Fortuyn of Balkenende

madmax · **13-04-2002, 22:12**

Ook vanavond de discussie tussen Pim Fortuyn en Balkenende gezien? (na het 8 uur journaal op ned 1)
1: Wie vond jij de winnaar?
2: Wie zie jij het liefst als minister-president?

1) Fortuyn was duidelijk concreet en het best in staat zijn argumenten goed te verworden.
2) Balkenende zie ik toch eerder als minister-president, vanwege zijn politieke achtergrond.

**13-04-2002, 22:28**

Wel grappig dat je zegt dat Pim zijn argumenten goed kan verwoorden. Hij is juist een idealist, een dromer, die dingen roept zonder dat hij ze waar kan maken.

arvid_18 · **13-04-2002, 22:29**

een echt debat was het niet
ze waren daarvoor teveel met elkaar eens
pim vs ad vond ik cooler

Freshmaker · **13-04-2002, 22:43**

Citaat:

nare man schreef:
Wel grappig dat je zegt dat Pim zijn argumenten goed kan verwoorden. Hij is juist een idealist, een dromer, die dingen roept zonder dat hij ze waar kan maken.

Is dat niet waar de hele politiek om draait?

Dutchy15 · **14-04-2002, 00:33**

Citaat:

Freshmaker schreef:

Is dat niet waar de hele politiek om draait?

Juist ja

Koen · **14-04-2002, 00:44**

Citaat:

nare man schreef:
Wel grappig dat je zegt dat Pim zijn argumenten goed kan verwoorden. Hij is juist een idealist, een dromer, die dingen roept zonder dat hij ze waar kan maken.

Het kunnen verwoorden van je argumenten zegt dus ook nog niks over de uitvoering ervan. Van de daken schreeuwen dat er verandering moet komen kunnen we allemaal, duidelijk maken dat je niet puur idealistisch bezig bent kan praktisch niemand.

On-topic: Ik heb 't niet gezien, en vind daarnaast geen van beiden echt sterk debateren. Mijn politieke voorkeur gaat nou eenmaal totaal niet die kant op.

Dutchy15 · **14-04-2002, 00:50**

Citaat:

Koen schreef:

Het kunnen verwoorden van je argumenten zegt dus ook nog niks over de uitvoering ervan. Van de daken schreeuwen dat er verandering moet komen kunnen we allemaal, duidelijk maken dat je niet puur idealistisch bezig bent kan praktisch niemand.

On-topic: Ik heb 't niet gezien, en vind daarnaast geen van beiden echt sterk debateren. Mijn politieke voorkeur gaat nou eenmaal totaal niet die kant op.

Ik vind Balkenende zelfs triester dan Fortuyn moet ik zeggen.

Koen · **14-04-2002, 01:14**

Citaat:

Dutchy15 schreef:

Ik vind Balkenende zelfs triester dan Fortuyn moet ik zeggen.

Balkenende is een stuk minder idealistisch dan Foruyn en kan zijn meningen nog een beetje onderbouwen. Fortuyn kan dat uberhaupt niet. Is geen kwestie van wie er triest is, maar ik vind Fortuyn een nóg slechtere politicus dan Balkenende.

McCaine · **14-04-2002, 01:26**

Citaat:

Koen schreef:
Balkenende is een stuk minder idealistisch dan Foruyn en kan zijn meningen nog een beetje onderbouwen. Fortuyn kan dat uberhaupt niet. Is geen kwestie van wie er triest is, maar ik vind Fortuyn een nóg slechtere politicus dan Balkenende.

Probleem is natuurlijk dat het eigenlijk meer neerkomt op charisma dan op de meningen en uitvoering van de politici. Net als het amerikaanse systeem: je stemt op mensen, niet op meningen. En charisma heeft Fortuyn bij de meesten nou eenmaal meer dan Balkenende, ben ik bang. (Hoewel ik het CDA vergeleken met een paar jaar geleden een heel stuk verslechterd vind, heb ik nog liever het CDA dan Lijst Pim Fortuyn, LMD.)

Offtopic: Koen, je hebt eindelijk op A&N gepost

**14-04-2002, 01:27**

Charisma is slecht, net als emoties.

McCaine · **14-04-2002, 01:30**

Citaat:

nare man schreef:
Charisma is slecht, net als emoties.

