Israël/Palestina IV

[Gatara]

Relief schreef op 30-07-2006 @ 13:09 :
Tja je weet het maar nooit he. Als de kinderen niet weg willen na een waarschuwing, dan zijn het natuurlijk potentieele strijders!! Afmaken die zooi!!!111!

want die 22 kinderne hebben natuurlijk geen ouders

[Gatara]

Cartosa schreef op 30-07-2006 @ 13:18 :
Wordt wel interessant, die blogpost die Gatara aanhaalde. Israel kan daar rustig het verdeel-en-heers spelletje van 1996 overdoen.

Lijkt me niet. Zo geliefd is Israel niet bij haar noorderburen - dus hebben er in principe weinig te makken.

[Cartosa]

Ik bedoel dat Israel er met het SLA al een keer mooi heeft huisgehouden. De bevolking, en vooral alles wat christelijk is, heeft er dus baat bij om snel partij te kiezen. Half de stad zal wel iemand kennen die toen gestorven is.

[Love & Peace]

Love & Peace schreef op 30-07-2006 @ 12:58 :
Maar goed, daarnaast heeft Israel ook financiele hulp gehad, en dat weet jij ook.

Hier een bron die beweert dat de VS van 1973 tot 2002 ongeveer $1.6 triljoen heeft geschonken aan Israel. En een triljoen is volgens mij duizend miljard.

[Cartosa]

Love & Peace schreef op 30-07-2006 @ 13:23 :
Hier een bron die beweerd dat de VS van 1973 tot 2002 ongeveer $1.6 triljoen heeft gekost. En een triljoen is volgens mij duizend miljard.

Het grappige is dat de USA nooit echt wisten wat ze moesten doen tijdens de burgeroorlog. In Libanon (en tijdens de burgeroorlog) zijn de USA redelijk neutraal gebleven en hebben ze zelfs een bom geld aan Syrie en onrechtstreeks de Hezbollah gegeven.

[Love & Peace]

Cartosa schreef op 30-07-2006 @ 13:25 :
Het grappige is dat de USA nooit echt wisten wat ze moesten doen tijdens de burgeroorlog. In Libanon (en tijdens de burgeroorlog) zijn de USA redelijk neutraal gebleven en hebben ze zelfs een bom geld aan Syrie en onrechtstreeks de Hezbollah gegeven.

Ik dacht dat Amerika zijn troepen had gestuurd, en Hezbollah in een klap 240 Amerikaanse soldaten had gedood?

[arP-socialist]

Cartosa schreef op 30-07-2006 @ 13:25 :
...onrechtstreeks...

grin

Gatara schreef op 30-07-2006 @ 13:18 :
want die 22 kinderne hebben natuurlijk geen ouders

Leg eens uit wat je hiermee bedoelt gatara?

[Cartosa]

Love & Peace schreef op 30-07-2006 @ 13:30 :
Ik dacht dat Amerika zijn troepen had gestuurd, en Hezbollah in een klap 240 Amerikaanse soldaten had gedood?

Plus de ambassadebom denk ik dat het 300+ doden was.

Ik had het over 1990, Syrie steunde de USA in de Golf en op hun beurt kreeg Syrie de steun van de USA om in Libanon, samen met de Libanezen Aoun te verdrijven. Het is dan eigenlijk dat Syrie zichzelf helemaal manifesteerde in Libanon, met geld en middelen van de USA.

Het zuiden was toen nog onder controle van het SLA, feitelijk onder bestuur van Israel. De Hezbollah (gesteund door Libanon, Syrie en al dan niet Frankrijk) kregen toelating om hun wapens te behouden, en samen met de oproer in de Palestijnse vluchtelingenkampen werd de SLA verdreven. 5 jaar later zou tijdens Grapes of Wrath en de slachtingen van Quna het Hezbollahverzet een toppunt bereiken waardoor ze nu een georganiseerd guerillaleger zijn.

[Gatara]

Kenjirro schreef op 30-07-2006 @ 13:50 :
Leg eens uit wat je hiermee bedoelt gatara?

"als de kinderen niet wegwillen" - ook al is het sarcastisch bedoeld - doet overkomen alsof de kinderen een eigen wil hebben; terwijl ze er zijn vanwege hun ouders.

That's all.

