problemen met verschillende sites

SuperSanne · **01-01-2006, 19:56**

Ik heb een beetje een vaag probleem: ik heb een eigen computer op m'n kamer en heb internet via de "hoofdcomputer". Geen router (helaas, m'n pa heeft om één of andere reden een fobie voor die dingen

)
Nou wilde ik met mijn eigen compu m'n hotmail controleren, maar dat ging dus niet. De website wil maar niet laden (geen foutmelding, hij houd op een gegeven moment op met laden en dan blijf ik zitten met een wit scherm) en via outlook express of thunderbird gaat het ook niet. Dit probleem heb ik nog nooit eerder gehad. Ook sommige andere sites zoals www.fanfiction.net vertikken het om te laden. Ik heb het met zoal firefox als IE geprobeerd, alle veiligheids instellingen e.d. bekeken, mijn firewall nog eens nader onderzocht en alle virus en spywarescans gedraait die ik maar kon verzinnen. het werkt gewoon niet, terwijl een paar dagen geleden alles nog in orde was! het ligt niet aan de sites zelf, want op de hoofdcomputer is er niets aan de hand. Wat kan ik nog proberen?

Marcade · **01-01-2006, 20:12**

http://forum.scholieren.com/showthre...readid=1332882

Marcade · **01-01-2006, 20:13**

Of eigenlijk beter, zonder hijackthis gelul:

http://forum.scholieren.com/showthre...readid=1332881

SuperSanne · **01-01-2006, 20:20**

hun problemen zijn iets anders, ik heb geen problemen met scholieren.com en zelfs na 80x openen lukt het óók nog niet. Verder kan outlook mijn mail dus ook niet checken (maar op de hoofdcomputer wel), dus daarom opende ik een nieuw topic, hoop dat dat geen probleem is? ik ben nogal een kluns met dit soort dingen

P.S. voor de liefhebbers, toch nog even een hijackthis log

Logfile of HijackThis v1.99.1
Scan saved at 21:14:28, on 1-1-2006
Platform: Windows XP SP2 (WinNT 5.01.2600)
MSIE: Internet Explorer v6.00 SP2 (6.00.2900.2180)

Running processes:
C:\WINDOWS\System32\smss.exe
C:\WINDOWS\system32\winlogon.exe
C:\WINDOWS\system32\services.exe
C:\WINDOWS\system32\lsass.exe
C:\WINDOWS\system32\Ati2evxx.exe
C:\WINDOWS\system32\svchost.exe
C:\WINDOWS\System32\svchost.exe
C:\Program Files\Common Files\Symantec Shared\ccProxy.exe
C:\Program Files\Common Files\Symantec Shared\ccSetMgr.exe
C:\Program Files\Norton Internet Security\ISSVC.exe
C:\Program Files\Common Files\Symantec Shared\SNDSrvc.exe
C:\Program Files\Common Files\Symantec Shared\SPBBC\SPBBCSvc.exe
C:\Program Files\Common Files\Symantec Shared\ccEvtMgr.exe
C:\WINDOWS\system32\Ati2evxx.exe
C:\WINDOWS\Explorer.EXE
C:\WINDOWS\system32\spoolsv.exe
C:\Program Files\Norton Internet Security\Norton AntiVirus\navapsvc.exe
C:\WINDOWS\system32\svchost.exe
C:\Program Files\Webroot\Spy Sweeper\WRSSSDK.exe
C:\Program Files\Common Files\Symantec Shared\CCPD-LC\symlcsvc.exe
C:\WINDOWS\system32\Tablet.exe
C:\Program Files\ATI Technologies\ATI Control Panel\atiptaxx.exe
C:\Program Files\Common Files\Symantec Shared\ccApp.exe
C:\Program Files\Java\jre1.5.0_02\bin\jusched.exe
C:\Program Files\Webroot\Spy Sweeper\SpySweeper.exe
C:\Program Files\Spybot - Search & Destroy\TeaTimer.exe
C:\WINDOWS\system32\ctfmon.exe
C:\Program Files\MSN Messenger\msnmsgr.exe
C:\WINDOWS\system32\WTablet\TabUserW.exe
C:\WINDOWS\System32\svchost.exe
C:\Program Files\Windows Media Player\wmplayer.exe
C:\Program Files\Norton Internet Security\Norton AntiVirus\SAVScan.exe
C:\Program Files\Mozilla Firefox\firefox.exe
C:\Documents and Settings\Sanne\Bureaublad\HijackThis.exe
C:\Program Files\Messenger\msmsgs.exe

