik zit in ieder geval op rozen, want meer vraag naar olie verhoogt de vraag naar geologen en laat ik daar nu net voor studeren

Ik zit alleen wel eens te denken (a la X-files): De oliemaatschappijen zijn een paar van de grootste multinationals ter wereld, met enorm veel macht. Ze hebben ons over de jaren verslaafd gemaakt aan olie. Niet alleen voor brandstof, maar ook voor kunststoffen en zo. Wat voor belang hebben zij bij een lage olieprijs? Het is voor hun alleen maar gunstig, want de olie zal opraken. Dat punt komt langzaamaan in zicht en dat weten zij beter dan wie dan ook. Maar door kunstmatig paniek te zaaien (denk aan de afboekingen van Shell), kunnen ze uit hun resterende reserves toch nog veel meer geld pompen. Ze worden lekker rijk, steken ondertussen wat van hun opbrengsten aan alternatieve brandstoffen e.d. in het diepste geheim en als de nood hoog wordt komen ze ineens met berichten over een alternatieve brandstof (waarschijnlijk waterstof) die over 5 jaar mainstream beschikbaar is. En we blijven lekker verslaafd aan oliemaatschappijen, of beter gezegd brandstofmaatschappijen.

Kortom, ik heb zo mijn twijfels bij hoe krap de oliemaatschappijen in hun olie zitten. Ze kunnen vrij makkelijk sjoemelen met hun voorraden. Ik bedoel, Shell e.d. zijn zo groot dat het onmogelijk is voor controle-organen om volledig overzicht te behouden.
Met citaat reageren
Oud 02-10-2005, 14:58
Moustache
Avatar van Moustache
Moustache is offline
er staat deze maand vrij veel in de kijk over alternatieven
__________________
Guitarred and feathered
Met citaat reageren
Oud 03-10-2005, 14:51
Kapee
Kapee is offline
Ik ben een paar dagen geleden naar een symposium geweest over de toekomst van fossiele brandstoffen en alternatieve brandstoffen. Best interessant.

De conclusie van dat symposium is dat op lange termijn de nadruk op kernfusie gaat liggen. Lange termijn is ongeveer 100 jaar. Op dit moment wordt er gewerkt aan een fusiereactor (ITER) die een 1 op 10 rendement moet behalen. Deze reactor is over 15 jaar klaar, maar pas over 40 jaar zal er een prototype energiecentrale op gebaseerd worden en pas over 60 jaar zullen er de eerste werkende fusiecentrales zijn. Tot die tijd moeten we het doen met efficientere winning van olie en gas (maar 35% is winbaar momenteel), en kolen, en dan de uitstoot opslaan. Of, we moeten weer terug naar kernfissie. Alternatieve bronnen zoals biomassa, wind- of zonne-energie is geen alternatief vanwege de veel te hoge kosten en de te lage energie-opbrengst.

Opzich vind ik kernfissie echt geen slecht alternatief. Een goed punt dat werd aangedragen waar ik zelf nog nooit op was gekomen is dat radioactief materiaal duizenden jaren opgeslagen moet worden, maar na die periode niet meer gevaarlijk is. Sommige soorten chemisch afval daarentegen, moeten voor altijd opgeslagen worden...

Maar over chemisch afval wordt lang zo moeilijk niet gedaan.
Met citaat reageren
Oud 05-10-2005, 01:59
arP-socialist
Avatar van arP-socialist
arP-socialist is offline
Citaat:
Magican schreef op 12-09-2005 @ 22:48 :
Naar aanleiding van de vele nieuwsberichten over de continue prijsstijging van olie en de discussie op 'Hoe zal de aarde vergaan?' forum, deze vraag:

Wat gaat er gebeuren als het gebruik van olie te duur wordt voor particulier gebruik?

Wat gaat er gebeuren als Jan Modaal geen geldt meer op kan brengen om benzine te kopen voor de auto? Wat gaat er gebeuren als de VS dit niet meer kan?


Ik persoonlijk denk dat we na een economische crisis, misbruik van natuurgebieden en een paar olieoorlogen overstappen op een andere brandstof. Ik gok op koolzaad.

Wat denken jullie?
koolzaad, zonnebloemolie, olijfolie, zijn al producten die gebruikt kunnen worden (in sommige landen kan je zonnebloem al tanken)

verder heb je nog waterstof


hoe dan ook, het komt wel goed
__________________
Telkens weer; denk ik aan jouw ogen bij het afscheid...
Met citaat reageren
Oud 05-10-2005, 02:00
arP-socialist
Avatar van arP-socialist
arP-socialist is offline
Citaat:
Kapee schreef op 03-10-2005 @ 15:51 :
Ik ben een paar dagen geleden naar een symposium geweest over de toekomst van fossiele brandstoffen en alternatieve brandstoffen. Best interessant.