Gatara schreef op 30-07-2006 @ 14:37 :
"als de kinderen niet wegwillen" - ook al is het sarcastisch bedoeld - doet overkomen alsof de kinderen een eigen wil hebben; terwijl ze er zijn vanwege hun ouders.

That's all.

ze zouden toch zeker veilig in hun huizen moeten kunnen blijven? Of is het de schuld van de ouders, kinderen gemaakt te hebben in Libanon, omdat er altijd een risico is dat ze door Israel worden gebombardeerd?

[Gatara]

Kenjirro schreef op 30-07-2006 @ 14:46 :
ze zouden toch zeker veilig in hun huizen moeten kunnen blijven? Of is het de schuld van de ouders, kinderen gemaakt te hebben in Libanon, omdat er altijd een risico is dat ze door Israel worden gebombardeerd?

ik weet niet waarom die mensen in dat gebouw zaten - terwijl er oorlog is; dus die vragen zijn een beetje onnodig?

Gatara schreef op 30-07-2006 @ 14:50 :
ik weet niet waarom die mensen in dat gebouw zaten - terwijl er oorlog is; dus die vragen zijn een beetje onnodig?

Oh ik dacht dat Israel alleen schoot op Hezbollah-doelen?

[Gatara]

Kenjirro schreef op 30-07-2006 @ 14:52 :
Oh ik dacht dat Israel alleen schoot op Hezbollah-doelen?

ook hier weer: je weet niet wat er heeft voorgevallen.

alsof Israel met opzet kinderen afslacht...

Gatara schreef op 30-07-2006 @ 15:02 :
ook hier weer: je weet niet wat er heeft voorgevallen.

alsof Israel met opzet kinderen afslacht...

Met de reputatie die Israel heeft, verbaast het mij niets. Naja niet met opzet, meer: over lijken gaan om iets voor mekaar te krijgen . En dat zijn er iig nu al meer dan 300. NIet de Gaza-strook te vergeten, waar we nu weinig over horen.

[Pruttelpot]

Tientallen doden door Israëlische aanval in Zuid-Libanon

Uitgegeven: 30 juli 2006 07:29
Laatst gewijzigd: 30 juli 2006 14:50
TYRUS - Zeker 54 mensen zijn om het leven gekomen door de Israëlische luchtaanval zondag op de stad Qana in het zuiden van Libanon. Onder de doden zijn 37 kinderen. Dat heeft de Libanese politie zondag gemeld. Hulpverleners repten eerder van 51 doden, terwijl militaire functionarissen spraken van zeker veertig slachtoffers.

Bekijk video: Modem/ Breedband

Qana ligt ten oosten van de havenstad Tyrus. In het getroffen gebouw van drie verdiepingen waren ongeveer honderd mensen aanwezig.

Onder hen waren families die voor de Israëlische bombardementen uit hun dorpen waren gevlucht. Volgens getuigen zijn bij de luchtaanval ook verscheidene andere gebouwen in Qana verwoest of beschadigd.

Uit woede over het bloedbad hebben betogers het belangrijkste kantoor van de Verenigde Naties in de Libanese hoofdstad Beiroet aangevallen. Dat heeft een correspondent van het Franse persbureau AFP gemeld.

Gewaarschuwd

De inwoners van het dorp waren gewaarschuwd weg te gaan voordat Israël luchtaanvallen op de plaats zou uitvoeren. Dat zei de Israëlische premier Ehud Olmert zondag.

Olmert zei dat geen bevel was gegeven om te schieten op burgers. "We hebben geen beleid om onschuldige mensen te doden", aldus de premier. Olmert stelde dat de militante Libanese beweging Hezbollah vanuit Qana en de nabije omgeving honderden raketten heeft afgevuurd.

Later op de dag verklaarde de Israëlische premier toch "diep bedroefd" te zijn over het Israëlische bombardement op de Libanese plaats Qana. Dat meldden politieke bronnen in Jeruzalem.

"Ik wil mijn diepe bedroefenis uitdrukken over de dood van onschuldige burgers", zei Olmert volgens de bronnen tegen zijn ministers. "Niets is ons meer vreemd, staat verder van onze ideëen, of staat lijnrecht tegenover onze belangen, dan leed veroorzaken bij burgers."

Bloedbad

Arabische en Europese landen hebben zondag in harde bewoordingen gereageerd op de Israëlische bombardementen op de Libanese plaats Qana. De Franse president Jacques Chirac veroordeelde de actie scherp, aldus zijn kantoor in een verklaring.