R0 - HKCU\Software\Microsoft\Internet Explorer\Main,Start Page = http://www.google.com/
R1 - HKLM\Software\Microsoft\Internet Explorer\Main,Default_Page_URL = http://www.informatique.nl
R0 - HKLM\Software\Microsoft\Internet Explorer\Main,Start Page = http://www.informatique.nl
R0 - HKCU\Software\Microsoft\Internet Explorer\Toolbar,LinksFolderName = Koppelingen
O2 - BHO: AcroIEHlprObj Class - {06849E9F-C8D7-4D59-B87D-784B7D6BE0B3} - C:\Program Files\Adobe\Acrobat 7.0\ActiveX\AcroIEHelper.dll
O2 - BHO: (no name) - {53707962-6F74-2D53-2644-206D7942484F} - C:\PROGRA~1\SPYBOT~1\SDHelper.dll
O2 - BHO: Norton Internet Security - {9ECB9560-04F9-4bbc-943D-298DDF1699E1} - C:\Program Files\Common Files\Symantec Shared\AdBlocking\NISShExt.dll
O2 - BHO: NAV Helper - {BDF3E430-B101-42AD-A544-FADC6B084872} - C:\Program Files\Norton Internet Security\Norton AntiVirus\NavShExt.dll
O3 - Toolbar: Norton Internet Security - {0B53EAC3-8D69-4b9e-9B19-A37C9A5676A7} - C:\Program Files\Common Files\Symantec Shared\AdBlocking\NISShExt.dll
O3 - Toolbar: Norton AntiVirus - {42CDD1BF-3FFB-4238-8AD1-7859DF00B1D6} - C:\Program Files\Norton Internet Security\Norton AntiVirus\NavShExt.dll
O4 - HKLM\..\Run: [NeroFilterCheck] C:\WINDOWS\system32\NeroCheck.exe
O4 - HKLM\..\Run: [ATIPTA] C:\Program Files\ATI Technologies\ATI Control Panel\atiptaxx.exe
O4 - HKLM\..\Run: [ccApp] "C:\Program Files\Common Files\Symantec Shared\ccApp.exe"
O4 - HKLM\..\Run: [Symantec NetDriver Monitor] C:\PROGRA~1\SYMNET~1\SNDMon.exe /Consumer
O4 - HKLM\..\Run: [SunJavaUpdateSched] C:\Program Files\Java\jre1.5.0_02\bin\jusched.exe
O4 - HKLM\..\Run: [SpySweeper] "C:\Program Files\Webroot\Spy Sweeper\SpySweeper.exe" /startintray
O4 - HKCU\..\Run: [SpybotSD TeaTimer] C:\Program Files\Spybot - Search & Destroy\TeaTimer.exe
O4 - HKCU\..\Run: [CTFMON.EXE] C:\WINDOWS\system32\ctfmon.exe
O4 - HKCU\..\Run: [msnmsgr] "C:\Program Files\MSN Messenger\msnmsgr.exe" /background
O4 - Startup: Adobe Gamma.lnk = C:\Program Files\Common Files\Adobe\Calibration\Adobe Gamma Loader.exe
O4 - Global Startup: Adobe Reader Snelle start.lnk = C:\Program Files\Adobe\Acrobat 7.0\Reader\reader_sl.exe
O4 - Global Startup: TabUserW.exe.lnk = C:\WINDOWS\system32\WTablet\TabUserW.exe
O9 - Extra button: (no name) - {08B0E5C0-4FCB-11CF-AAA5-00401C608501} - C:\Program Files\Java\jre1.5.0_02\bin\npjpi150_02.dll
O9 - Extra 'Tools' menuitem: Sun Java Console - {08B0E5C0-4FCB-11CF-AAA5-00401C608501} - C:\Program Files\Java\jre1.5.0_02\bin\npjpi150_02.dll
O9 - Extra button: Spyware Doctor - {2D663D1A-8670-49D9-A1A5-4C56B4E14E84} - C:\PROGRA~1\SPYWAR~2\tools\iesdpb.dll
O9 - Extra button: Onderzoek - {92780B25-18CC-41C8-B9BE-3C9C571A8263} - C:\PROGRA~1\MICROS~2\OFFICE11\REFIEBAR.DLL
O9 - Extra button: @C:\Program Files\Messenger\Msgslang.dll,-61144 - {FB5F1910-F110-11d2-BB9E-00C04F795683} - C:\Program Files\Messenger\msmsgs.exe