En losse, altijdgeldende statements. En natuurlijk dogmatische ethiek.

Dutchy15 · **14-04-2002, 01:32**

Citaat:

Koen schreef:

Balkenende is een stuk minder idealistisch dan Foruyn en kan zijn meningen nog een beetje onderbouwen. Fortuyn kan dat uberhaupt niet. Is geen kwestie van wie er triest is, maar ik vind Fortuyn een nóg slechtere politicus dan Balkenende.

Fortuyn is gewoon geen politicus, hij denkt van wel enzo natuurlijk he, maarre

Maar ik bedoelde dat Balkenende af en toe toch wel errug kinderachtig doet hoor..

**14-04-2002, 06:36**

Zal me niks verbazen als de nieuwe coalitie CDA-lijkst Fortuyn-VVD wordt, aangezien het VVd al niet meer met PvdA wil samenwerken.

PFP · **14-04-2002, 10:23**

Citaat:

darkshooter schreef:
Zal me niks verbazen als de nieuwe coalitie CDA-lijkst Fortuyn-VVD wordt, aangezien het VVd al niet meer met PvdA wil samenwerken.

Toppertje!

NN · **14-04-2002, 12:13**

Citaat:

PFP schreef:

Toppertje!

Mij lijkt een rechts kabinet niet aantrekkelijk. Het zal er n.a.w. ook niet komen aangezien VVD fors verliest, LPF (eindelijk) ook verliest en CDA maar marginaal wint.
Ik verwacht dus ook zeker dat de grootste partij de PvdA een kabinet gaat vormen. Als de VVD daar niet meer mee samen wil zal het in ieder geval iets moeten worden van PvdA en CDA in samenwerking met bijvoorbeeld GL.

Dutchy15 · **14-04-2002, 12:48**

Citaat:

PFP schreef:

Toppertje!

Volgens mij vind je dat alleen maar top omdat hun voor een streng vreemdelingenbeleid zijn, maar op alle talloze andere punten let je helemaal niet.

Smurfinnetje · **14-04-2002, 17:03**

I hate Fortuyn!!!!!!!!!!!

PFP · **14-04-2002, 17:36**

Ik word een beetje ziek van al die mensen die hun mening over fortuyn bazeren op een kudde reactie. Alles wat die man zegt word opgeblazen en verdraaid en dan valt half correct NL erover.

Gewoon zielig hoe mensen zich laten beinvloeden door wat de media zegt

Manus J. van Alles · **14-04-2002, 17:53**

Ik vind het vooral zielig hoe mensen zich laten beinvloeden door Fortuyns veel-geschreeuw-en-weinig-wol-politiek...

Dutchy15 · **14-04-2002, 18:57**

Citaat:

Manus J. van Alles schreef:
Ik vind het vooral zielig hoe mensen zich laten beinvloeden door Fortuyns veel-geschreeuw-en-weinig-wol-politiek...

Probleem is dat die mensen dat niet in de gaten hebben

**14-04-2002, 19:14**

Citaat:

McCaine schreef:
Probleem is natuurlijk dat het eigenlijk meer neerkomt op charisma dan op de meningen en uitvoering van de politici. Net als het amerikaanse systeem: je stemt op mensen, niet op meningen. En charisma heeft Fortuyn bij de meesten nou eenmaal meer dan Balkenende, ben ik bang. (Hoewel ik het CDA vergeleken met een paar jaar geleden een heel stuk verslechterd vind, heb ik nog liever het CDA dan Lijst Pim Fortuyn, LMD.)

Offtopic: Koen, je hebt eindelijk op A&N gepost

ja precies... over dat amerikaanse systeem, dat natuurlijk in iets mindere mate ook voor nederland opgaat... enkele feiten:

Vlak vóór de Amerikaanse presidentsverkiezingen van 1960 werden 3 000 kiezers uit Californië geënquêteerd. Hen werd gevraagd: "Wie van de twee kandidaten, John Kennedy of Richard Nixon is het langste?" En vervolgens: "Op wie gaat u uw stem uitbrengen?" De kiezers bleken de kandidaat van hun voorkeur langer te schatten dan zijn tegenstander.

Tussen 1900 en 1972 was elke gekozen president in de Verenigde Staten de langste van de twee oorspronkelijke kandidaten.