In de Franse verklaring staat dat door het bloedbad in Qana meer dan ooit duidelijk is geworden dat er een onmiddellijk staakt-het-vuren moet komen. Ook paus Benedictus XVI riep op tot een bestand.

Buitensporig

De Britse minister van Buitenlandse Zaken Margaret Beckett sprak van een "ontstellende" gebeurtenis. Ze wees erop dat Londen er bij Israël herhaaldelijk op heeft aangedrongen niet buitensporig te handelen.

Afschuwelijke misdaad

De Jordaanse koning Abdullah II repte van een "schandelijke schending van het internationaal recht" en een "afschuwelijke misdaad" die door Israëlische militairen is begaan.

De Egyptische president Hosni Mubarak noemde de bombardementen op Qana "onverantwoordelijk", aldus een verklaring van het Egyptische staatspersbureau MENA. Egypte en Jordanië onderhouden aanmerkelijk betere betrekkingen met Israël en de Verenigde Staten dan tal van andere landen in het Midden-Oosten.

Veiligheidsraad

De Libanese premier Fouad Siniora wil dat de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties in spoedzitting bijeenkomt na de Israëlische luchtaanval op Qana die aan minstens veertig mensen het leven kostte. Dat zei een zegsman van het bureau van Siniora. De premier deed de oproep in een telefonisch gesprek met VN-topman Kofi Annan.

EU

De aanval van Israël op de Libanese stad Qana betekent een escalatie van geweld die niet te rechtvaardigen is op een moment dat de internationale gemeenschap een oplossing voor het conflict zoekt.

Europees Commissaris Benita Ferrero-Waldner (Buitenlandse Betrekkingen) heeft dat zondag verklaard. "Een onmiddellijk staakt-het-vuren is nu belangrijker dan ooit. Het doden van onschuldige mensen, vooral kinderen, moet nu stoppen."

De Europees Commissie blijft secretaris-generaal Kofi Annan van de Verenigde Naties steunen in zijn pogingen vrede te bereiken, voegde de Oostenrijkse commissaris er nog aan toe.

Smerige joden honden. T zijn net nazi's. Alleen nazi's logen nooit.

[juno]

Godwin. Strafpunt voor jou.

[Pruttelpot]

juno schreef op 30-07-2006 @ 15:32 :
Godwin. Strafpunt voor jou.

Je moeder.

Pruttelpot schreef op 30-07-2006 @ 15:28 :
Smerige joden honden. T zijn net nazi's. Alleen nazi's logen nooit.

'Arbeit macht frei' was anders niet echt een nauwkeurige weergave van de werkelijke situatie aldaar

"Ik wil mijn diepe bedroefenis uitdrukken over de dood van onschuldige burgers", zei Olmert volgens de bronnen tegen zijn ministers. "Niets is ons meer vreemd, staat verder van onze ideëen, of staat lijnrecht tegenover onze belangen, dan leed veroorzaken bij burgers."

Olmert sterf een gruwelijke dood

[Sherpao]

Gatara schreef op 30-07-2006 @ 15:02 :
alsof Israel met opzet kinderen afslacht...

Ja, dat doen ze. Je moet je liefde voor Israel wegstoppen en de realiteit onder ogen zien.

[juno]

In ieder gewapend conflict worden onschuldige vrouwen en kinderen en ouden van dagen gedood. So what?

[Sherpao]

juno schreef op 30-07-2006 @ 15:53 :
In ieder gewapend conflict worden onschuldige vrouwen en kinderen en ouden van dagen gedood. So what?

Als je dat niet als slecht beschouwt dan raad ik je aan om je nader te laten onderzoeken.

[Sherpao]

Gatara schreef op 30-07-2006 @ 13:18 :
want die 22 kinderne hebben natuurlijk geen ouders

Wat is dit voor dom joods gelul!!!!!!

juno schreef op 30-07-2006 @ 15:53 :
In ieder gewapend conflict worden onschuldige vrouwen en kinderen en ouden van dagen gedood. So what?

Ja, het zijn geen zielige westerlingen, dus inderdaad so what

[juno]

Die kunnen me ook niks schelen, eerlijk gezegd.

[Pruttelpot]

juno schreef op 30-07-2006 @ 15:53 :
In ieder gewapend conflict worden onschuldige vrouwen en kinderen en ouden van dagen gedood. So what?