O9 - Extra 'Tools' menuitem: @C:\Program Files\Messenger\Msgslang.dll,-61144 - {FB5F1910-F110-11d2-BB9E-00C04F795683} - C:\Program Files\Messenger\msmsgs.exe
O14 - IERESET.INF: START_PAGE_URL=http://www.informatique.nl
O16 - DPF: {6414512B-B978-451D-A0D8-FCFDF33E833C} (WUWebControl Class) - http://v5.windowsupdate.microsoft.co...?1113645810208
O17 - HKLM\System\CCS\Services\Tcpip\..\{E978C485-1069-44EF-ABCB-82227A979B8E}: NameServer = 192.168.0.1
O20 - Winlogon Notify: WRNotifier - C:\WINDOWS\SYSTEM32\WRLogonNTF.dll
O23 - Service: Adobe LM Service - Adobe Systems - C:\Program Files\Common Files\Adobe Systems Shared\Service\Adobelmsvc.exe
O23 - Service: Ati HotKey Poller - ATI Technologies Inc. - C:\WINDOWS\system32\Ati2evxx.exe
O23 - Service: ATI Smart - Unknown owner - C:\WINDOWS\system32\ati2sgag.exe
O23 - Service: Symantec Event Manager (ccEvtMgr) - Symantec Corporation - C:\Program Files\Common Files\Symantec Shared\ccEvtMgr.exe
O23 - Service: Symantec Network Proxy (ccProxy) - Symantec Corporation - C:\Program Files\Common Files\Symantec Shared\ccProxy.exe
O23 - Service: Symantec Password Validation (ccPwdSvc) - Symantec Corporation - C:\Program Files\Common Files\Symantec Shared\ccPwdSvc.exe
O23 - Service: Symantec Settings Manager (ccSetMgr) - Symantec Corporation - C:\Program Files\Common Files\Symantec Shared\ccSetMgr.exe
O23 - Service: InstallDriver Table Manager (IDriverT) - Macrovision Corporation - C:\Program Files\Common Files\InstallShield\Driver\11\Intel 32\IDriverT.exe
O23 - Service: ISSvc (ISSVC) - Symantec Corporation - C:\Program Files\Norton Internet Security\ISSVC.exe
O23 - Service: Macromedia Licensing Service - Unknown owner - C:\Program Files\Common Files\Macromedia Shared\Service\Macromedia Licensing.exe
O23 - Service: Norton AntiVirus Auto-Protect-service (navapsvc) - Symantec Corporation - C:\Program Files\Norton Internet Security\Norton AntiVirus\navapsvc.exe
O23 - Service: SAVScan - Symantec Corporation - C:\Program Files\Norton Internet Security\Norton AntiVirus\SAVScan.exe
O23 - Service: ScriptBlocking Service (SBService) - Symantec Corporation - C:\PROGRA~1\COMMON~1\SYMANT~1\SCRIPT~1\SBServ.exe
O23 - Service: Symantec Network Drivers Service (SNDSrvc) - Symantec Corporation - C:\Program Files\Common Files\Symantec Shared\SNDSrvc.exe
O23 - Service: Symantec SPBBCSvc (SPBBCSvc) - Symantec Corporation - C:\Program Files\Common Files\Symantec Shared\SPBBC\SPBBCSvc.exe
O23 - Service: Webroot Spy Sweeper Engine (svcWRSSSDK) - Webroot Software, Inc. - C:\Program Files\Webroot\Spy Sweeper\WRSSSDK.exe
O23 - Service: Symantec Core LC - Symantec Corporation - C:\Program Files\Common Files\Symantec Shared\CCPD-LC\symlcsvc.exe
O23 - Service: TabletService - Wacom Technology, Corp. - C:\WINDOWS\system32\Tablet.exe