Tijdens de federale verkiezingen in Canada in 1974 kregen aantrekkelijke kandidaten 2,5 maal zoveel stemmen als onaantrekkelijke kandidaten. Kiezers waren zich van deze voorkeur niet bewust. 73 Procent ontkende stellig dat het uiterlijk van de kandidaat iets met hun keuze te maken had. Slechts 14% was bereid een dergelijke invloed in overweging te nemen.

De overtuigingskracht van een doorsnee politicus die zijn standpunten niet ondersteunt met argumenten neemt sterk af. Een aantrekkelijke politicus blijft echter, met of zonder ondersteunende argumenten, even overtuigend.

de feitjes komen van www.cijfers.net

**15-04-2002, 11:50**

14-04-2002 @ 18:36
en
14-04-2002 @ 18:53

Rollende oogjes everywhere!

Als ik alleen naar charisma zou kijken blijf ik op grote afstand van zowel Pim (enge enge meneer) als Jan Peter (ik laat me in het weekend aan het plafond takelen).

Als ik naar inhoud kijk blijf ik op grote afstand van zowel Pim ('erg simplistische opvattingen zonder inzicht) als Jan Peter ('laten wij ons aan Gods geboden houden'...ja dat heeft de laatste 2000 jaar erg veel effect gesorteerd).

twiety · **15-04-2002, 17:46**

Citaat:

Dutchy15 schreef:

En als t in zijn voordeel werkt hoor ik je niet zo praten.

En wat betreft mediabeinvloeding zou ik eerst es naar jezelf kijken

Als je tv media noemt en politici die hun statements daar uiten het volgen van de media, is dat in dit geval prima. Je moet alleen niet zomaar iedere journalist geloven die hier wat over meent te moeten zeggen.

Als het in zijn voordeel werkt, is het meestal het geval dat de uitspraak van iemand af komt die zich wel verdiept in de ideeën van Pim (i.t.t. veel journalisten) en er geen belang bij heeft dat Pim minder zetels krijgt (i.t.t. politici van andere partijen).

Dan nog even over Balkje: Als iemand meewaait met de (meest gunstige) wind en niet ingaat op politieke opstellingen met weinig maatschappelijk draagvlak (tegen euthenasie, abortus, etc.) dan is hij het wel.

twiety · **15-04-2002, 17:49**

Citaat:

Dutchy15 schreef:

Probleem is dat die mensen dat niet in de gaten hebben

Probleem is dat veel tegenstanders van Pim niet de moeite nemen om eens wat dieper in de stof te duiken.

PFP · **15-04-2002, 17:57**

Citaat:

twiety schreef:

Probleem is dat veel tegenstanders van Pim niet de moeite nemen om eens wat dieper in de stof te duiken.

Daar ben ik het volkomen mee eens. Het is je goed recht om het nietmet hem eens te zijn maar de meeste mensen roepen hier maar gewoon wat. vooral atalay!

Femme-Fatale · **15-04-2002, 20:07**

Citaat:

NN schreef:

Mij lijkt een rechts kabinet niet aantrekkelijk. Het zal er n.a.w. ook niet komen aangezien VVD fors verliest, LPF (eindelijk) ook verliest en CDA maar marginaal wint.
Ik verwacht dus ook zeker dat de grootste partij de PvdA een kabinet gaat vormen. Als de VVD daar niet meer mee samen wil zal het in ieder geval iets moeten worden van PvdA en CDA in samenwerking met bijvoorbeeld GL.

Ik vraag me af hoe dat er uit gaat zien..Ik kan het me eerlijk gezegd niet voorstellen.

**16-04-2002, 08:54**

Het nieuws word gebracht, hoe de 'nieuwsmensen' het willen brengen, dus de helft van wat we er eigenlijk bij moeten krijgen valt weg, daarom geloof ik de helft van het nieuws al niet meer...

En dan dat Balkenende en Fortuin gebeuren, tja wat moeten we ermee...
Alles wat deze politicussen zeggen word door de media verdraaid en omgegoocheld, dus zin om te stemmen heb ik ook al niet meer, simpelweg omdat er geen echte goede informatie over de partijen te krijgen is...

Het schreeuwen van de daken van allerlei dingen wat ze je beloven, ik bedoel, zie de economie nu...

