Fizzle je bent saai en veels te vroeg #886

Lucky Luciano schreef:

Precies, dus geen vaderlandsliefde, maar naastenliefde.

Ehh... nee.

[fizzle-fluffy]

Lucky Luciano schreef:

Jawel, bij racisme moet het verschil onrechtvaardig zijn.

Maar voor de persoon die het onderscheid maakt is het verschil sowieso niet onrechtvaardig, dus wie bepaalt dat? Dan is er eigenlijk geen rasicme?

Want als ik chinezen een minderwaardig volk vind en daarom een chinees op straat op zijn muil sla, is dat niet onrechtvaardig omdat ik altijd heb geleerd dat je chinezen nu eenmaal op hun muil slaat. Dus dan ben ik geen racist. Ofzo.

Kazet Nagorra schreef:

Ehh... nee.

Jawel, dat zeg je net zelf.

[Laisve]

Kazet Nagorra schreef:

Hoe kan een daad intrinsiek slecht zijn met goede gevolgen? Geef eens een voorbeeld?Je geeft aan dat het principiële verschil tussen racisme en nationalisme zit in de ethiek, maar je beargumenteert die ethiek niet.

Een voorbeeld: als je door middel van marteling van 1 persoon het leven van 2 kan redden, zou je dat middels het consequentialisme als een goede uitkomst zien. Terwijl ik marteling beschouw als intrinsiek slecht en dus nooit goede uitkomsten kan hebben.

Ik gaf je eerder al een verschil aan, namelijk dat racisme per definitie slecht is en vaderlandsliefde niet. Dit heb ik onderbouwd door het noemen van de slechte gevolgen van racisme die lang niet altijd optreden bij vaderlandsliefde.

fizzle-fluffy schreef:

Maar voor de persoon die het onderscheid maakt is het verschil sowieso niet onrechtvaardig, dus wie bepaalt dat? Dan is er eigenlijk geen rasicme?

Want als ik chinezen een minderwaardig volk vind en daarom een chinees op straat op zijn muil sla, is dat niet onrechtvaardig omdat ik altijd heb geleerd dat je chinezen nu eenmaal op hun muil slaat. Dus dan ben ik geen racist. Ofzo.

Jawel, want je maakt onrechtvaardig onderscheid op basis van ras. Dat je hebt geleerd dat dat moet, doet daar niets aan af.

[Laisve]

Sarah schreef:

Het woordenboek vindt dat het allebei mag. Alleen dan het als superieur beschouwen van het eigen ras, niet volk.

Bron? Want daar ben ik heel benieuwd naar.

[fizzle-fluffy]

Laisve schreef:

Een voorbeeld: als je door middel van marteling van 1 persoon het leven van 2 kan redden, zou je dat middels het consequentialisme als een goede uitkomst zien. Terwijl ik marteling beschouw als intrinsiek slecht en dus nooit goede uitkomsten kan hebben.

Ik gaf je eerder al een verschil aan, namelijk dat racisme per definitie slecht is en vaderlandsliefde niet. Dit heb ik onderbouwd door het noemen van de slechte gevolgen van racisme die lang niet altijd optreden bij vaderlandsliefde.

Maar ook bij racisme treden ze niet altíjd op

[fizzle-fluffy]

Lucky Luciano schreef:

Jawel, want je maakt onrechtvaardig onderscheid op basis van ras. Dat je hebt geleerd dat dat moet, doet daar niets aan af.

Dat is geen antwoord op mijn vraag. Ik vraag wie er dan beoordeelt wat onrechtvaardig is.

Laisve schreef:

Bron? Want daar ben ik heel benieuwd naar. En trouwens, mocht het zo in het woordenboek staan, zo staat het niet in de wet en die definitie wordt over het algemeen breed aangehangen.

Racisme is niet in de wet gedefinieerd

fizzle-fluffy schreef:

Dat is geen antwoord op mijn vraag. Ik vraag wie er dan beoordeelt wat onrechtvaardig is.

De rechter

Laisve schreef:

Bron? Want daar ben ik heel benieuwd naar.En tot nu toe is je enige onderbouwing van die stelling een cirkelredenering.

[/QUOTE]

bron: het woordenboek? probeer vandale.nl eens

[Laisve]

Lucky Luciano schreef:

Racisme is niet in de wet geregeld

Je hebt gelijk.

bron: het woordenboek? probeer vandale.nl eens[/QUOTE]

Nou die geeft niet jouw definitie...