Marcade · **01-01-2006, 20:24**

Citaat:

SuperSanne schreef op 01-01-2006 @ 21:20 :
hun problemen zijn iets anders, ik heb geen problemen met scholieren.com en zelfs na 80x openen lukt het óók nog niet. Verder kan outlook mijn mail dus ook niet checken (maar op de hoofdcomputer wel), dus daarom opende ik een nieuw topic, hoop dat dat geen probleem is? ik ben nogal een kluns met dit soort dingen

Ok dan heb je idd. een ander probleem.

SuperSanne · **02-01-2006, 20:02**

Ik heb als wanhoopsdaad, systeemherstel gedaan. Het heft niet geholpen en ik zit nog steeds zonder hotmail of sommige websites, terwijl ze het op de hoofdcompu nog steeds doen. ARGH!!! Ik word hier knettergek van!!!

Al Murphy · **02-01-2006, 20:15**

Ik neem aan dat het inloggen op internet wel gewoon lukt?
Dit helpt in heel wat gevallen tegen no-surf-problemen:

start -> uitvoeren -> cmd [enter]
netsh int ip reset reset.txt [enter]
ipconfig /flushdns [enter]
computer even opnieuw opstarten

SuperSanne · **02-01-2006, 20:57**

Citaat:

Al Murphy schreef op 02-01-2006 @ 21:15 :
Ik neem aan dat het inloggen op internet wel gewoon lukt?
Dit helpt in heel wat gevallen tegen no-surf-problemen:

start -> uitvoeren -> cmd [enter]
netsh int ip reset reset.txt [enter]
ipconfig /flushdns [enter]
computer even opnieuw opstarten

wat gebeurt er dan? (en helpt dat ook met de e-mail?)

Darko · **02-01-2006, 21:06**

Citaat:

SuperSanne schreef op 02-01-2006 @ 21:02 :
Ik heb als wanhoopsdaad, systeemherstel gedaan. Het heft niet geholpen en ik zit nog steeds zonder hotmail of sommige websites, terwijl ze het op de hoofdcompu nog steeds doen. ARGH!!! Ik word hier knettergek van!!!

Ik heb sinds gisteravond van precies hetzelfde last!
Soms doet s.com het ook niet, maar dan kan hij een banner niet laden.
Heel vreemd, de ene site is wel te laden, terwijl de andere bij een wit scherm blijft.
Ik heb dit al van andere mensen gehoord die hier ook last van hebben; dat zou kunnen wijzen op een probleem van kpn.

SuperSanne · **02-01-2006, 21:28**

heb je ook dat het alleen op een computer in het netwerk is? Ik hoorde ook wat over een toestand met een switch in amsterdam ofzo, maar dat heeft toch geen invloed op amerikaanse sites? (maar misschien ook wel, mijn no0bheid kent geen grenzen, dus kijk niet raar op als ik zometeen besluit om aliens de schuld te geven

)

Mijn pa blijft volhouden dat het mijn compu moet zijn omdat er beneden niets aan de hand is, ook al heeft zijn computer de meeste spyware van het westelijk halfrond (en één keer raden wie de boel mag schoonmaken

)

Darko · **02-01-2006, 21:58**

Citaat:

SuperSanne schreef op 02-01-2006 @ 22:28 :
heb je ook dat het alleen op een computer in het netwerk is? Ik hoorde ook wat over een toestand met een switch in amsterdam ofzo, maar dat heeft toch geen invloed op amerikaanse sites? (maar misschien ook wel, mijn no0bheid kent geen grenzen, dus kijk niet raar op als ik zometeen besluit om aliens de schuld te geven )

Mijn pa blijft volhouden dat het mijn compu moet zijn omdat er beneden niets aan de hand is, ook al heeft zijn computer de meeste spyware van het westelijk halfrond (en één keer raden wie de boel mag schoonmaken )

Al mijn computers staan in een netwerk, dus ik zou niet weten of hij het zonder doet. ik heb het probleem met een computer die via een kabel is verbonden en met mijn laptop die draadloos op de router zit. Nu ineens ook problemen met Msn messenger.. Jij misschien ook?

Het kan zeker zijn dat het door die amsterdamse switch komt. Een amerikaanse website moet meerdere 'hops' maken langs verschillende servers in verschillende landen. Vaak laden amerikaanse website dan ook wat langzamer.