We draaien terug naar de jaren '50 op economisch gebied, arbeiders zijn arbeiders die nou niet bepaald veel loonsverhoging krijgen, bedrijven worden overgenomen door de regering waarna ze gewoon failliet gaan, hier zijn genoeg voorbeelden van ( 1 voorbeeld: de Schelde )...

Neej, voor mij geen echte politiek meer, laat ze eerst maar eens zien dat ze ECHT wat willen veranderen en dan wil ik er nog eens over nadenken...

Conan the Librarian · **16-04-2002, 13:53**

Ik heb een veel te groot aantal off-topic en irritante posts weggehaald... gaarne het topic schoon houden.

1860fan · **16-04-2002, 14:48**

Balkenende, heerlijke vent..
behalve dat brilletje.. dat haar.. en dat pakje.. heheh

Nee, Pim is heeeeel slim, maar Jan Peter is nog beter..

leve t cda!

greeeetz, 1860fan

madmax · **16-04-2002, 15:21**

Doe mij maar Balkenende,
Ten 1e, omdat het CDA weer helemaal de schone partij is.
Na vandaag is dus weer gebleken dat paars gefaalt heeft op een aantal punten!
CDA is een mooie middenpartij die ook nog is een goed intergratiebeleid kent en de normen en waarden van de samenleving in ere houdt.
Het is niet zo radicaal als Lijst Fortuyn, en dat is te merken.
Het CDA krijgt langzaam maar ZEKER meer kiezers, als de stijgende trend zo doorgaat, ziet het er erg rooskleurig uit voor het CDA.
Balkenende is een goede potentiële kandidaat voor het minister-presidentschap.

PFP · **16-04-2002, 15:23**

Citaat:

madmax schreef:
Doe mij maar Balkenende,
Ten 1e, omdat het CDA weer helemaal de schone partij is.
Na vandaag is dus weer gebleken dat paars gefaalt heeft op een aantal punten!
CDA is een mooie middenpartij die ook nog is een goed intergratiebeleid kent en de normen en waarden van de samenleving in ere houdt.
Het is niet zo radicaal als Lijst Fortuyn, en dat is te merken.
Het CDA krijgt langzaam maar ZEKER meer kiezers, als de stijgende trend zo doorgaat, ziet het er erg rooskleurig uit voor het CDA.
Balkenende is een goede potentiële kandidaat voor het minister-presidentschap.

ik wil je dromen niet kapot maken maar het CDA wint niet in de peilingen maar blijft stabiel. Ik vind wel dat CDA een goede coalitie genoot zal zijn voor president Pim. samen met de VVD

twiety · **16-04-2002, 15:30**

Citaat:

PFP schreef:

ik wil je dromen niet kapot maken maar het CDA wint niet in de peilingen maar blijft stabiel. Ik vind wel dat CDA een goede coalitie genoot zal zijn voor president Pim. samen met de VVD

Helemaal mee eens. Nou ja, een goede. De minst slechte zou ik liever zeggen.

autodropje · **16-04-2002, 18:03**

ontopic blijven aub

edit: ik verwijder al jullie offtopic geklets over Pim

2e edit, PFP ik waarschuw niet nog een keer hier

PFP · **16-04-2002, 18:06**

Citaat:

twiety schreef:

Helemaal mee eens. Nou ja, een goede. De minst slechte zou ik liever zeggen.

PFP = Pim for president

basje! · **16-04-2002, 20:09**

heb het niet gezien, maar op vraag 2 zeg ik: doe dan balkenende maar...je moet toch wat

Joostje · **16-04-2002, 20:11**

heb het niet gezien. zie balkenende eerder als premier

Mitros · **16-04-2002, 20:37**

Ik houdt mijn Hart vast als 1 van deze 2 Premier moet worden, dan worden we helemaal niet meer serieus genomen in het buitenland...