[Laisve]

bron: het woordenboek? probeer vandale.nl eens[/QUOTE]
ra·cis·me het; o 1 theorie die de superioriteit ve bep. ras verkondigt
-------------

Dus niet alleen onderscheid maken, maar ook je verheven voelen.

2 discriminatie op grond van iems ras
dus wel alleen onderscheid maken

beetje kinderachtig om alleen 1 van de 2 definities te citeren.

[Laisve]

Laisve schreef:

Je hebt gelijk.

Oh trouwens, dit neem ik terug. Het staat in verscheidene verdragen, alleen niet in het Nederlandse wetboek. Echter zijn die verdragen net zo rechtsgeldig.

Sarah schreef:

2 discriminatie op grond van iems ras
dus wel alleen onderscheid maken

Zoek eens de betekenis van discriminatie op Discriminatie =/= onderscheid maken.

[fizzle-fluffy]

Lucky Luciano schreef:

De rechter

En als die rechter nou zegt: 'groot gelijk dat je die chinees op zn gezicht klopt, chinezen zijn stom'? Dan ben ik geen racist meer omdat mijn acties geheel rechtvaardig waren?

[Laisve]

Sarah schreef:

2 discriminatie op grond van iems ras
dus wel alleen onderscheid maken

beetje kinderachtig om alleen 1 van de 2 definities te citeren.

Discriminatie is het onrechtmatig onderscheid maken tussen mensen of groepen. Dus je punt?

Kazet heeft gelijk en Alizee vindt dat ook.

[Sherlock]

Laisve schreef:

bron: het woordenboek? probeer vandale.nl eens
ra·cis·me het; o 1 theorie die de superioriteit ve bep. ras verkondigt
-------------

Dus niet alleen onderscheid maken, maar ook je verheven voelen.

Nee want er bestaat ook iets als positieve racisme waar het andere ras juist bevoordeeld word op bijvoorbeeld een sollicitatie "omdat we nog geen zwarte in dienst hebben"

maargoed, ik was hier om gezellig gedachten uit te wisselen en niet om te kibbelen over de definitie van alledaagse woorden. Dus ik ga maar eens naar bed welterusten allemaal!

[Sherlock]

Paranoide schreef:

Kazet heeft gelijk en Alizee vindt dat ook.

[afbeelding]

Alizee, mijn zwakke punt

fizzle-fluffy schreef:

En als die rechter nou zegt: 'groot gelijk dat je die chinees op zn gezicht klopt, chinezen zijn stom'? Dan ben ik geen racist meer omdat mijn acties geheel rechtvaardig waren?

Als de rechter zegt, moord is goed dus ik spreek je vrij, likely.

[Jasmijn.]

goedenacht lieve mensjes!

[Laisve]

JasperJD schreef:

Nee want er bestaat ook iets als positieve racisme waar het andere ras juist bevoordeeld word op bijvoorbeeld een sollicitatie "omdat we nog geen zwarte in dienst hebben"

Positief racisme? Dat lijkt me niet hoor. Jij bedoelt positieve discriminatie, en dat is weer heel wat anders.

[fizzle-fluffy]

Ik snap die zin niet, LL.

Hoi para!

fizzle-fluffy schreef:

Maar ook bij racisme treden ze niet altíjd op

Omdat niet alles wat valt onder de definitie van racisme ook daadwerkelijk racisme is of zo wordt ervaard.

Paranoide schreef:

Kazet heeft gelijk en Alizee vindt dat ook.

[afbeelding]

Dat is juist het bewijs van z'n ongelijk.

[Philosophy]

HALLO LAISVE, MAG IK EVEN AANDACHT? HALLO? GEEN RACISME OF WAT DAN OOK?

Oke hoi, hoe was je nou verkleed?

[fizzle-fluffy]

White Trash schreef:

Omdat niet alles wat valt onder de definitie van racisme ook daadwerkelijk racisme is of zo wordt ervaard.

Zoals het bekloppen van chinezen

[Sherlock]

Laisve schreef:

Positief racisme? Dat lijkt me niet hoor. Jij bedoelt positieve discriminatie, en dat is weer heel wat anders.