SuperSanne · **02-01-2006, 22:04**

MSN doet het nog.... voorlopig....

ik vind het alleen zo vreemd dat er op de hoofdcomputer niets aan de hand is

Darko · **02-01-2006, 22:11**

Citaat:

SuperSanne schreef op 02-01-2006 @ 23:04 :
MSN doet het nog.... voorlopig....

ik vind het alleen zo vreemd dat er op de hoofdcomputer niets aan de hand is

hij doet het bij mij ook weer.. alleen die websites nog steeds niet helemaal goed. Ik kan ook niets vreemds vinden in de router instellingen, dhcp ingeschakeld, dns werkt prima.. Ik doe hem straks uit en 'bid' dat hij het morgen weer doet

Al Murphy · **02-01-2006, 23:43**

Citaat:

SuperSanne schreef op 02-01-2006 @ 21:57 :
wat gebeurt er dan? (en helpt dat ook met de e-mail?)

Moeilijk om dat op een niet-technische manier uit te leggen.

Eerst en vooral: het doet niks verkeerd, het maakt niks stuk, er gaan geen gegevens of zo verloren.

netsh ... zorgt dat je Windows het TCP/IP-protocol opnieuw installeert, en in het geval er instellingen 'vanzelf' fout zijn gaan staan, dat die ook weer juist komen te staan. En zo'n TCP/IP-protocol is de computertaal om je computer met het internet te laten communiceren.

Dat tweede commando gaat de dns-cache leegmaken. Het kan zijn dat er daar foutieve of oude gegevens in staan, waardoor je computer er niet in slaagt om met (sommige) websites contact te maken. Windows houdt een hele hoop gegevens bij om snel contact te maken met bepaalde internetsites. Als er iets fout loopt met die lijst, kan het zijn dat windows niet meer weet waar op het internet hij moet gaan kijken voor een bepaalde website. DNS heeft alles te maken met het omzetten van internetadressen (bv. forum.scholieren.com) naar IPadressen (in dit geval 194.109.64.186).

Op zich is het niet zo vreemd dat de hoofdcomputer en msn wel nog werkt. Dat wijst er op dat het probleem zich gewoon op jouw computer bevindt, in een (klein) deeltje van het besturingssysteem.

SuperSanne · **02-01-2006, 23:50**

Citaat:

Al Murphy schreef op 03-01-2006 @ 00:43 :
Moeilijk om dat op een niet-technische manier uit te leggen.

Eerst en vooral: het doet niks verkeerd, het maakt niks stuk, er gaan geen gegevens of zo verloren.

netsh ... zorgt dat je Windows het TCP/IP-protocol opnieuw installeert, en in het geval er instellingen 'vanzelf' fout zijn gaan staan, dat die ook weer juist komen te staan. En zo'n TCP/IP-protocol is de computertaal om je computer met het internet te laten communiceren.

Dat tweede commando gaat de dns-cache leegmaken. Het kan zijn dat er daar foutieve of oude gegevens in staan, waardoor je computer er niet in slaagt om met (sommige) websites contact te maken. Windows houdt een hele hoop gegevens bij om snel contact te maken met bepaalde internetsites. Als er iets fout loopt met die lijst, kan het zijn dat windows niet meer weet waar op het internet hij moet gaan kijken voor een bepaalde website. DNS heeft alles te maken met het omzetten van internetadressen (bv. forum.scholieren.com) naar IPadressen (in dit geval 194.109.64.186).

Op zich is het niet zo vreemd dat de hoofdcomputer en msn wel nog werkt. Dat wijst er op dat het probleem zich gewoon op jouw computer bevindt, in een (klein) deeltje van het besturingssysteem.

Ok, ik ga het proberen. het was alleen dat ik en mijn vader (het ultieme computerduo

) er ongeveer drie ijstijden over gedaan hebben voor we eindelijk de instellingen zó hadden, dat ik überhaupt internet had. Sindsdien durf ik al nauwelijks naar het netwerkverbindingsicoontje (leuk woord voor scrabble

) te kijken uit angst dat ik zometeen helemáál niets meer kan doen

Darko · **03-01-2006, 01:51**

Citaat:

Al Murphy schreef op 03-01-2006 @ 00:43 :
Moeilijk om dat op een niet-technische manier uit te leggen.