Het doel bewust (want dat is het) burgers afslachten is een grove misdaad.

Israel doet dat, daar is geen twijfel over mogelijk. Olmert zei het immers zelf (iedereen in zuid-libanon heeft op een of andere manier banden met hezbollah en is dus een doelwit, paar dagen terug zei ie dat).

Dat ze in Qana wel vaker dit soort geintjes flikken is ook niks nieuws. (VN kampen doelbewust bestoken is ook al niks nieuws overigens).

Israel schiet op alles wat beweegt, en toch blijven ze zich beroepen op precisie..

Laffe moordenaars, niks meer en niks minder.

[T_ID]

Sherpao schreef op 30-07-2006 @ 15:56 :
Wat is dit voor dom joods gelul!!!!!!

Ga bij de KKK en laat ons met rust.

[Sherpao]

T_ID schreef op 30-07-2006 @ 16:10 :
Ga bij de KKK en laat ons met rust.

Daar zit ik al bij!!!!!!

[T_ID]

Relief schreef op 30-07-2006 @ 12:53 :
Maar het blijft natuurlijk erg makkelijk om de mensen eerst te waarschuwen en ze dan toch maar aan te vallen

De man die daar woonde is een terreurkopstuk, daardoor waarschijnlijk indirect verantwoordelijk voor de dood van burgers.

Dat hij zo onverantwoordelijk is om dan thuis te blijven wonen en zijn familie in gevaar te brengen is zijn probleem. Wordt zijn huis gebombardeerd dan is dat terecht.

Maar, ondanks dat waarschuwt Israël waardoor zijn familie, inclusief terrorist weg konden komen en slechts het wapenarsenaal daarbinnen geraakt is. Je zult ze toch krediet moeten geven dat dat humaan is in een strijd tegen een hamas dat elke vorm van menselijkheid achter zich heeft gelaten.

[Sherpao]

T_ID schreef op 30-07-2006 @ 16:15 :
De man die daar woonde is een terreurkopstuk, daardoor waarschijnlijk indirect verantwoordelijk voor de dood van burgers.

Dat hij zo onverantwoordelijk is om dan thuis te blijven wonen en zijn familie in gevaar te brengen is zijn probleem. Wordt zijn huis gebombardeerd dan is dat terecht.

Maar, ondanks dat waarschuwt Israël waardoor zijn familie, inclusief terrorist weg konden komen en slechts het wapenarsenaal daarbinnen geraakt is. Je zult ze toch krediet moeten geven dat dat humaan is in een strijd tegen een hamas dat elke vorm van menselijkheid achter zich heeft gelaten.

Je kan zo als jood in dienst gaan bij het Israelische leger.

[Pruttelpot]

T_ID schreef op 30-07-2006 @ 16:15 :
De man die daar woonde is een terreurkopstuk, daardoor waarschijnlijk indirect verantwoordelijk voor de dood van burgers.

Dat hij zo onverantwoordelijk is om dan thuis te blijven wonen en zijn familie in gevaar te brengen is zijn probleem. Wordt zijn huis gebombardeerd dan is dat terecht.

Maar, ondanks dat waarschuwt Israël waardoor zijn familie, inclusief terrorist weg konden komen en slechts het wapenarsenaal daarbinnen geraakt is. Je zult ze toch krediet moeten geven dat dat humaan is in een strijd tegen een hamas dat elke vorm van menselijkheid achter zich heeft gelaten.

Israel heeft net zo goed elke vorm van menselijkheid achter zich gelaten. Hell, ze hebben daar uberhaupt nooit enige vorm van mensenrechten geaccepteerd. Ze roepen dat hen niks mag over komen, maar de dagelijkse marteling van honderden, zo niet duizenden, gevangenen gaat gewoon door.

Je beroepen op humaniteit is erg loos. Israel heeft nooit humaan gehandelt, en het is werkelijk te debiel voor woorden om te denken dat van dit soort acties de haat minder zal worden.

Het tegendeel is een feit, haat laait op, en overaql ter wereld zullen joden weer doelwit worden. Ik kan er niet wakker om liggen.

[T_ID]

Pruttelpot schreef op 30-07-2006 @ 16:26 :
Ze roepen dat hen niks mag over komen, maar de dagelijkse marteling van honderden, zo niet duizenden, gevangenen gaat gewoon door.

