Advertentie | |
|
02-05-2007, 23:08 | ||
Citaat:
|
03-05-2007, 06:59 | ||
Citaat:
__________________
Wat is bescheidenheid anders dan gehuichelde nederigheid waarmee men excuus vraagt voor kwaliteiten en verdiensten bij lieden die deze missen?
|
03-05-2007, 09:33 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
03-05-2007, 10:01 | ||
Citaat:
Onze geloven verschillen wel degelijk en zijn onverenigbaar. Bovendien vind ik het achterlijk als iemand zich bekeert tot een bepaald geloof, omdat je partner dat toevallig aanhangt en je daarmee misschien problemen kan voorkomen. Dat zou mijn vriend ook nooit willen, hij weet goed dat ik nooit zijn geloof aan zal gaan hangen. Maar ik steun hem wel in zijn geloof, heb er respect voor. |
03-05-2007, 10:39 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
03-05-2007, 11:28 | ||
Citaat:
Ze zeggen dan wel altijd dat belijdenis echt je eigen keuze is, want je bent dan 18 of ouder etc. Maar als je al 18 jaar naar de kerk gaat, bijbelles krijgt, alleen maar omgaat met andere gelovigen etc, kan ik me niet voorstellen dat je dan je geloof zou laten vallen. Het is een beetje sociale druk en je weet ook niet echt beter (de meesten zijn nog nooit in een andere kerk geweest) Ik schets het natuurlijk zwart-wit, maar zo zie ik het wel en zo zou ik mijn kinderen niet willen opvoeden. Dan lijkt het me inderdaad beter om je kinderen te vertellen over de verschillende geloven en ze mee te nemen naar iedere kerk, zodat zij zien waar ze zich het beste in vinden. Maar het blijft erg lastig denk ik... |
03-05-2007, 11:56 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Hij zal allicht graag willen dat zijn kinderen mee gaan naar zijn kerk, maar wie weet vindt hij het ook een goed idee om ze andere kerken en levensbeschouwingen te laten zien. Ik neem aan dat hij ook respect heeft voor de manier waarop jíj in het leven staat, dus het zou raar zijn als hij dan ook per se zou willen dat zijn kinderen wél gelovig zijn. (Of misschien niet raar maar wel inconsequent ). Zo lang jullie als ouders laten zien waar jullie voor staan en aangeven wat jullie levensvisie met jullie doet, zullen jullie altijd een goed voorbeeld zijn voor je kinderen. Bovendien nemen kinderen automatisch denkbeelden van hun ouders over, daarvoor hoef je echt niets af te dwingen. En over bruiloften zou ik me echt niet druk maken, dat komt wel goed. |
03-05-2007, 12:14 | ||
Citaat:
Echter, omdat ik het toch niet kan laten op de discussie vooruit te lopen, ik kan me zo voorstellen dat iemand die oprecht gelooft dat hij weet hoe het zit met God, het geloof niet zozeer als een keuze ziet. Zo eens in de zoveel tijd worden er hier toch topics geopend in de trant van 'wat als je in india geboren was?...' Die topic eindigen meestal in een slotje en een hoop beledigde mensen. Gelovigen hebben er in ieder geval op internet moeite mee dat er misschien wel sprake is van sociale druk. Ik zou je aanraden op te passen om niet met je vriend in een dergelijke ruzie te verzeilen, maar dat weet jij ook wel natuurlijk. De situatie is nu trouwens ook wat minder scherp, aangezien jullie kinderen toch over de zelfde God willen leren. Het zal wel goedkomen
__________________
"In this house, we OBEY the laws of thermodynamics!" - Homer Simpson
|
03-05-2007, 12:32 | ||
Citaat:
Je moet misschien eerst kijken naar hoe jullie hier samen mee om kunnen gaan. Hoe wordt er tegen aangekeken dat jij niet mee gaat naar zijn kerk, en hoe vind jij het dat hij wel elke week naar de kerk gaat bijvoorbeeld. Dat zal toch echt de eerste moeilijkheid zijn die je samen moet overwinnen. In het gebied waar ik vandaan kom, bijvoorbeeld, zijn dit soort dingen echt moeilijk. Daar kan een huwelijk tussen een lid van een gemeenschap en een niet-lid al bijna genoeg zijn om uit die geloofsgemeenschap te worden gestoten. En als er kinderen komen, kan dat al reden genoeg zijn om te EISEN dat die kinderen naar kerk X komen en geloof Y aanhangen, in plaats van geloof Z in kerk H. Ik vind dan ook dat dat meer een probleem wordt van de omgeving dan van de ouders. En je kan daar nu al een beetje op in gaan. Bedenk je of jouw vriend er al last van heeft dat jij zelf niet tot het 'juiste' geloof behoord.