[Pierewiet] · **16-04-2002, 21:22**

Fortyun beslist niet, de BLAASKAAK!
Wie niet werkt zal ook niet eten! (leg de sociale dienst maar stil)
Kanker patienten horen niet in het ziekenfonds/verzekering (waar dan wel wie is zo rijk of heeft zo'n rijke Pa? Héél weinig zijn dat er.) Allochtonen raus! Economie van Nederland op zijn gat! Meer van zulke frisse ideen is in zijn boeken te lezen. Dit is iemand die Sociale Wetenscappen heeft gestudeerd! Hoeveel partijen heeft hij al versleten? Tot nu toe heeft hij met alle winden meegewaaid. Waar hij op uit is, is macht en lekker vet staatspensioen tot aan zijn dood. Voor de rest: Pim aan de macht, de rest van Nederland kwam wat hem betreft in de goot

soulless · **16-04-2002, 21:54**

In een boek uit 1994 staan wel wat interessante dingetjes van Pim.... Zo van "iedereen verdient een plekje onder de zon": etc. etc....

Hij is best wel omgeslagen... Zou die aangerand zijn door een allochtone werkeloze kankerpatient?

twiety · **17-04-2002, 09:24**

Citaat:

soulless schreef:
In een boek uit 1994 staan wel wat interessante dingetjes van Pim.... Zo van "iedereen verdient een plekje onder de zon": etc. etc....

Onder de zon? Dus niet per se iedereen in dit land.

Hij is best wel omgeslagen... Zou die aangerand zijn door een allochtone werkeloze kankerpatient?
Hij is wel enigszins van standpunt veranderd, maar dit komt ook omdat het na '94 meer de foute kant op gaat met allerlei zaken (wachtlijsten, veiligheid, etc.) en Paars niet met oplossingen kwam.

Lees 'de islamisering van onze cultuur' maar 's.

twiety · **17-04-2002, 09:37**

Citaat:

[Pierewiet] schreef:
Fortyun beslist niet, de BLAASKAAK!
Wie niet werkt
maar dit wel kan

zal ook niet eten!
Beetje overdreven, die mensen die het wel kunnen maar niet (wit) doen werken vaak zwart.

(leg de sociale dienst maar stil)
Kanker patienten horen niet in het ziekenfonds/verzekering
Ook onzin! Je verzint 't ter plekke he? Of praat je Kok na?

(waar dan wel wie is zo rijk of heeft zo'n rijke Pa? Héél weinig zijn dat er.) Allochtonen raus!
Weer fout, geen of heel weinig nieuwe erbij. Er hoeven er geen uit.

Economie van Nederland op zijn gat!
Ook bullshit, mijnheer Kok.

Meer van zulke frisse ideen is in zijn boeken te lezen.
Doe dat dan 's, en vertel hier geen halve waarheden en onwaarheden.

Dit is iemand die Sociale Wetenscappen heeft gestudeerd!
Reden te meer om aan te nemen dat hij weet waar hij over praat.

Hoeveel partijen heeft hij al versleten?
Qua lidmaatschap 1, volgens mij, de PvdA. Hij gaf wel iedereen adviezen die het graag wilde (en dat wilde men graag).

Tot nu toe heeft hij met alle winden meegewaaid.
Hij doet gewoon wat hij denkt dat het beste is. En daar dacht hij vroeger anders over. En terecht, want toen had paars 't nog niet zo verklooid.

Waar hij op uit is, is macht en lekker vet staatspensioen tot aan zijn dood.
Macht? Klopt. Wat betreft kiezers ook wel een mandaat te noemen, invloed op de maatschappij om verbeteringen aan te kunnen brengen. Door een stem uit te brengen geef je (ja, ook jij!) een partij macht.
Dat van dat staatpensioen kan je (ook) wel van iedereen zeggen die de politiek in gaat. Zwak argument.

Voor de rest: Pim aan de macht, de rest van Nederland kwam wat hem betreft in de goot
Integendeel.

twiety · **17-04-2002, 09:43**

Citaat:

Mitros schreef:
Ik houdt mijn Hart vast als 1 van deze 2 Premier moet worden, dan worden we helemaal niet meer serieus genomen in het buitenland...

Wat dacht je ervan om de politiek eerst eens serieus genomen te laten worden in dit land?
In andere landen werd paars geëerd door het buitenland (zeker in het begin). Gek he, als je overal poen in wilt steken?

autodropje · **17-04-2002, 09:52**

Citaat:

twiety schreef:

Wat dacht je ervan om de politiek eerst eens serieus genomen te laten worden in dit land?
In andere landen werd paars geëerd door het buitenland (zeker in het begin). Gek he, als je overal poen in wilt steken?

PFP · **17-04-2002, 10:36**

Citaat:

autodropje schreef:

En dan zeg je tegen mij inhoudelijk reageren???

