De beste film ooit

[DanielC]

Dogme heeft wat mij betreft ook niet echt kunnen behalen waar het oorspronkelijk naar streefde en dat is dan die puurheid. Daarvoor heeft de stijl van de films een veel te grote invloed. Puurheid bereik je in mijn ogen dan ook niet door 10 regels op te stellen die je het maken van een film praktisch onmogelijk maakt. Maargoed als statement is het wel geslaagd en hebben de heren zeker een frisse wind door de (art) film van de jaren 90 geblazen.

[botulismf]

N00dles schreef op 08-08-2007 @ 01:55 :
Amateur-acteurs? Naar mijn weten hadden veel van de acteurs uit Festen hun sporen al verdiend in andere producties.

Zou kunnen, ik dacht van niet. Het dogme-concept vind ik een inovatief idee, maar dat is niet wat Festen voor mij goed maakt. De eenvoud maakt het voor mij zo gaaf. Elke keer dat ik die film zie denk ik 'bwah, zo simpel, waarom heb ik dat niet bedacht?'. Hetzelfde vind ik - zij het in mindere mate - van Tomten är far till alla barnen.

[samoth]

MadameMinke schreef op 08-08-2007 @ 00:59 :
Nee, ik word er juist niet door afgeleid.

Ik denk dat het belangrijk is dat het door die manier van filmen echter wordt, en dat maakt het voor mij in elk geval makkelijker te geloven dat het erg goed geacteerd is

Kun je niet gewoon beter naar het 20.00 journaal kijken?

Waarom kun je je niet laten manipuleren door muziek, geweldige belichting, schitterende camerabewegingen en standpunten, goede geluidsmontage enzovoort. We verblijven al het grootste deel van onze tijd in de echte wereld. Laat filmmakers nou maar mooiere creeren. Dogme is als een gedicht dat niet rijmt en geen enkel stijlmiddel bevat.

samoth schreef op 08-08-2007 @ 12:34 :
Kun je niet gewoon beter naar het 20.00 journaal kijken?

Waarom kun je je niet laten manipuleren door muziek, geweldige belichting, schitterende camerabewegingen en standpunten, goede geluidsmontage enzovoort. We verblijven al het grootste deel van onze tijd in de echte wereld. Laat filmmakers nou maar mooiere creeren.

Het een sluit het ander niet uit. Ik vond Festen een heerlijke afwisseling, dat wil niet zeggen dat ik films waarbij er wel aandacht is geschonken aan cameraposties en montage bij voorbaat slecht vind.

samoth schreef op 08-08-2007 @ 12:34 :
Kun je niet gewoon beter naar het 20.00 journaal kijken?

Waarom kun je je niet laten manipuleren door muziek, geweldige belichting, schitterende camerabewegingen en standpunten, goede geluidsmontage enzovoort. We verblijven al het grootste deel van onze tijd in de echte wereld. Laat filmmakers nou maar mooiere creeren. Dogme is als een gedicht dat niet rijmt en geen enkel stijlmiddel bevat.

Grappig.

Smaak.
En ik kan me best soms laten manipuleren door allerlei mooie vormgevingsdingetjes. Maar over het algemeen heb ik daar gewoon veel minder mee. Mag ik?

[Vice]

MadameMinke schreef op 08-08-2007 @ 14:36 :
Grappig.

Smaak.
En ik kan me best soms laten manipuleren door allerlei mooie vormgevingsdingetjes. Maar over het algemeen heb ik daar gewoon veel minder mee. Mag ik?

En dat weten die makers maar al te goed. Je wordt dus eigenlijk gewoon op de zelfde manier gemanipuleerd.

samoth schreef op 08-08-2007 @ 12:34 :
Kun je niet gewoon beter naar het 20.00 journaal kijken?

Waarom kun je je niet laten manipuleren door muziek, geweldige belichting, schitterende camerabewegingen en standpunten, goede geluidsmontage enzovoort. We verblijven al het grootste deel van onze tijd in de echte wereld. Laat filmmakers nou maar mooiere creeren. Dogme is als een gedicht dat niet rijmt en geen enkel stijlmiddel bevat.

Mwah, soms komen 'schitterende camerabewegingen', 'geweldige belichting' en 'goede geluidsmontage' als gekunsteld over, waardoor je het idee hebt slechts naar een film te kijken. Als het wat rauwer is, kan de beleving intensiever zijn omdat het dichter bij de werkelijkheid staat / lijkt te staan.