__________________
Altijd nuchter
|
03-05-2007, 12:32 | ||
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
Ads door Google |
03-05-2007, 12:59 | ||
Citaat:
|
03-05-2007, 13:01 | ||
Citaat:
Hij is ook vrij ruimdenkend en ik denk dat de problemen inderdaad meer zullen komen door de omgeving/kerk/gemeenschap. Maar ik hoop dat wij daar samen uit kunnen komen en dat de kerk ook wat ruimdenkender wordt. Volgens mij komen huwelijken tussen twee verschillende geloven toch steeds vaker voor, dus ze zullen er aan moeten wennen. |
03-05-2007, 13:28 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
03-05-2007, 14:16 | ||
Citaat:
__________________
Veramerikanisering alom!
|
03-05-2007, 14:28 | ||
Citaat:
Bijna alles aan het geloof is tegenstrijdig. Maar juist op zo een jonge leeftijd is dat geen probleem. Ze nemen dan nog alles automatisch aan wat je zegt. Ik vind dit een raar topic. We leven toch in Nederland 2007? Of woon je niet in Nederland? Je zegt zelf dat er geen problemen zijn, behalve die geloofsinstituties enzo. Gewoon niet voor de kerk trouwen. Waarom zou je uberhaupt voor de kerk willen trouwen als ze jullie weigeren te accepteren? Lijkt me niet dat een van jullie twee echt denkt dat dit dan ook gelijk betekent dat god jullie niet accepteert. Is dit dan toch wel zo dan moet je kiezen tussen god, je geloof, of de relatie. Je kunt tegen god in gaan, je kunt in een andere god geloven, of je kunt de relatie die niet mag van god verbreken. Kinderen opvoeden is altijd lastig. Maar het lijkt me duidelijk dat het belang van de kinderen hier natuurlijk voor gaat op het belang van de kerk, protestant of katholiek. Dus, als het echt waar is dat er een hiernaarmaals is en als het echt waar is dat de schepper van het universum je na je leven op aarde beoordeelt op of je Jesus wel of niet als persoonlijke redder erkent en je zo ofwel na de hemel of naar de hel gaat, dan maakt het niet uit wat je doet zolang je er maar voor zorgt dat je kinderen naar de hemel gaan. Je kind moet dan in Jesus/God geloven en je moet er voor zorgen dat je kind niet in contact komt met iets dat gevaarlijk is voor dit geloof. Maar of iets waar is is natuurlijk wat anders dan of je iets gelooft. De kans dat dit bovenstaande waar is lijkt me nog vele vele malen kleiner dan dat god werkelijk bestaat. Mij lijkt het me het beste om je kind niet in een bepaalde religie op te voeden zodat deze persoon op latere leeftijd zelf een mening kan vormen over zaken als religie, politiek/economie, filosofie, enz. Het is natuurlijk onvermijdelijk dat je kind door zijn of haar ouders wordt beinvloed in de vorming van deze mening. Maar om een kind op te voeden in een bepaalde manier van denken, dat lijkt me niet goed. Natuurlijk moet je je kind wel zo opvoeden dat het goed kan functioneren in de maatschappij waarin het opgroeit. Dus in die zin moet je je kind wel 'hersenspoelen' alhoewel je voor veel van dit soort dingen gewoon argumenten kunt geven. En hoe om te gaan met het feit dat een van de ouders iedere week na de kerk gaat en dit uit te