Dat bedoelde ik ja maar dat is niet heel iets anders. Racisme valt onder discriminatie.

fizzle-fluffy schreef:

Ik snap die zin niet, LL.

Hoi para!

Je gaat uit van een hypothetische situatie, dat is geen argument.

[Sherlock]

imène schreef:

goedenacht lieve mensjes!

Avond.

fizzle-fluffy schreef:

Ik snap die zin niet, LL.

Hoi para!

Goedenavond.

[fizzle-fluffy]

Paranoide schreef:

Goedenavond.

lekker gefarmvilled?


@ LL: ik draag ook geen argumenten aan, ik probeer uitleg los te krijgen.

[Laisve]

JasperJD schreef:

Dat bedoelde ik ja maar dat is niet heel iets anders. Racisme valt onder discriminatie.

Discriminatie is het onrechtmatig onderscheid maken. Bij positieve discriminatie wordt er onrechtmatig onderscheid gemaakt. Echter bij racisme wordt er op basis van ras en superioriteitsgevoel een onderscheid gemaakt, en dat is per definitie slecht. Overigens ben ik ook tegen positieve discriminatie van wie of wat ook.

fizzle-fluffy schreef:

@ LL: ik draag ook geen argumenten aan, ik probeer uitleg los te krijgen.

De rechter zal toetsen of jij chinezen anders behandeld dan andere rassen.

[Philosophy]

Gelukkig krijg ik antwoord.

fizzle-fluffy schreef:

Zoals het bekloppen van chinezen

Doel je daar mee op jouw stiefmoeder ?

JasperJD schreef:

Dat bedoelde ik ja maar dat is niet heel iets anders. Racisme valt onder discriminatie.

Andersom. Discriminatie valt onder racisme /mierenneuker.

[Sherlock]

Laisve schreef:

Discriminatie is het onrechtmatig onderscheid maken. Bij positieve discriminatie wordt er onrechtmatig onderscheid gemaakt. Echter bij racisme wordt er op basis van ras en superioriteitsgevoel een onderscheid gemaakt, en dat is per definitie slecht. Overigens ben ik ook tegen positieve discriminatie van wie of wat ook.

Er is bij elke soort van discriminatie wel een soort van superioriteitsgevoel.

White Trash schreef:

Andersom. Discriminatie valt onder racisme /mierenneuker.

Eh nee

fizzle-fluffy schreef:

lekker gefarmvilled?

Ik heb de verveling een minuut of tien weg kunnen houden ermee, dus eh, ja, denk ik.

[Sherlock]

White Trash schreef:

Andersom. Discriminatie valt onder racisme /mierenneuker.

Uuhm nee:')


hier.

[Laisve]

JasperJD schreef:

Er is bij elke soort van discriminatie wel een soort van superioriteitsgevoel.

Je geeft net je eigen voorbeeld: positieve discriminatie. Dat gebeurt niet uit superioriteitsgevoel. Maar hier ging de hele discussie ook niet over trouwens

[fizzle-fluffy]

Lucky Luciano schreef:

De rechter zal toetsen of jij chinezen anders behandeld dan andere rassen.

Ik ontken niet dat ik ze anders behandel. De rechter zal echter beoordelen of dat onrechtvaardig is.

White Trash schreef:

Doel je daar mee op jouw stiefmoeder ?

Amerikanen zelfde verhaal. Allemaal door haar.

Paranoide schreef:

Ik heb de verveling een minuut of tien weg kunnen houden ermee, dus eh, ja, denk ik.

[Sherlock]

Laisve schreef:

Je geeft net je eigen voorbeeld: positieve discriminatie. Dat gebeurt niet uit superioriteitsgevoel. Maar hier ging de hele discussie ook niet over trouwens

Positieve discriminatie gaat ook om superioriteitsgevoel. Aangezien je denkt dat de rest (weer het sollicitatiegesprek) toch wel makkelijk een andere baan vinden en omdat het anders sneu is voor die zwarte.

Laisve schreef:

Je geeft net je eigen voorbeeld: positieve discriminatie. Dat gebeurt niet uit superioriteitsgevoel.

Stiekem wel

[Philosophy]

Laisve, liefje schatje honnepon, leeg je pmbox eens.

[Laisve]

@Lucky Luciano: http://en.wikipedia.org/wiki/CERD Volgens mij is dit deel van bindend recht en hierin is racisme wel degelijk gedefinieerd.