Vice schreef op 08-08-2007 @ 15:28 :
En dat weten die makers maar al te goed. Je wordt dus eigenlijk gewoon op de zelfde manier gemanipuleerd.

Ja, maar film en theater is natuurlijk sowieso al één groot manipulerend gebeuren. Dat weet ik als kijker (en in het theater ook als maker) maar al te best.
Verder kan ik alleen maar beamen wat N00dles zegt.
En ik houd nu eenmaal van films en theater dat dicht bij de werkelijkheid staat, dat heeft niet te maken met dat ik de werkelijkheid wil zien, dat heeft te maken met dat ik graag naar acteursfilms (en theater dus) kijk dat ik (tot op zekere hoogte) geloof.

[samoth]

N00dles schreef op 08-08-2007 @ 16:23 :
Mwah, soms komen 'schitterende camerabewegingen', 'geweldige belichting' en 'goede geluidsmontage' als gekunsteld over, waardoor je het idee hebt slechts naar een film te kijken. Als het wat rauwer is, kan de beleving intensiever zijn omdat het dichter bij de werkelijkheid staat / lijkt te staan.

Dan is het vast niet schitterend, geweldig en goed Ik krijg bijvoorbeeld iedere keer weer kippenvel als ik de filmmuziek hoor in Requiem for a dream. Ik heb echt nog nooit gedacht: "dit hoor je in de werkelijkheid helemaal niet als je junkies ziet. Het doet me daarom eigenlijk helemaal niets"

Maar goed, iedereen moet natuurlijk kijken wat hij of zij leuk vindt. Ik heb liever dat film wat dichter naar de muziek toegaat andere willen liever een goed script, ieder zijn ding. En er zijn natuurlijk zat combinaties. Gelukkig.

samoth schreef op 08-08-2007 @ 18:14 :
Dan is het vast niet schitterend, geweldig en goed Ik krijg bijvoorbeeld iedere keer weer kippenvel als ik de filmmuziek hoor in Requiem for a dream. Ik heb echt nog nooit gedacht: "dit hoor je in de werkelijkheid helemaal niet als je junkies ziet. Het doet me daarom eigenlijk helemaal niets"

Ja, maar daar noem je ook wat Ik zei dat met in het achterhoofd Hollywoodse, bombastische films als Alexander, Troy of Kingdom of Heaven.

samoth schreef op 08-08-2007 @ 18:14 :
Dan is het vast niet schitterend, geweldig en goed Ik krijg bijvoorbeeld iedere keer weer kippenvel als ik de filmmuziek hoor in Requiem for a dream. Ik heb echt nog nooit gedacht: "dit hoor je in de werkelijkheid helemaal niet als je junkies ziet. Het doet me daarom eigenlijk helemaal niets"

Maar goed, iedereen moet natuurlijk kijken wat hij of zij leuk vindt. Ik heb liever dat film wat dichter naar de muziek toegaat andere willen liever een goed script, ieder zijn ding. En er zijn natuurlijk zat combinaties. Gelukkig.

Dat de ene film perfect is met camera's op statieven en muziek op de achtergrond, wil niet zeggen dat een film die dat alles niet heeft ook gewoon heel erg perfect kan zijn, maar gewoon op een andere manier. De ene film komt misschien beter tot z'n recht wanneer het wat gelikter is gemonteerd, en de andere film komt beter tot z'n recht wanneer het uit de hand gefilmd is.

samoth schreef op 08-08-2007 @ 18:14 :
Dan is het vast niet schitterend, geweldig en goed Ik krijg bijvoorbeeld iedere keer weer kippenvel als ik de filmmuziek hoor in Requiem for a dream. Ik heb echt nog nooit gedacht: "dit hoor je in de werkelijkheid helemaal niet als je junkies ziet. Het doet me daarom eigenlijk helemaal niets"

Maar goed, iedereen moet natuurlijk kijken wat hij of zij leuk vindt. Ik heb liever dat film wat dichter naar de muziek toegaat andere willen liever een goed script, ieder zijn ding. En er zijn natuurlijk zat combinaties. Gelukkig.

Het is dan ook niet zo dat ik buiten realistische sobere acteursfilms, niets anders kan waarderen. Ik vind Requiem for a dream een prachtige film, maar als ik voor een 'genre' zou moeten kiezen, zou die film niet in mijn genre zitten.

[m3tr01dm1nd3d]

We verblijven al het grootste deel van onze tijd in de echte wereld. Laat filmmakers nou maar mooiere creeren.

