Saaie jongens en meisjes #1176

Lorelei schreef:

Maakt het in dit geval uit? Jij zegt dat alle angst door ouders kan worden weggenomen. Dat is niet waar. Mijn angst voor spinnen is daar een (van de vele) voorbeeld(en) van.

Ik heb nergens gezegd dat ouders álles kunnen repareren maar wel dat ze veel meer invloed hebben dan je denkt.

[Lorelei]

Carn schreef:

waar doe ik dat? Ik vind de Sint/kindjes discussie hetzelfde als de Reclame/vrouwen discussie. De een heeft er geen probleem mee, de ander wel. Dat krijg je in een kapitalistisch land.

Waarop ik zei: maar nu doe je net alsof dat over dezelfde mensen gaat. En met deze post: "Dat als je de betreffende Sint-poster zo erg vindt er nog wel duizend andere zaken zijn die manipulerend, bedriegend en als kwetsend te ervaren zijn. Zoals bijvoorbeeld de overdaad aan "lekkere wijven" in reclames wat weer voor een verstoord beeld zorgt bij vrouwen die daar vatbaar voor zijn." doe je dat in feite weer. En daar wil ik graag afstand van nemen.

Archont schreef:

Maar het ''ik-ervaring'' verhaal gaat hier echt niet in op. Misschien waren jij en stefenootje met je ''ik-ervaring'' verhalen wel de meest labiele en zwak-emotionele kinderen in Nederland op dat moment.
Het is geen argument om de poster niet te doen.

(en dit is natuurlijk heerlijk overdreven en ben nou maar niet op jullie teentjes getrapt )

Oh nee hoor, ik ben helemaal niet op m'n teentjes getrapt.

De poster mag er wat mij betreft ook best komen. Niet van harte, maar toch.

Waar het mij om gaat, is dat ik hier een hele hoop ondoordachte en redelijk domme uitspraken heb gezien, die getuigen van weinig kennis van kinderen.

[Lorelei]

deadlock schreef:

Ik heb nergens gezegd dat ouders álles kunnen repareren maar wel dat ze veel meer invloed hebben dan je denkt.

Niet dan ik denk hoor. Ouders hebben eng veel invloed. Maar je doet wel net alsof ze alles kunnen repareren "kinderen zijn naief en geloven je toch wel".. nou mwah. Ik was in ieder geval niet een kind dat alles maar geloofde wat mijn ouders zeiden. Al op vrij jonge leeftijd vond ik dat mijn ouders ook gewoon mensen waren net als ik, maar dan een paar jaar ouder.

[Rationeel]

Archont schreef:

Alle jonge kinderen die ik ken zouden het niet herkennen.

en dát doet dommelsch drinken dus met het nageslacht!

heineken <3

Stefenootje schreef:

Oh nee hoor, ik ben helemaal niet op m'n teentjes getrapt.

De poster mag er wat mij betreft ook best komen. Niet van harte, maar toch.

Waar het mij om gaat, is dat ik hier een hele hoop ondoordachte en redelijk domme uitspraken heb gezien, die getuigen van weinig kennis van kinderen.

Ik vind het wel meevallen. Ik heb juist het gevoel dat jullie het abstract denken van de kinderen overschatten en de goedgelovigheid en ''papa-weet-alles'' onderschatten.

Rationeel schreef:

en dát doet dommelsch drinken dus met het nageslacht!

heineken <3

Van heineken krijg je bange, labiele kindertjes

[Carn]

Lorelei schreef:

Waarop ik zei: maar nu doe je net alsof dat over dezelfde mensen gaat. En met deze post: "Dat als je de betreffende Sint-poster zo erg vindt er nog wel duizend andere zaken zijn die manipulerend, bedriegend en als kwetsend te ervaren zijn. Zoals bijvoorbeeld de overdaad aan "lekkere wijven" in reclames wat weer voor een verstoord beeld zorgt bij vrouwen die daar vatbaar voor zijn." doe je dat in feite weer. En daar wil ik graag afstand van nemen.

ik denk dat de woorden als wel duidelijk genoeg waren dat het niet persoonlijk gericht was. Mijn strekking was dat als het over kindjes gaat dat het opeens boe en ba en evil is terwijl er, in mijn mening, dus veel sociaal/psychologisch gezien ergere dingen plaatsvinden in de reclamewereld.