Ik heb trouwens ook de islamitisering van onze cultuur gelezen. En ik kan me haast niet voorstellen dat iemand zoiets kan ontkennen. Het zal fout gaan!

**17-04-2002, 10:49**

Het zal fout gaan als mensen werkelijk geloven in dat soort waanideeën.

autodropje · **17-04-2002, 13:48**

Citaat:

PFP schreef:

En dan zeg je tegen mij inhoudelijk reageren???

dat was inhoudelijk, die smilie had namelijk geinterpreteerd moeten worden als wat daar staat is naar mijn mening grote bullshit

(en jullie offtopic posts zijn verwijderd, PFP en KontraDix)

Vincent Vega · **17-04-2002, 13:52**

Citaat:

Mitros schreef:
Ik houdt mijn Hart vast als 1 van deze 2 Premier moet worden, dan worden we helemaal niet meer serieus genomen in het buitenland...

Wat een onzin. Fortuyn zou ons inderdaad belachelijk maken maar Balkenende lijkt mij een heel correcte, intelligente man. Het lijkt mij duidelijk dat we beter met hem kunnen komen aanzetten in het buitenland dan met zo'n regenteske houten klaas als Ad Melkert.

PFP · **17-04-2002, 15:39**

Citaat:

Vincent Vega schreef:

Wat een onzin. Fortuyn zou ons inderdaad belachelijk maken maar Balkenende lijkt mij een heel correcte, intelligente man. Het lijkt mij duidelijk dat we beter met hem kunnen komen aanzetten in het buitenland dan met zo'n regenteske houten klaas als Ad Melkert.

je gaat me toch niet vertellen dat ze die zwakke kok serieus nemen? Geef dan maar een sterke man zoals fortuyn!

J · **17-04-2002, 16:51**

Citaat:

PFP schreef:
Ik word een beetje ziek van al die mensen die hun mening over fortuyn bazeren op een kudde reactie. Alles wat die man zegt word opgeblazen en verdraaid en dan valt half correct NL erover. Gewoon zielig hoe mensen zich laten beinvloeden door wat de media zegt

juist... dat zijn de woorden.... Al die mensen lullen over fortuyn terwijl ze in feite geen ruk over m weten behalve wat de negatieve media over m naar buiten brengt....
Nederland is vol een uitspraak van janmaat herhaalt door fortuyn, oei wat is fortuyn nu toch weer voor een extreem rechts figuur zeg.... Heel die kudde heeft de onderbouwing van die uitspraak van fortuyn nog nooit gezien....... Pim denkt wat de meesten denken, pim zegt wat de meesten zeggen dus stem pim......

Dutchy15 · **17-04-2002, 17:55**

Citaat:

J schreef:

juist... dat zijn de woorden.... Al die mensen lullen over fortuyn terwijl ze in feite geen ruk over m weten behalve wat de negatieve media over m naar buiten brengt....
Nederland is vol een uitspraak van janmaat herhaalt door fortuyn, oei wat is fortuyn nu toch weer voor een extreem rechts figuur zeg.... Heel die kudde heeft de onderbouwing van die uitspraak van fortuyn nog nooit gezien....... Pim denkt wat de meesten denken, pim zegt wat de meesten zeggen dus stem pim......

Als hij zegt de islam achterlijk is, dat er geen asielzoekers ,ook geen politieke meer vanbuiten westeuropa komen, geen extra geld uitgeven, dat mensen met kanker maar pech hebben, tja dan is er wel iets mis met je!
En als de media positief werkt voor fortuyn dan hoor ik jullie schapen helemaal niet zeiken over de media maar owee als ze 1 ding negatief over m zeggen, nou dan is t wel behoorlijk mis hoor

alsof de media alleen negatief over fortuyn doen, en denk es na waarom mensen het weer over janmaat hebben? niet zomaar he, omdat hij namelijk extreem rechtse uitspraken heeft, tja, dan moet ie dat maar niet doen he

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Hans Janmaat. Goed politcus en vooruitziener of Zwart schaap en rascist? Verwijderd	217	25-12-2008 02:48
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Prinsjesdag WärteR	138	23-10-2006 13:36
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Mogelijk aanslag op Balkenende voorkomen Gatara	61	07-03-2004 20:37
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Balkenende ontvangt kogelbrief Atje85	31	25-05-2003 19:49
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	is de media objectief? croisade	23	05-05-2002 22:41
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Peiling NIPO: aardverschuiving in de politiek Vincent Vega	40	21-03-2002 10:00