De conclusie van dat symposium is dat op lange termijn de nadruk op kernfusie gaat liggen. Lange termijn is ongeveer 100 jaar. Op dit moment wordt er gewerkt aan een fusiereactor (ITER) die een 1 op 10 rendement moet behalen. Deze reactor is over 15 jaar klaar, maar pas over 40 jaar zal er een prototype energiecentrale op gebaseerd worden en pas over 60 jaar zullen er de eerste werkende fusiecentrales zijn. Tot die tijd moeten we het doen met efficientere winning van olie en gas (maar 35% is winbaar momenteel), en kolen, en dan de uitstoot opslaan. Of, we moeten weer terug naar kernfissie. Alternatieve bronnen zoals biomassa, wind- of zonne-energie is geen alternatief vanwege de veel te hoge kosten en de te lage energie-opbrengst.

Opzich vind ik kernfissie echt geen slecht alternatief. Een goed punt dat werd aangedragen waar ik zelf nog nooit op was gekomen is dat radioactief materiaal duizenden jaren opgeslagen moet worden, maar na die periode niet meer gevaarlijk is. Sommige soorten chemisch afval daarentegen, moeten voor altijd opgeslagen worden...

Maar over chemisch afval wordt lang zo moeilijk niet gedaan.
kernfusie, mits verder ontwikkeld is ideaal
kernfusie zorgt voor minder radioactief materiaal dan kernsplijting iig
__________________
Telkens weer; denk ik aan jouw ogen bij het afscheid...
Met citaat reageren
Oud 05-10-2005, 08:13
Verwijderd
Citaat:
arP-socialist schreef op 05-10-2005 @ 03:00 :
kernfusie, mits verder ontwikkeld is ideaal
kernfusie zorgt voor minder radioactief materiaal dan kernsplijting iig
Je haalt twee termen door elkaar. Kernfissie is kernsplijting.
Met citaat reageren
Oud 05-10-2005, 10:45
Verwijderd
Om even de verwarring weg te halen: kernfusie (engels: nuclear fusion) is het samenvoegen van een kern uit twee kernen. Kernsplijting/Kernfissie (engels: nuclear fission) is het uiteenvallen van een kern in meerdere kernen.
Met citaat reageren
Oud 05-10-2005, 14:37
arP-socialist
Avatar van arP-socialist
arP-socialist is offline
Citaat:
Mephostophilis schreef op 05-10-2005 @ 11:45 :
Om even de verwarring weg te halen: kernfusie (engels: nuclear fusion) is het samenvoegen van een kern uit twee kernen. Kernsplijting/Kernfissie (engels: nuclear fission) is het uiteenvallen van een kern in meerdere kernen.
dat weet ik, ik heb mijn profielwerkstuk erover gedaan, ik kaart dan ook een belangrijk VERSCHIL aan tussen kernfusie (fuseren=samenvoegen)
en kernsplijting(uit elkaar trekken)
__________________
Telkens weer; denk ik aan jouw ogen bij het afscheid...
Met citaat reageren
Oud 05-10-2005, 14:38
arP-socialist
Avatar van arP-socialist
arP-socialist is offline
Citaat:
Snees schreef op 05-10-2005 @ 09:13 :
Je haalt twee termen door elkaar. Kernfissie is kernsplijting.
nee dus, zie post hierboven
__________________
Telkens weer; denk ik aan jouw ogen bij het afscheid...
Met citaat reageren
Oud 05-10-2005, 14:39
arP-socialist
Avatar van arP-socialist
arP-socialist is offline
hoe dan ook voor de gewone mens moet het niet zo'n probleem zijn, stel we kunnen helemaal geen bezinemotor meer gebruiken en voorlopig is er geen zicht op vervanging (worst case senario)

ik denk dat na een aantal kleine problemen zoals reistijdverkorting en dus dichterbij werken dat wel opgelost kan worden met weer gewoon lopen/fietsen net als vroeger

de grotere problemen ontstaan meer door de "leiders" van de landen die ruzie gaan lopen schoppen om dat zwarte goud
__________________
Telkens weer; denk ik aan jouw ogen bij het afscheid...
Met citaat reageren
Oud 05-10-2005, 14:48
Verwijderd
Citaat:
arP-socialist schreef op 05-10-2005 @ 15:37 :
dat weet ik, ik heb mijn profielwerkstuk erover gedaan, ik kaart dan ook een belangrijk VERSCHIL aan tussen kernfusie (fuseren=samenvoegen)
en kernsplijting(uit elkaar trekken)
Rustig maar, ik heb nooit gezegd dat je fout zat.
Met citaat reageren
Oud 05-10-2005, 14:49
Verwijderd
Citaat:
arP-socialist schreef op 05-10-2005 @ 15:39 :
hoe dan ook voor de gewone mens moet het niet zo'n probleem zijn, stel we kunnen helemaal geen bezinemotor meer gebruiken en voorlopig is er geen zicht op vervanging (worst case senario)