Archont schreef:

Arm meisje toch

Juh

[Lorelei]

Archont schreef:

Ik vind het wel meevallen. Ik heb juist het gevoel dat jullie het abstract denken van de kinderen overschatten en de goedgelovigheid en ''papa-weet-alles'' onderschatten.

misschien ken jij gewoon alleen maar domme kinderen

Lorelei schreef:

Niet dan ik denk hoor. Ouders hebben eng veel invloed. Maar je doet wel net alsof ze alles kunnen repareren "kinderen zijn naief en geloven je toch wel".. nou mwah. Ik was in ieder geval niet een kind dat alles maar geloofde wat mijn ouders zeiden. Al op vrij jonge leeftijd vond ik dat mijn ouders ook gewoon mensen waren net als ik, maar dan een paar jaar ouder.

Als jij dat besef had zou jij die poster dusdanig eng gevonden hebben dat je er 's nachts van wakker lag?

[Lorelei]

Carn schreef:

ik denk dat de woorden als wel duidelijk genoeg waren dat het niet persoonlijk gericht was. Mijn strekking was dat als het over kindjes gaat dat het opeens boe en ba en evil is terwijl er, in mijn mening, dus veel sociaal/psychologisch gezien ergere dingen plaatsvinden in de reclamewereld.

Oh maar met dat laatste ben ik het helemaal eens. De reclamewereld is nasty. Maar ik vind de sint-poster wel erg, maar de vrouwen niet. Dat ligt voor mij ook helemaaaaal niet in dezelfde categorie dus ik vond de link nogal vreemd.

[Rationeel]

Archont schreef:

Van heineken krijg je bange, labiele kindertjes

maar ze herkennen sinterklaas tenminste!!!!!11!

[Lorelei]

deadlock schreef:

Als jij dat besef had zou jij die poster dusdanig eng gevonden hebben dat je er 's nachts van wakker lag?

Ja. Ik wel.

Ik heb trouwens zowel als juf als als oppasmoeder al wel eens een kindje bij me gehad die het had over een enge film of een eng boek of plaatje of whatever. Even geruststellen en zeggen dat het allemaal niet echt is, helpt op dat moment in elk geval prima. Je moet kinderen gewoon zeggen hoe het zit. Niet ze ervoor behoeden of vage verhaaltjes over gemene broers ophangen ofzo.

Waren er hier maar een paar kinderen onder de 6 aan wie het konden vragen. Een representatief aantal.

Wat we nu doen is ook maar een end in de rondte lullen natuurlijk!

Uice schreef:

Johan Nijenhuis kan zich beter druk maken om zijn eigen "films", die nog veel meer schade berokkenen bij kinderen in de puberteit

Rationeel schreef:

en dát doet dommelsch drinken dus met het nageslacht!

heineken <3

In Twente lachen alle kinderen om die poster. Dát doet Grolsch met het nageslacht; Harde bazen maken van kinderen.

Rationeel schreef:

maar ze herkennen sinterklaas tenminste!!!!!11!

Daar heb je later ook zoveel aan

[Rationeel]

deadlock schreef:

In Twente lachen alle kinderen om die poster. Dát doet Grolsch met het nageslacht; Harde bazen maken van kinderen.

harde bazen met een twents accent ja

Absinthe schreef:

Ik heb trouwens zowel als juf als als oppasmoeder al wel eens een kindje bij me gehad die het had over een enge film of een eng boek of plaatje of whatever. Even geruststellen en zeggen dat het allemaal niet echt is, helpt op dat moment in elk geval prima. Je moet kinderen gewoon zeggen hoe het zit. Niet ze ervoor behoeden of vage verhaaltjes over gemene broers ophangen ofzo.