Ach so? Bewijs van dit citaat van Nasrallah?

Pruttelpot schreef op 30-07-2006 @ 16:26 :
Je beroepen op humaniteit is erg loos. Israel heeft nooit humaan gehandelt

Je citeerde zelf een nieuwsbericht waaruit dit bleek. Weerlegging daarvan?

[sharkkkie]

Sherpao schreef op 30-07-2006 @ 15:51 :
Ja, dat doen ze. Je moet je liefde voor Israel wegstoppen en de realiteit onder ogen zien.

Right. Israël heeft geen enkel voordeel aan dode Libanese kinderen.

[Pruttelpot]

T_ID schreef op 30-07-2006 @ 16:28 :
Ach so? Bewijs van dit citaat van Nasrallah?
Je citeerde zelf een nieuwsbericht waaruit dit bleek. Weerlegging daarvan?

Citaat van Nasrallah?

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/637293.stm
http://web.amnesty.org/library/Index...pen&of=ENG-ISR

etc etc, ga zo maar door, volgens verschillende mensenrechten organisaties, waaronder Amnesty en Human Rights Watch, zijn 85% van de palestijnse gevangenen systematisch gemarteld.

Ik citeerde een bericht? Je bedoelde Olmert die sorry zei? Mwoah, Hamas en Hezbollah hebben ook wel vaker excuses aan geboden voor het doden van kinderen bijvoorbeeld.

Israel is alleen de enige die op grote schaal ermee doorgaat.

[Sherpao]

sharkkkie schreef op 30-07-2006 @ 16:28 :
Right. Israël heeft geen enkel voordeel aan dode Libanese kinderen.

Je moet niet vergeten dat joden ook mensen zijn. Zij laten zich leiden door haat en woede.

[T_ID]

Pruttelpot schreef op 30-07-2006 @ 16:40 :
Citaat van Nasrallah?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/637293.stm
http://web.amnesty.org/library/Index...pen&of=ENG-ISR

Misschien dat je er al doof voor bent, maar er is een verschil tussen praktijken tussen 1992 en 1998, waarbij het aantal niet vermeld wordt, van 'praktijken die lijken op marteling' en het systematisch martelen van duizenden gevangen, want dat was, wat nu blijkt, jouw bewering en verzinsel, dat zijn twee zeer verschillende dingen.

Bovendien, volgens jouw eigen bron:
"The report acknowledged that the security issues faced by the agents at the time were unprecedented, and that they succeeded in preventing a number of guerilla attacks."

[Pruttelpot]

T_ID schreef op 30-07-2006 @ 16:46 :
Misschien dat je er al doof voor bent, maar er is een verschil tussen praktijken tussen 1992 en 1998, waarbij het aantal niet vermeld wordt, van 'praktijken die lijken op marteling' en het systematisch martelen van duizenden gevangen, want dat was, wat nu blijkt, jouw bewering en verzinsel.

Nee hoor, Israel heeft nog steeds wetgeving die marteling goedkeurt, en er is geen enkele reden om te denken dat ze daar niet veelvuldig gebruik van maken.

Net als dat Israel op het moment bezig is een nieuwe martelings faciliteit te bouwen voor libaneze gevangenen.

http://www.stoptorture.org.il/eng

en ga zo maar door. Jij ontkent het gewoon falikant, terwijl het feiten zijn dat israel marteling niet als vreemd iets beschouwt, maar zelf qua wetgeving goedkeurt.

Je moet eens wat meer naar de realiteit kijken.

[T_ID]

Pruttelpot schreef op 30-07-2006 @ 16:49 :
en ga zo maar door. Jij ontkent het gewoon falikant, terwijl het feiten zijn dat israel marteling niet als vreemd iets beschouwt, maar zelf qua wetgeving goedkeurt.

Nee, ik ontken jouw bewering, niet of Israël martelt of niet.

Jouw claim was dat Israël systematisch duizenden gevangen martelt, en dat is niet wat in jouw bronnen stond.

[Pruttelpot]

T_ID schreef op 30-07-2006 @ 16:54 :
Nee, ik ontken jouw bewering, niet of Israël martelt of niet.

Jouw claim was dat Israël systematisch duizenden gevangen martelt, en dat is niet wat in jouw bronnen stond.