Eerst en vooral: het doet niks verkeerd, het maakt niks stuk, er gaan geen gegevens of zo verloren.

netsh ... zorgt dat je Windows het TCP/IP-protocol opnieuw installeert, en in het geval er instellingen 'vanzelf' fout zijn gaan staan, dat die ook weer juist komen te staan. En zo'n TCP/IP-protocol is de computertaal om je computer met het internet te laten communiceren.

Dat tweede commando gaat de dns-cache leegmaken. Het kan zijn dat er daar foutieve of oude gegevens in staan, waardoor je computer er niet in slaagt om met (sommige) websites contact te maken. Windows houdt een hele hoop gegevens bij om snel contact te maken met bepaalde internetsites. Als er iets fout loopt met die lijst, kan het zijn dat windows niet meer weet waar op het internet hij moet gaan kijken voor een bepaalde website. DNS heeft alles te maken met het omzetten van internetadressen (bv. forum.scholieren.com) naar IPadressen (in dit geval 194.109.64.186).

Op zich is het niet zo vreemd dat de hoofdcomputer en msn wel nog werkt. Dat wijst er op dat het probleem zich gewoon op jouw computer bevindt, in een (klein) deeltje van het besturingssysteem.

Wat moeilijk doen.. TCP/IP kan ik me nog voorstellen dat je het zo doet. Maar als je met de rechtermuisknop op je verbinding klikt en dan 'herstellen' aanklikt, wordt ook de dns-cache gewist. Voor consumenten veel makkelijker te begrijpen.

SuperSanne · **03-01-2006, 15:14**

het heef niet geholpen, en de wizard netwerk toestanden op mijn eigen compu nog eens doen, ook niet.

EDIT: Het heeft wel geholpen, ik was vergeten om opnieuw op te starten. Bedankt allemaal!

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
Werk, Geld & Recht	Ervaringen met kamers -> eerste kamer Geality	14	14-04-2013 21:44
Software & Hardware	[Vista] Problemen met IE en FF Verwijderd	2	27-04-2009 20:10
Software & Hardware	Problemen met internet na tijdje. fayenatic	1	28-04-2007 09:51
ARTistiek	[Site]Mijn hippe indiepoprockbandsite Nijpjes	31	13-02-2005 18:13
Software & Hardware	[Alg] Cookies, privacy-verslinder? Verwijderd	6	31-01-2005 14:06
Software & Hardware	link probleem. qghp	6	28-01-2004 21:01

01-01-2006, 20:12
Marcade	http://forum.scholieren.com/showthre...readid=1332882

01-01-2006, 20:13
Marcade	Of eigenlijk beter, zonder hijackthis gelul: http://forum.scholieren.com/showthre...readid=1332881

02-01-2006, 20:02
SuperSanne	Ik heb als wanhoopsdaad, systeemherstel gedaan. Het heft niet geholpen en ik zit nog steeds zonder hotmail of sommige websites, terwijl ze het op de hoofdcompu nog steeds doen. ARGH!!! Ik word hier knettergek van!!! __________________ "It is my opinion that the Borg are as close to pure evil as any race we've ever encountered." – Captain Amasov of the U.S.S. Endeavor

02-01-2006, 20:15
Al Murphy	Ik neem aan dat het inloggen op internet wel gewoon lukt? Dit helpt in heel wat gevallen tegen no-surf-problemen: start -> uitvoeren -> cmd [enter] netsh int ip reset reset.txt [enter] ipconfig /flushdns [enter] computer even opnieuw opstarten __________________ Let's fantasize a revolution

02-01-2006, 22:04
SuperSanne	MSN doet het nog.... voorlopig.... ik vind het alleen zo vreemd dat er op de hoofdcomputer niets aan de hand is __________________ "It is my opinion that the Borg are as close to pure evil as any race we've ever encountered." – Captain Amasov of the U.S.S. Endeavor

03-01-2006, 15:14
SuperSanne	het heef niet geholpen, en de wizard netwerk toestanden op mijn eigen compu nog eens doen, ook niet. EDIT: Het heeft wel geholpen, ik was vergeten om opnieuw op te starten. Bedankt allemaal! __________________ "It is my opinion that the Borg are as close to pure evil as any race we've ever encountered." – Captain Amasov of the U.S.S. Endeavor Laatst gewijzigd op 03-01-2006 om 17:55.

Advertentie