13-04-2002, 22:12
madmax	Ook vanavond de discussie tussen Pim Fortuyn en Balkenende gezien? (na het 8 uur journaal op ned 1) 1: Wie vond jij de winnaar? 2: Wie zie jij het liefst als minister-president? 1) Fortuyn was duidelijk concreet en het best in staat zijn argumenten goed te verworden. 2) Balkenende zie ik toch eerder als minister-president, vanwege zijn politieke achtergrond.

13-04-2002, 22:28
Verwijderd	Wel grappig dat je zegt dat Pim zijn argumenten goed kan verwoorden. Hij is juist een idealist, een dromer, die dingen roept zonder dat hij ze waar kan maken.

13-04-2002, 22:29
arvid_18	een echt debat was het niet ze waren daarvoor teveel met elkaar eens pim vs ad vond ik cooler

14-04-2002, 01:27
Verwijderd	Charisma is slecht, net als emoties.

14-04-2002, 06:36
Verwijderd	Zal me niks verbazen als de nieuwe coalitie CDA-lijkst Fortuyn-VVD wordt, aangezien het VVd al niet meer met PvdA wil samenwerken.

14-04-2002, 17:03
Smurfinnetje	I hate Fortuyn!!!!!!!!!!! __________________ het leven is wat jij er van maakt, en lachen maakt een hoop goed!

14-04-2002, 17:36
PFP	Ik word een beetje ziek van al die mensen die hun mening over fortuyn bazeren op een kudde reactie. Alles wat die man zegt word opgeblazen en verdraaid en dan valt half correct NL erover. Gewoon zielig hoe mensen zich laten beinvloeden door wat de media zegt

14-04-2002, 17:53
Manus J. van Alles	Ik vind het vooral zielig hoe mensen zich laten beinvloeden door Fortuyns veel-geschreeuw-en-weinig-wol-politiek... __________________ Daedalus:GlobalNode:Scholieren//FORUM//RESTRICTED//923.128.6430/Login

16-04-2002, 13:53
Conan the Librarian	Ik heb een veel te groot aantal off-topic en irritante posts weggehaald... gaarne het topic schoon houden.

16-04-2002, 14:48
1860fan	Balkenende, heerlijke vent.. behalve dat brilletje.. dat haar.. en dat pakje.. heheh Nee, Pim is heeeeel slim, maar Jan Peter is nog beter.. leve t cda! greeeetz, 1860fan __________________ Einmal ein Löwe, immer ein Löwe... :)

Advertentie

16-04-2002, 18:03
autodropje	ontopic blijven aub edit: ik verwijder al jullie offtopic geklets over Pim 2e edit, PFP ik waarschuw niet nog een keer hier __________________ Praat niet over jezelf, dat doen wij wel als je weg bent\|Ban de zuurkool uit de supermarkt!\|waaromniet? kusje\| Boomknuffelaar Laatst gewijzigd op 16-04-2002 om 18:28.

16-04-2002, 20:09
basje!	heb het niet gezien, maar op vraag 2 zeg ik: doe dan balkenende maar...je moet toch wat __________________ live your life de basje!-way!"we can still find them and kill them"...uit de heilige Turner Diaries

16-04-2002, 20:11
Joostje	heb het niet gezien. zie balkenende eerder als premier __________________ Gatara was here! De W van stampot!

16-04-2002, 20:37
Mitros	Ik houdt mijn Hart vast als 1 van deze 2 Premier moet worden, dan worden we helemaal niet meer serieus genomen in het buitenland...

16-04-2002, 21:54
soulless	In een boek uit 1994 staan wel wat interessante dingetjes van Pim.... Zo van "iedereen verdient een plekje onder de zon": etc. etc.... Hij is best wel omgeslagen... Zou die aangerand zijn door een allochtone werkeloze kankerpatient? __________________ Ik en de keizer hebben een dochter en een kleinzoon! Heh...

17-04-2002, 10:49
Verwijderd	Het zal fout gaan als mensen werkelijk geloven in dat soort waanideeën.