Dat komt omdat ik vele bronnen lees.

Torture Post-1999

Since then, according to Israeli human rights organization B’tselem, more than 85% of Palestinian detainees are still being subjected to torture or ill-treatment during interrogations.

Ill-treatment generally begins by depriving detainees of contact with the outside world -- particularly lawyers, the International Red Cross and family members -- for a period ranging from days to weeks or more.

http://www.palestinemonitor.org/fact...on_torture.htm

http://www.btselem.org/english/

Nog zo iets; het gebruiken van menselijke schilden. Doet de IDF nog zeer regelmatig. Laffe moordenaars dat ze zijn.

[T_ID]

Pruttelpot schreef op 30-07-2006 @ 17:24 :
Nog zo iets; het gebruiken van menselijke schilden. Doet de IDF nog zeer regelmatig. Laffe moordenaars dat ze zijn.

T_ID schreef op 30-07-2006 @ 16:28 :
Ach so? Bewijs van dit citaat van Nasrallah?

en: ill-treatment =/= marteling, dus ook wat je hierboven noemt bewijst jouw verzinsel nog niet.

Heb je echt überhaupt geen cijfers voordat je zo'n uitspraak doet?

[Pruttelpot]

T_ID schreef op 30-07-2006 @ 17:32 :
en: ill-treatment =/= marteling, dus ook wat je hierboven noemt bewijst jouw verzinsel nog niet.

Heb je echt überhaupt geen cijfers voordat je zo'n uitspraak doet?

Lees eens voordat je weer aankomt met je ontkenningen.

Torture Post-1999

Since then, according to Israeli human rights organization B’tselem, more than 85% of Palestinian detainees are still being subjected to torture or ill-treatment during interrogations.

Ill-treatment generally begins by depriving detainees of contact with the outside world -- particularly lawyers, the International Red Cross and family members -- for a period ranging from days to weeks or more.

Methods of torture still being used in interrogation units include:5

* tying to a chair in painful positions, beating, slapping, kicking, threats, verbal abuse and humiliation;
* bending of the body in extremely painful positions, intentional tightening of the handcuffs, stepping on manacles, application of pressure to different parts of the body, forcing the detainee to squat in a painful position (known as “kambaz”), choking, pulling out of hair and other forms of violence and humiliation (spitting etc.);
* sleep deprivation, solitary confinement, exposure to extreme heat and cold, continuous exposure to artificial light, confinement in inhumane conditions.

Moreover, interrogation officials are professionally supervised by the State Attorney’s office -- and the State Attorney investigates complaints by detainees about their interrogation. The investigator is, therefore, investigating both his colleagues and the detainee.
As a result of this method of inquiry, not a single GSS interrogator has been brought to trial6 since the investigations of complaints against the GSS were transferred to the State Attorney’s office in 1994.





The Use of Human Shields

During the 2002 invasion of Jenin, several human rights organizations obtained testimony from residents of Jenin that they had been used as ‘human shields’ by the invading Israeli soldiers.12 In such cases, the civilian residents were forced, at gunpoint, to go ahead of soldiers, opening doors of homes the soldiers thought might be booby-trapped. One resident testified that soldiers had used his body as a gun rest.

+

The use of human shields by the Israeli military is in breach of Article 16 of the Convention Against Torture.

When questioned about this practice, Israeli army officials regularly issued blanket denials that they had forced civilians to act as human shields for Israeli soldiers. However, on 9 May 2002, in response to a petition brought to the High Court by a group of seven Israeli and Palestinian human rights organizations, the IDF issued a statement saying that it was banning the use of civilians as human shields.

Overigens: ill-treatment = marteling. Lees de conventie van geneve eens wil je.

Lees eens voordat je weer aan komtzetten met je ontkenningen.

http://www.btselem.org/english/Human...Beit_Hanun.asp

20 July 2006: Israeli Soldiers use civilians as Human Shields in Beit Hanun

B'Tselem's initial investigation indicates that, during an incursion by Israeli forces into Beit Hanun, in the northern Gaza Strip, on 17 July 2006, soldiers seized control of two buildings in the town and used residents as human shield.

Ik snap eindelijk waarom jij zo vierkant achter Israel staat. Je weigert jezelf in te lezen, en ontkent gewoon alles wat je niet zelf gelezen hebt.