Aan de ene kant vind ik dat ook, aan de andere kant... denk jij niet dat sommige kinderen zo'n rijke fantasie hebben (zeker rond Sinterklaastijd) dat ze die uitleg min of meer naast zich neer leggen? Zeker als ze ;s avonds in hun bedje gaan liggen nadenken?

[Carn]

Lorelei schreef:

Dat ligt voor mij ook helemaaaaal niet in dezelfde categorie dus ik vond de link nogal vreemd.

Voor mij is dat dus wel dezelfde categorie .

Lorelei schreef:

misschien ken jij gewoon alleen maar domme kinderen

Pff

Maar wel heel veel! Want lesgeven op Basis/Kader niveau

Lorelei schreef:

Ja. Ik wel.

Ik ook.

Christ ik wist niet dat Nijenhuis van Costa! en meer van die gedrochten is

Ik denk trouwens dat ze er wel Sinterklaas in herkennen in die poster, maar waarschijnlijk niet meteen zien dat hij een horrorkop en een enge staf heeft.

[Carn]

Absinthe schreef:

Je moet kinderen gewoon zeggen hoe het zit. Niet ze ervoor behoeden of vage verhaaltjes over gemene broers ophangen ofzo.

Lullig hoor van je, mijn broer heeft zich verhangen. Moet je dit nu weer openbaar hier neerzetten

Rationeel schreef:

harde bazen met een twents accent ja

Vrouwen met een twents accent

Carn schreef:

Lullig hoor van je, mijn broer heeft zich verhangen. Moet je dit nu weer openbaar hier neerzetten

Lorelei schreef:

Ja. Ik wel.

Ik kan daar met mijn hoofd niet bij. Bij ons in de klas zou precies één persoon het eng gevonden hebben.

[Lorelei]

Carn schreef:

Voor mij is dat dus wel dezelfde categorie .

Dat kan, maar waag het niet te denken dat ik dan bij beide hoor

Archont schreef:

Pff

Maar wel heel veel! Want lesgeven op Basis/Kader niveau

Nou, zie je wel

deadlock schreef:

Christ ik wist niet dat Nijenhuis van Costa! en meer van die gedrochten is

Ja En op dat gebied ben ik het ook helemaal met Uice eens. Behalve dan dat mensen die costa kijken, oud genoeg zijn om daarvoor te kiezen. En kindjes van 4 die iedere dag op weg naar school langs een poster moeten lopen niet

[Carn]

deadlock schreef:

Christ ik wist niet dat Nijenhuis van Costa! en meer van die gedrochten is

ja, een soort Michael Bay, maar dan uh..Nederlands, zonder explosies, met mindere acteurs en een nog zwakzinniger script

deadlock schreef:

Christ ik wist niet dat Nijenhuis van Costa! en meer van die gedrochten is

Arme man heeft gewoon nooit succes gekend en is daarom gefrustreerd

deadlock schreef:

Ik kan daar met mijn hoofd niet bij. Bij ons in de klas zou precies één persoon het eng gevonden hebben.

En dat weet je omdat in je in groep 2 een enquête hebt gehouden, en iedereen eerlijk antwoordde?

Stefenootje schreef:

Aan de ene kant vind ik dat ook, aan de andere kant... denk jij niet dat sommige kinderen zo'n rijke fantasie hebben (zeker rond Sinterklaastijd) dat ze die uitleg min of meer naast zich neer leggen? Zeker als ze ;s avonds in hun bedje gaan liggen nadenken?

Die leggen ze niet naast zich neer, er treedt dan gewoon iets geks/irrationeels op als ze 's avonds in hun bedje liggen en er alsnog naar van gaan dromen. Maar dat geldt voor alles waar kinderen (en volwassenen!) zichzelf bang mee kunnen maken.

Stefenootje schreef:

En dat weet je omdat in je in groep 2 een enquête hebt gehouden, en iedereen eerlijk antwoordde?

Deed jij dat niet dan?