En juist omdat het mooier is kan je je er moeilijker mee identificeren en vervalt vaak (in mijn geval) de band die je met de personages hebt. Dat dogma hier een extreme van is lijkt me duidelijk, maar vaak het je in een kunststroom een extreme nodig om subtiele verandering op lange termijn voor elkaar te krijgen.

maar Idioterne is als het gaat om beste film ooit net zo offtopic als the lord of the rings.

Uiteindelijk maar gekozen voor the shawshank redemption, dit omdat hij in mijn top 10 staat en dat morgan freeman er in speelt

[Dinalfos]

Ja, dat, óf we doen gewoon niet moeilijk en beoordelen iedere film op zijn eigen meritis.

metroidminded schreef op 09-08-2007 @ 12:59 :
Uiteindelijk maar gekozen voor the shawshank redemption, dit omdat hij in mijn top 10 staat en dat morgan freeman er in speelt

Wat is er in hemelsnaam zo goed aan dat gemiddelde gevangenisdrama dat ie tot de beste ooit wordt gerekend? Ik heb zijn #2 positie op IMDB ook nooit gesnapt.

(Trouwens wel een goed voorbeeld van een gekunstelde film )

[Dinalfos]

Mja, ach.

Star Wars staat op 7 & 12
Dr. Strangelove staat op 21
Memento staat op 27
American Beauty staat op 34
Leon staat op 40
The Shining staat op 58
The Bourne Ultimatum staat op 62
Requiem for a Dream staat op 63
2001: ASO staat op 79
Touch of Evil staat op 85
Batman Begins staat op 95
Grindhouse staat op 103
Enz. enz. enz.

En de films die wél een plekje verdienen staan weer te laag. Kortom, die lijst deugt voor geen meter. Maar dat maakt niet uit.

[Swlabr]

Leuke films gesorteerd op leukheid:
- Forrest Gump
- The Godfather
- Taxi Driver
- Eternal Sunshine of the Spotless mind
- Good Will Hunting
- Saving Private Ryan
- The Silence of the Lambs
- A Beautiful Mind

[Nighttime Bird]

Films die toch echt net wat specialer zijn dan de rest van m'n lijstje:

The Usual Suspects
Briljant in elk aspect. Een film die ik duizend keer kan kijken, om vervolgens nog duizend keer te kijken.

Crouching Tiger Hidden Dragon
&
Amélie
Allebei een schitterend sprookje. Gloeiend, een groots schilderij, een broeierig warme herfstdag, een feest van kleuren die als een deken over je heen liggen.

Once Upon A Time In The West
Briljante film, de beste dialogen ooit. Geen woord, beeld of geluid verspild, alles draagt bij.

Stalingrad
&
Ran

Spoiler

Allebei grote theatrale bewijzen van de langzame ondergang van alles om ons heen. Eindes van complete eenzaamheid.

Oh, en de rest van m'n lijstje:

La Haine
Eternal Sunshine Of The Spotless Mind
Los Amantes del Círculo Polar
The Big Lebowski
Lost In Translation
In The Mood For Love
Spinal Tap
The Shining
Fargo
Conan The Barbarian
Donnie Darko
Boondock Saints
Pulp Fiction
Bin Jip
Fear and Loathing In Las Vegas

[Nighttime Bird]

Juice schreef op 07-08-2007 @ 12:39 :
Heb dan ten minste de titel goed.

Lekker boeiend, iedereen weet welke film je bedoelt.

[Nighttime Bird]

Andijvie schreef op 01-08-2007 @ 20:25 :
Ik ga voor twee films, die twee schieten me meteen te binnen als ik aan 'beste film ooit' denk.

Tarnation; gewoon extreem goed. Perfecte muziek, perfecte montage. Er een enorme trip die dágen blijft hangen.

Don't Look Now; ik zag hem voor het eerst toen ik een jaar of 12 was, en ik was ongelooflijk geraakt door het begin, de film bleef me vasthouden en heeft me niet meer losgelaten. Daarna nog een paar keer gezien, en hij blijft gewoon ontzettend goed. Die seks-scene En gewoon alles Ik heb het verhaal ook gelezen, per toeval ooit eens gevonden in een bundel met korte verhalen bij mijn ouders, en de verfilming is echt heel erg goed gelukt

En dan zijn er nog heel veel films die meteen op die twee volgen.
Los Amantes del Círculo Polar
Elephant
Eraserhead

En nog veel meer...

Wat vond je zo bijzonder aan Elephant dan?