leggen aan de kinderen. De kerk is iets voor volwassenen. Afgezien van geloof, als je een kind bent snap je gewoon nog niet waar ze het in de kerk over hebben. Het is een beetje hetzelfde als een vader of moeder die een literatuurgroepje of een politiek-discussie groepje hebben. Ookal wil je dat je kind later van Kafka en Hemingway kan genieten, dat wil nog niet zeggen dat je je kind elke week per se mee moet nemen. En qua religie en of dit twijfel oproept tov god. Die twijfel is er toch gewoon? Ook bij gelovigen. Denk aan 'leap of faith' enzo. Lijkt me niet dat je die twijfel hoeft te ontkennen. En over bidden voor het eten; het heeft niet zo veel zin kinderen god te laten bedanken voor het eten terwijl ze nog niet eens een mening kunnen vormen over het wel of niet bestaan van god. Of bedank de boer en de vrachtwagenchaffeur die het eten mogelijk gemaakt hebben. En als het een dier is bedank het dier dat het leven heeft moeten laten om ons in leven te houden, als je je kinderen al iemand wil laten bedanken. En hier kunnen ze al eerder zelf een beslissing over nemen.
__________________
"Scriabins fifth and tenth piano sonata contain the most sublime organization of tones I have ever heard." - Shawn Lane
Laatst gewijzigd op 03-05-2007 om 14:31. |
03-05-2007, 14:29 | ||
Citaat:
__________________
The brown rat looks questioningly at its corpse. Squeak? SQUEAK. The ghost of the rat nods sadly, and disappears down a nearby sewer.
|
Advertentie |
|
03-05-2007, 14:36 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
03-05-2007, 14:39 | ||
Citaat:
En die geloofsinstituties gaan op den duur misschien voor problemen zorgen, vandaar dit topic. Ik was benieuwd hoe mensen hier tegenaan kijken.. |
03-05-2007, 14:41 | ||
Citaat:
|
03-05-2007, 14:51 | ||
Citaat:
Je beschrijft je partner als ruimdenkend. Dus ik zou er gewoon met hem over praten, als dat nog nodig is, en dan komen jullie er iedergeval samen wel uit. Dat anderen het niet zullen accepteren, tja... Als dit echt in de gemeenschap/familie niet goed ligt dan zijn jullie de taboe-doorbrekers zodat komende generaties niet hetzelfde probleem hebben. Aldus de visie van een niet-gelovige.
__________________
"Scriabins fifth and tenth piano sonata contain the most sublime organization of tones I have ever heard." - Shawn Lane
|
03-05-2007, 15:07 | ||
Citaat:
En ik denk dat je je daar WEL op kan richten. Want als de vraag niet meer is: "Moet ik nu kiezen tussen mijn geloof of niet", maar de vraag wordt "Moet ik kiezen voor mijn geloofsgemeenschap of de liefde van mijn leven", dan is de vraag een stuk simpeler. Wat niet betekend dat het geen verregaande gevolgen kan hebben. Een kennis van mij is door zijn geloofgemeenschap volledig uitgespuugd nadat hij was gescheiden. Zijn vader heeft hem nooit meer willen zien, hij heeft geen contact meer met zijn broers en zussen en hij heeft nog geluk dat zijn ex-vrouw een stuk redelijker is, dus hij kan zijn kinderen nog wel zien. Ik heb echter nooit het idee gehad dat ie dacht dat het de verkeerde beslissing was geweest.