ik denk dat na een aantal kleine problemen zoals reistijdverkorting en dus dichterbij werken dat wel opgelost kan worden met weer gewoon lopen/fietsen net als vroeger

de grotere problemen ontstaan meer door de "leiders" van de landen die ruzie gaan lopen schoppen om dat zwarte goud
Er is nog veel kolen. Je kunt elektriciteit opwekken met kolen en er vervolgens waterstof van produceren. Geen benzine nodig.
Met citaat reageren
Oud 05-10-2005, 17:01
Kapee
Kapee is offline
Citaat:
arP-socialist schreef op 05-10-2005 @ 15:39 :
hoe dan ook voor de gewone mens moet het niet zo'n probleem zijn, stel we kunnen helemaal geen bezinemotor meer gebruiken en voorlopig is er geen zicht op vervanging (worst case senario)

...
Over autorijden gesproken... Eigenlijk zou het veel beter zijn om de olieconsumptie in de VS aan te pakken. Ze consumeren daar echt ziekelijk veel olie en sommige oorzaken daarvan (bijv. SUV's) zijn makkelijk aan te pakken.

SUV's in de VS nemen jaarlijks ongeveer 3,5% van de globale olieconsumptie voor hun rekening. Dat is meer dan 3 keer zo veel dan de totale jaarlijke olieconsumptie van heel Nederland... En dat alleen maar omdat ze een 'american dream' hebben of zo
Met citaat reageren
Oud 05-10-2005, 17:23
Verwijderd
Citaat:
Kapee schreef op 05-10-2005 @ 18:01 :
Over autorijden gesproken... Eigenlijk zou het veel beter zijn om de olieconsumptie in de VS aan te pakken. Ze consumeren daar echt ziekelijk veel olie en sommige oorzaken daarvan (bijv. SUV's) zijn makkelijk aan te pakken.

SUV's in de VS nemen jaarlijks ongeveer 3,5% van de globale olieconsumptie voor hun rekening. Dat is meer dan 3 keer zo veel dan de totale jaarlijke olieconsumptie van heel Nederland... En dat alleen maar omdat ze een 'american dream' hebben of zo
Tsja, dat verschil in BPM wat ze in Nederland willen invoeren vind ik ook een lachertje. Dat mag van mij best 5x groter.
Met citaat reageren
Oud 05-10-2005, 17:37
Kapee
Kapee is offline
Citaat:
Mephostophilis schreef op 05-10-2005 @ 18:23 :
BPM
Met citaat reageren
Oud 06-10-2005, 08:26
Verwijderd
Citaat:
Kapee schreef op 05-10-2005 @ 18:37 :
belasting op auto's in nederland 40% vd waarde van de auto
Met citaat reageren
Oud 06-10-2005, 09:20
dragonstorm
Avatar van dragonstorm
dragonstorm is offline
Arr! Hebben we niet een economisch forum, want dit is niet zozeer wetenschappeljik als wel economisch.

Maargoed, om de TS' vraag te beantwoorden:

De enige nauwkeurige meeteenheid van welvaart is de voedingseffectiveit: dwz hoe effectief de bevolking gevoed word. Deze is een product van voedselproductie en distributieefficientie (een getal tussen 1 en 0).

Onder voedselproductie verstaan we eigenlijk de ratio waarin voedsel word geproduceeerd (gedeeld door de behoefte van een persoon) gedeeld door het deel van de bevolking dat voedsel produceert. Als deze onder de 1 is, dan heb je het over een jager-verzamelaar maatschappij. Als deze 1 is, is iedereen boer.

Onze welvaart is vooral gebaseerd op het feit dat dit getal heel erg hoog is: rond de 9 a 10 in Nederland. Dat betekent dat 90% van de bevolking zich met andere dingen dan voedselproductie kan bezighouden.

Nu, goed, vraag je: wat heeft dit te maken met olie? Heel simpel. Het bovenste getal van de vergelijking is afhankelijk van een hoop factoren, waaronder energie. (Denk aan kunstmest, pesticiden, etc, kost allemaal energie!) Met andere woorden, ervan uitgegaan dat er geen vervangende energiebron is, zal dat betekenen dat de energieproductie per producerend persoon zal dalen. Dus moeten er meer mensen gaan produceren, en zal hiervoor meer land nodig zijn.

Een heel ander punt is de distributieefficientie: die is al helemaal afhankelijk van energie. Als de distributieefficientie daalt, dan is de enige goede oplossing decentralisatie.

Dus: als (als!) dit gebeurt, dan ga je 2 verschillende dingen zien:

1: Groei van de agrarische sector, en verdwijning van bebouwd/natuurgebied ten gunste van agrarisch gebied.
2: Decentralisatie van agrarisch gebied: als gevolg hier van ook: decentralisatie van bevolkingsconcentraties (verdwijnen van steden).