[T_ID]

Pruttelpot schreef op 30-07-2006 @ 17:43 :
Overigens: ill-treatment = marteling. Lees de conventie van geneve eens wil je.

Nee, daarin staat niet dat iemand het contact met het Rode Kruis ontzeggen marteling is.

Ook de rest van je bronnen bevatten geen cijfers over marteling, dus hoeveel je er ook omheen praat, wat je beweerd blijft gewoon een verzinsel. Doe dan een uitspraak die wel klopt, klinkt misschien niet zo groots om de waarheid te moeten brengen, maar de discussie wordt er wel beter van.

En om op jouw offtopic in te gaan: wat doen boobytraps van de Hamas in huizen van burgers?

[Gatara]

Kenjirro schreef op 30-07-2006 @ 15:19 :
Met de reputatie die Israel heeft, verbaast het mij niets. Naja niet met opzet, meer: over lijken gaan om iets voor mekaar te krijgen . En dat zijn er iig nu al meer dan 300. NIet de Gaza-strook te vergeten, waar we nu weinig over horen.

Maar je weet - hoop ik - ook dat bijna niemand iets durft te zeggen over Hezbollah en hun tactieken en dat als deze mensen als menselijk schild gebruikt zijn, je daar waarschijnlijk niets over zult horen. Zeker niet omdat deze mensen zelf waarschijnlijk achter de Hezbollah staan (nee, dat maakt hun geen doelwit); zullen ze niet hun mond open doen. Itt de Druzen in Mari bijvoorbeeld (zoals hierboven al aangehaald) die het niet willen toestaan dat Hezbollah hun als menselijk schild gebruikt.

Ik wil hier niets mee goedpraten, noch baggateliseren, maar als deze mensen gebruikt zijn als menselijk schild; dan is het beschuldigend vingertje "ooorlogsmisdaad" aan Israel wellicht verkeerd gericht.

(het valt overigens nog in het niets vergeleken de operatie van de Britten en Amerikanen in Afghanistan waarbij in 2 weken 9000 doden vielen.)

[Pruttelpot]

T_ID schreef op 30-07-2006 @ 17:47 :
Nee, daarin staat niet dat iemand het contact met het Rode Kruis ontzeggen marteling is.

Ook de rest van je bronnen bevatten geen cijfers over marteling, dus hoeveel je er ook omheen praat, wat je beweerd blijft gewoon een verzinsel. Doe dan een uitspraak die wel klopt, klinkt misschien niet zo groots om de waarheid te moeten brengen, maar de discussie wordt er wel beter van.

En om op jouw offtopic in te gaan: wat doen boobytraps van de Hamas in huizen van burgers?

Haha, wat een ontiegelijke sukkel ben je toch eigenlijk ook he. Heel rijtje bronnen, nee hoor, niks van waar, gewoon ontkennen.
Cijfers staan er gewoon, check de btsalem site, en dan statistics. Maar natuuuurlijk, het strookt niet met wat jij denkt, en dus is het onzin en ontken je het gewoon weer. Het zijn feiten.
Net als dat ill-treatment wel degeleijk een vorm van marteling is.
Leer engels en krijg je definities op een rijtje wil je.

En lees godverdomme eens voordat je weer met je bullshit aankomt.

"In such cases, the civilian residents were forced, at gunpoint, to go ahead of soldiers, opening doors of homes the soldiers thought might be booby-trapped"

Staat daar iets over boobytraps in civiele huizen?
Nee. Human shields gebruiken ze nog regelmatig, en dat is een grove schending van de mensenrechten, maarja, wat wil je, Israels beleid strookt niet met de mensenrechten, of enig ander humanitair recht.

"
There has been a serious increase in the number of Palestinian arrested by members of Israeli security institutions and consequently human rights organizations, including PCHR and LAW, have received increasing numbers of complaints of torture and ill treatment in detention, including of minors. According to PCHRs records more than 1500 Palestinians were arrested and detained by the Israeli occupation forces and other security services in 2001 and more than 3000 Palestinians are currently in detention in institutions inside Israel, including 244 under the age of 18 Figures provided by the Ministry of Prisoners Affairs of the Palestinian Authority.. Many prisoners have been, or continue to be, subjected to methods of interrogations which amount to torture or ill treatment, including, but not limited to, painful shackling; shabeh; sleep deprivation; forcing the detainee to squat for long periods; loud music or screaming noises; beatings, slapping and kicking; shaking; threats of physical and sexual violence; insults. Other treatment inside detention centres has included exposure to extreme temperatures; prolonged or continuous exposure to artificial light; denial of timely and adequate medical care; tear gas, sound bombs; detention in inhuman and degrading conditions; denial of basic rights including freedom of expression and free worship. PCHR and LAW are particularly concerned about the treatment of Palestinian children upon arrest and during interrogation and detention. According to Defence for Children International, Palestine Section, approximately 650 Palestinian children were arrested by the Israeli authorities in 2001 and of those, approximately 95% were subjected to some form of torture and ill treatment, including psychological methods, upon arrest, during transportation to detention centres, interrogation or detention.
"