__________________
Altijd nuchter
|
03-05-2007, 16:27 | ||
Citaat:
__________________
Veramerikanisering alom!
|
03-05-2007, 17:41 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Nja, wij hebben het nog wel af en toe over kinderen en ook over hoe we die op willen voeden. Duurt ook nog jaren en jaren voor die er komen, als we al bij elkaar blijven, maar omdat het ons toch wel al bezighoudt, praten we er wel over. En we discussiëren ons ook al wat af, hoewel niet over het geloof (hij is van de regeltjes en ik ben van het loat-goan principe, over het algemeen, maar in de praktijk komt het vrij op hetzelfde neer merken we bij nichtjes/buurkindertjes). Oftewel, ik vind het niet raar om daar nu al over na te denken. Alsof je niet ook al bezig bent met wat je later wilt worden en waar je wilt wonen? Natuurlijk zie je heel veel pas als het zo ver is, maar dat wil niet zeggen dat je je niet een beetje kunt voorbereiden. Helemaal als het een eventueel probleempunt kan zijn.... Citaat:
|
Ads door Google |
04-05-2007, 15:33 | ||
Citaat:
het lijkt mij persoonlijk niet zo fijn, zo´n andere levensvisie, maar ja, per geval verschillend. |
04-05-2007, 18:33 | ||
Citaat:
Aan de andere kant zie ik het als iets interessants en voegt het veel toe aan onze relatie. Ik ga zelf ook over dingen nadenken en dat vind ik niet verkeerd. |
04-05-2007, 18:37 | ||
Citaat:
Maar echt de opvoeding: gelovig of wat vrijer, daar hebben we nog niet echt gesprekken over omdat het gewoon een lastig punt is. Misschien ben ik ook wel een beetje bang dat er echt onoverkomelijke verschillen in onze visies bestaan. En dan, moet je dan nu al een eind aan je relatie maken omdat je over 5 jaar problemen tegen gaat komen in de opvoeding van je kinderen? Misschien veranderen we allebei in die jaren nog wel en zijn onze opvattingen tegen die tijd wel verenigbaar... Daarom vind ik het denk ik ook wel lastig/ een beetje eng misschien voor wat er uit zo'n gesprek gaat komen... |
04-05-2007, 18:43 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
04-05-2007, 18:51 | ||
Citaat:
Zijn zus gaat nu trouwen met een niet-gelovige dus we hebben wel een 'voorbeeld'-relatie die vergelijkbaar is met onze situatie. Ben benieuwd hoe zij het uiteindelijk gaan doen met hun kindertjes... |
04-05-2007, 19:41 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Volgens mij zie je gewoon een beetje spoken |
04-05-2007, 20:32 | ||
Citaat:
Nou ja ik denk gewoon dat het allemaal wat minder vanzelfsprekend zal gaan dan bij een relatie waarbij beiden niet geloven of hetzelfde geloof hebben. Maar goed, je denkt in ieder geval wel goed over belangrijke zaken na, dat is nooit verkeerd! |
06-05-2007, 10:36 | ||
Citaat:
Denk maar bijvoorbeeld aan hoe Moses het afkeurt dat andere goden worden aanbeden, de rol van heiligen in het katholicisme en de nadruk op het kwaad in het protestantisme.
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
06-05-2007, 12:18 | ||
Citaat:
kom op zeg. bovendien wees ik op andere verschillen.
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
Laatst gewijzigd op 06-05-2007 om 12:22. |
06-05-2007, 12:44 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
06-05-2007, 14:10 | ||
Citaat:
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Verhalen & Gedichten |
[Verhaal] De zwarte roos Evil creature | 3 | 31-05-2005 13:14 | |
Psychologie |
Borderline (BL) MisterDJ | 10 | 11-05-2005 06:11 | |
Verhalen & Gedichten |
Verhalenwedstrijd: Als de liefde voor de maan gaat. Ieke | 0 | 05-04-2005 16:44 | |
Verhalen & Gedichten |
Plaats hier gedichten die je mooi vindt van bekende dichters. Dreamerfly | 106 | 28-12-2004 21:45 | |
Verhalen & Gedichten |
Verhalenwedstrijd: Ontmoet ze Ieke | 0 | 13-02-2004 09:02 | |
Liefde & Relatie |
stelling: echtscheiding moet duurder de abt van sion | 115 | 15-09-2003 21:52 |