Dit alles ervan uitgegaan dat er geen vevangende energiebron is. En dit alles ook na de te verwachten recessie gevolgd door (oorlogen?) hongersnood.

Dit alles na een recessie en hongersnood, uiteraard.
Met citaat reageren
Oud 06-10-2005, 12:45
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Mephostophilis schreef op 05-10-2005 @ 18:23 :
Tsja, dat verschil in BPM wat ze in Nederland willen invoeren vind ik ook een lachertje. Dat mag van mij best 5x groter.
Dan ga je grijs kenteken rijden. Bij een (voor een suv toch niet bepaald grote) Landrover Freelander kan dat al.

Ik zie veel meer in het aanscherpen van medische keuringen (gevaarlijke bejaarden verdwijnen dan met hun oude auto's van de weg) en meer gebruik van biologische componenten in diesel, nu wordt daar nog veel te weinig gebruik van gemaakt.

Op mondiaal niveau blijft idd echter de VS veruit de grootste vervuiler vergeleken met bevolking, dat is uberhaupt een kwestie van levensstijl, de gemiddelde Amerikaan gebruikt bijvoorbeeld ook twee keer zoveel milieugebruiksruimte als een Europeaan, die op hun beurt weer veel meer dan de gemiddelde wereldburger gebruiken.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 06-10-2005, 13:25
willypirate
Avatar van willypirate
willypirate is offline
vooralsnog is VS de grootste vervuiler , maar over 10 jaar overstijgt de chinese olieconsumptie die van de VS.
__________________
twijfel aan ALLES - No Doubt!
Met citaat reageren
Oud 06-10-2005, 14:32
arP-socialist
Avatar van arP-socialist
arP-socialist is offline
Citaat:
Mephostophilis schreef op 05-10-2005 @ 15:48 :
Rustig maar, ik heb nooit gezegd dat je fout zat.
sorry foute qwoot, dat was bedoelt tegen snees, die dat wel beweerde
__________________
Telkens weer; denk ik aan jouw ogen bij het afscheid...
Met citaat reageren
Oud 06-10-2005, 14:35
arP-socialist
Avatar van arP-socialist
arP-socialist is offline
Citaat:
Mephostophilis schreef op 05-10-2005 @ 15:49 :
Er is nog veel kolen. Je kunt elektriciteit opwekken met kolen en er vervolgens waterstof van produceren. Geen benzine nodig.
ja dat klopt, tuurlijk alternatieven zijn er, en worden verder ontwikkeld, maar zelfs in het geval dat dat niet zo zou zijn, zou het voor de gewone jan met de pet niet zo vreselijk zijn, ik denk dat mr bush, mr blair (of anderen in die positie) enz er meer een probleem van maken

ik bedoel als gewone jan met de pet zou ik zoiets hebben van: klote olie op, goffer, hoe gaan we dat oplossen, nou met de fiets dan maar weer he, het moet maar
__________________
Telkens weer; denk ik aan jouw ogen bij het afscheid...
Met citaat reageren
Oud 06-10-2005, 14:38
arP-socialist
Avatar van arP-socialist
arP-socialist is offline
Citaat:
willypirate schreef op 06-10-2005 @ 14:25 :
vooralsnog is VS de grootste vervuiler , maar over 10 jaar overstijgt de chinese olieconsumptie die van de VS.
als dat gebeurt dan mogen ze de datum waarop de olie "op" is wel bijstellen
__________________
Telkens weer; denk ik aan jouw ogen bij het afscheid...
Met citaat reageren
Oud 06-10-2005, 16:13
Kapee
Kapee is offline
Citaat:
arP-socialist schreef op 06-10-2005 @ 15:38 :
als dat gebeurt dan mogen ze de datum waarop de olie "op" is wel bijstellen
Is een bekend gegeven en allang verwerkt in de cijfers.

Wat opzich wel gunstig is vanuit het olie-perspectief is, is dat China vrij grootschalig bezig is met het bouwen van kolen-centrales. Vanuit het klimaat-perspectief is dat jammer genoeg een heel ander verhaal...
Met citaat reageren
Advertentie
Reageren


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar

Soortgelijke topics
Forum Topic Reacties Laatste bericht
Huiswerkvragen: Exacte vakken [NA] Valproef in olie, probleem
Suska
3 12-05-2012 21:00
Verkeer & Vervoer Motor lekt olie
Akhlys
11 23-03-2011 09:24
Liefde & Relatie massage-olie
Blondfun
43 22-02-2005 18:42
Levensbeschouwing & Filosofie Motoren op sla olie?
Upke
4 04-08-2004 16:05
Drugs & Alcohol afgewerkte olie
harrie the 5th
6 16-03-2003 11:46


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:33.