Stefenootje schreef:

En dat weet je omdat in je in groep 2 een enquête hebt gehouden, en iedereen eerlijk antwoordde?

Ik heb 8 jaar met die lui in een klas gezeten, denk je dan niet dat je die personen een beetje kent?

Edit: Buiten dat precies wat Archont zegt. Mijn argument is even geldig als het jouwe.

Waren er hier maar een paar kinderen onder de 6 aan wie het konden vragen. Een representatief aantal.

Wat we nu doen is ook maar een end in de rondte lullen natuurlijk!

deadlock schreef:

Ik heb 8 jaar met die lui in een klas gezeten, denk je dan niet dat je die personen een beetje kent?

Kom op, mensen vertellen doorgaans niet alles over hun angsten, dat moet je toch kunnen begrijpen.

[Geel]

Lorelei schreef:

Ik kreeg ook nachtmerries over doornroosje, ookal wist ik dat het niet echt was.

Juist ja.

Stefenootje schreef:

Oh nee hoor, ik ben helemaal niet op m'n teentjes getrapt.

De poster mag er wat mij betreft ook best komen. Niet van harte, maar toch.

Waar het mij om gaat, is dat ik hier een hele hoop ondoordachte en redelijk domme uitspraken heb gezien, die getuigen van weinig kennis van kinderen.

Juist ja.


O, en 'doe niet zo suf' is de winnaar van vanavond.

Carn schreef:

Lullig hoor van je, mijn broer heeft zich verhangen. Moet je dit nu weer openbaar hier neerzetten

Ik volg je grapje niet helemaal.

Alles is zo'n beetje wel gezegd. Maar ik vind de mensen die tegen de poster zijn vooral argumenten hebben met: ''ik vond het vroeger wel eng''. Beetje zwak.

De mensen die vóór de poster zijn hebben goed doordachte argumenten gebaseerd op de psych van een kind. Het abstracte denkvermogen. En het ingrijpen van de ouders.

Ik zie een duidelijke winnaar.

Zullen we het nu over iets anders hebben?

[Lorelei]

Geel schreef:

Juist ja.


Juist ja.


O, en 'doe niet zo suf' is de winnaar van vanavond.

Wauw. Sterke post hoor

Stefenootje schreef:

Kom op, mensen vertellen doorgaans niet alles over hun angsten, dat moet je toch kunnen begrijpen.

Nou goed, als het zo moet; Ja ik heb een enquête gehouden maar de resultaten daarvan post ik pas hier als jij jouw onderzoek hebt gepost.

Stefenootje schreef:

Waren er hier maar een paar kinderen onder de 6 aan wie het konden vragen. Een representatief aantal.

Wat we nu doen is ook maar een end in de rondte lullen natuurlijk!

67% van de statistiek op internet is verzonnen

[Geel]

Lorelei schreef:

Wauw. Sterke post hoor

Archont schreef:

Alles is zo'n beetje wel gezegd. Maar ik vind de mensen die tegen de poster zijn vooral argumenten hebben met: ''ik vond het vroeger wel eng''. Beetje zwak.

De mensen die vóór de poster zijn hebben goed doordachte argumenten gebaseerd op de psych van een kind. Het abstracte denkvermogen. En het ingrijpen van de ouders.

Ik zie een duidelijke winnaar.

Zullen we het nu over iets anders hebben?

Die nieuwe smaak van Lays: Joppie-smaak.

Ik vind er niet veel aan, jullie?

Lorelei schreef:

Wauw. Sterke post hoor

Als er een knopje "Nomineer voor post van het jaar" zou zijn zou ik geklikt hebben

[Lorelei]

Oeh, nog zo'n sterke Je bent echt op dreef.

Archont schreef:

Alles is zo'n beetje wel gezegd. Maar ik vind de mensen die tegen de poster zijn vooral argumenten hebben met: ''ik vond het vroeger wel eng''. Beetje zwak.

Maar waarom is dat zo zwak dan? Als wij dat vroeger eng vonden kunnen we er toch vanuit gaan dat er nu ook heus kinderen zijn die het eng vinden?