Van het UNHCR nogwel, maar natuurlijk, ook gewoon onzin in jouw ogen he?
http://www.unhchr.ch/Huridocda/Huridoca.nsf/(Symbol)/E.CN.4.2002.NGO.162.En?Opendocument

[Relief]

Gatara schreef op 30-07-2006 @ 17:52 :
Maar je weet - hoop ik - ook dat bijna niemand iets durft te zeggen over Hezbollah en hun tactieken en dat als deze mensen als menselijk schild gebruikt zijn, je daar waarschijnlijk niets over zult horen. Zeker niet omdat deze mensen zelf waarschijnlijk achter de Hezbollah staan (nee, dat maakt hun geen doelwit); zullen ze niet hun mond open doen. Itt de Druzen in Mari bijvoorbeeld (zoals hierboven al aangehaald) die het niet willen toestaan dat Hezbollah hun als menselijk schild gebruikt.

Ik wil hier niets mee goedpraten, noch baggateliseren, maar als deze mensen gebruikt zijn als menselijk schild; dan is het beschuldigend vingertje "ooorlogsmisdaad" aan Israel wellicht verkeerd gericht.

(het valt overigens nog in het niets vergeleken de operatie van de Britten en Amerikanen in Afghanistan waarbij in 2 weken 9000 doden vielen.)

Enig bewijs (behalve een aantal blogs die jij continu post) dat hamas mensenschilden gebruikt. Het enige wat ik zie zijn pro-israelische nieuwsposts die enig objectiviteit missen. Het enige wat ik zie is dat HRW continu israelische wandaden aan het licht brengt. HEb jij een rapport van HRW dat Hezbollah dit ook doet?

Trouwens, omdat de Amerikanen veel meer hebben vermoord mag Israel doorgaan.

Gatara schreef op 30-07-2006 @ 17:52 :
Maar je weet - hoop ik - ook dat bijna niemand iets durft te zeggen over Hezbollah en hun tactieken en dat als deze mensen als menselijk schild gebruikt zijn, je daar waarschijnlijk niets over zult horen. Zeker niet omdat deze mensen zelf waarschijnlijk achter de Hezbollah staan (nee, dat maakt hun geen doelwit); zullen ze niet hun mond open doen. Itt de Druzen in Mari bijvoorbeeld (zoals hierboven al aangehaald) die het niet willen toestaan dat Hezbollah hun als menselijk schild gebruikt.

Ik wil hier niets mee goedpraten, noch baggateliseren, maar als deze mensen gebruikt zijn als menselijk schild; dan is het beschuldigend vingertje "ooorlogsmisdaad" aan Israel wellicht verkeerd gericht.

(het valt overigens nog in het niets vergeleken de operatie van de Britten en Amerikanen in Afghanistan waarbij in 2 weken 9000 doden vielen.)

Hezbollah staat 'gelijk' aan Israel ?

[Gatara]

Relief schreef op 30-07-2006 @ 18:00 :
Enig bewijs (behalve een aantal blogs die jij continu post) dat hamas mensenschilden gebruikt.

ja, die heb ik al gepost

En fyi de bronnen waren libanees, amerikaans en egyptisch.

[Gatara]

Kenjirro schreef op 30-07-2006 @ 18:02 :
Hezbollah staat 'gelijk' aan Israel ?

ik snap niet hoe je dat daaruit opmaakt.

[T_ID]

Pruttelpot schreef op 30-07-2006 @ 17:55 :
Haha, wat een ontiegelijke sukkel ben je toch eigenlijk ook he. Heel rijtje bronnen, nee hoor, niks van waar, gewoon ontkennen.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/4314898.stm