[Uice]

Nighttime Bird schreef op 14-08-2007 @ 11:47 :
Lekker boeiend, iedereen weet welke film je bedoelt.

En? Als je als breezerslet gaat typen snappen mensen je ook wel.

[Twanos]

Dinalfos schreef op 03-08-2007 @ 23:01 :
The Shining faalt jammerlijk vanwegen het erbarmelijke acteerwerk van de rest van de cast (Shelley Duvall, the horror!) de algehele kleur- en sfeerloosheid en het gebrek aan spanning. Dreiging? Meh. De film is dusdanig klinisch dat het eerder verveling induceert dan een onaangenaam gevoel. En weet je, eigenlijk vond ik Nicholson ook niet zo briljant. Maar dat kan ook komen doordat hij gewoon niet voldoende ondersteund werd door script en medespelers.

. Ik (en met mij veel anderen volgens mij ) vond die film vroeger juist van begin tot eind ontzettend dreigend, ook op de momenten dat er eigenlijk niks gebeurd wordt er een dreigende sfeer gemaakt door de langzaam inzoomende camera of de angstaanjagende muziek.

top 10:
1. Donnie Darko (2001) Science-Fiction / Drama, 113 minuten /
2. Fight Club (1999)
3. Silence of the Lambs, The (1991)

4. Trainspotting (1996)
5. 300 (2006)
6. Boondock Saints, The (1999)
7. Fear and Loathing in Las Vegas (1998)
8. Full Metal Jacket (1987)
9. Léon (1994)
10. American Beauty (1999)

hmm.. misschien dat sommigen eruit zouden kunnen (boondock saints en FMJ) en anderen erin (Hotel Rwanda? the pianist, apocalypse now, reqiuem for a dream)

[Nighttime Bird]

Juice schreef op 14-08-2007 @ 14:25 :
En? Als je als breezerslet gaat typen snappen mensen je ook wel.

Compleet onleesbaar typen is wel wat anders dan afkortingen en dergelijke gebruiken.

Nighttime Bird schreef op 14-08-2007 @ 11:48 :
Wat vond je zo bijzonder aan Elephant dan?

Ik heb hem pas nog gezien en ik vind de sfeer érg goed en de film is gewoon prachtig verder; hele indringende kleuren. Super mooi. Dat versterkt het verhaal enorm.

[Uice]

Nighttime Bird schreef op 15-08-2007 @ 11:12 :
Compleet onleesbaar typen is wel wat anders dan afkortingen en dergelijke gebruiken.

Ik heb het niet over onleesbaar. Dat is nou net mijn punt; dIt SnAp JiJ oOk WeL. Maar het staat dom. Net als een exporttitel opschrijven van een film die je 'de beste film aller tijden' noemt. Je zou toch verwachten dat je dan genoeg respect hebt voor het origineel om ah fuck it.

[Rooster]

echt, al die arme mieren lopen zo wijdbeens rond over het forum...

[Uice]

Gelul. Titel is belangrijk onderdeel film.

[Rooster]

Juice schreef op 16-08-2007 @ 01:45 :
Gelul. Titel is belangrijk onderdeel film.

Daarom schreef ik hem de eerste keer toen ik hem gewoon noemde toch ook gewoon goed voluit? met streepjes en al.

[Uice]

Rooster schreef op 16-08-2007 @ 01:54 :
Daarom schreef ik hem de eerste keer toen ik hem gewoon noemde toch ook gewoon goed voluit? met streepjes en al.

Ja hallo, ik ga niet alles controleren hoor.

[pete da pornkid]

ghehe waar gaat het over

[first eror]

Al Murphy schreef op 07-08-2007 @ 13:25 :
Blijkbaar zijn zowat al mijn favoriete films hier al genoemd.

Eyes Wide Shut / Mulholland Drive / Lost in Translation / Magnolia / Dogville / Lolita / Before Sunset / Before Sunrise / L' auberge Espagnol / Les Poupées Russes / Lilja 4-ever

Iemand noemde ex-drummer en any way the wind blows? Dat snap ik dan weer hoegenaamd niet. Die tweede is verdienstelijk, maar beiden vond ik toch maar erg slap.

Ten eerste ken ik geen andere films met Windman en ten tweede blijft zo'n lijstje een puur subjectieve aangelegenheid. Ik snap zelf ook wel dat Barman niet kan tippen aan een duizendtal andere regisseurs, maar dat neemt niet weg dat ik z'n film bovenmatig charmant vind. Noem het een aanmoedigingsvermelding.