Een groot ghetto - Pagina 3

Snat$bat$ · **29-07-2003, 14:53**

Citaat:

Annuhhhhh schreef op 29-07-2003 @ 04:04:
ach erge dingen gebeuren overal...als ik hier uitga worden er ook vaak zat mensen opgepakt en is er ruzie....

ik denk niet dat dat heel veel met afkomst of woonplaats te maken heeft...

de wereld is altijd al crimineel geweest alleen je ziet t pas als je je erin verdiept.

en als je in nederland woont moet je gewoon niet zeiken. ga eens naar azie, afrika of amerika. daar is t weet ik veel hoeveel keer erger met de criminaliteit.

wees blij dat je in een democratisch land woont ofzo.

ja maar we hebben et hier niet over de wereld maar over NL, et begint hier gewoon te stinken van de tuig en crapul en ja je kan me alles vertellen maar de turken en marokkanen zijn de grootste tuig groep in NL.
Hier wat leuk nieuws :

Aan het einde van de middag, afgelopen maandag, zijn ongeveer tachtig Antillianen en Somaliërs elkaar te lijf gegaan op het Verdiplein te Tilburg. Ze gebruikten hierbij honkbalknuppels en stokken, aldus de politie, die bij de vechtpartij ingreep.

Eén man werd gearresteerd, een Somaliër die iemand met een knuppel mishandelde. Ook zou hij een aantal auto's hebben vernield. De politie, die met ongeveer dertig man een einde maakte aan de vechtpartij, weet nog altijd niet wat de aanleiding voor het treffen was. Inmiddels is de rust op het Verdiplein wedergekeerd.

De Antilliaanse probleemjeugd in Tilburg is recentelijk veel in het nieuws. Iets minder dan twee weken geleden werd Tilburger doodgestoken en even voordat overleg werd aangekondigd werden er meer misdrijven gepleegd door Antilliaanse jongeren. Burgemeester Stekelenburg kondigde naar aanleiding van dit alles aan harde maatregelen te nemen tegen met name criminele Antillianen.

Bewoners van de Hendrik Berlagestraat in Breda voelen zich ernstig bedreigd door criminele jeugdbendes die de straat terroriseren. Volgens hen durft de politie nauwelijks iets te doen aan de terreur van de bendes, die voor 80% bestaan uit Marokkanen.

Een agent van een ander korps die in de straat woont wordt zelfs kapot getreiterd door groepen jongeren. ''Ze denken dat hij homoseksueel is, en die combinatie ligt niet lekker bij Marokkanen", zegt een buurtbewoonster. "Hoe vaak die man gepest en geterroriseerd is. Ze lopen over zijn auto, dagen hem uit. Twee weken geleden stond er honderd man bij hem voor de deur. De politie was in geen velden of wegen te bekennen. Als de politie haar eigen mensen al niet kan beschermen, waar blijf je dan?"

De agent heeft van de Bredase politie maar het advies gekregen om te verhuizen. In de krant sommen buurtbewoners de zaken op waarmee ze te maken hebben: bedreigingen, vernielingen, pistolen in de straat, drugsdeals; mensen die nauwelijks meer over straat durven, die hun raamwering hermetisch gesloten houden uit angst voor de jeugdbendes. Winkels die dicht zijn gegaan vanwege de onveilige situatie, medewerkers van de plantsoenendienst die worden belaagd. Het beeld dat de mensen in de krant van hun straat schetsen is schokkend.

Burgemeester Rutten en politiechef Martens van het district Breda kondigden vandaag aan dat er meer harde maatregelen op komst zijn. Volgens Rutten en Martens is er de afgelopen jaren wel degelijk iets gebeurd, maar hebben die maatregelen niet afdoende geholpen.

Eigenaar Abdel van de belshop, zelf van Marokkaanse afkomst heeft zelf nergens last van, maar kent de problemen. Hij beaamt dat er veel Marokkaanse jongeren bijzitten: "Het ligt veelal aan de opvoeding." De krant moet eigenlijk niet over de problemen schrijven en de politie moet niet te provocerend optreden, vindt Abdel. Veel buurtbewoners willen dat de verhoudingen in de wijk worden hersteld: "Op elke buitenlander twee Nederlanders. Zo moet het zijn", zeggen niet alleen de autochtone maar ook de allochtone wijkbewoners.

In Enkhuizen is gisteravond een echtpaar compleet in elkaar gebeukt door een groepje Marokkanen, zo meldt de Telegraaf op de voorpagina. De 39-jarige vrouw maakte op de Westerstraat een opmerking over het mishandelen van een hond door een groepje Marokkanen. Die opmerking had ze beter niet kunnen maken want de groep vloog direct af op de auto waar het echtpaar in zat.

Volgens eigen zeggen werd het echtpaar uitgemaakt voor teringblanken. Nadat de groep de antenne van het dak had gerukt, sloegen ze de vrouw drie boventanden uit de mond plus een zware hersenschudding en een gebroken neus.

Haar 62-jarige echtgenoot werd ook afgetuigd en moest zijn mond laten hechten.

In de trein uit Zandvoort randde de groep, die uit zo'n tien jongens bestond, een 22-jarige vrouw aan. Op het station in Haarlem sloegen en schopten ze een 28-jarige Haarlemmer totaal in elkaar. Het slachtoffer had de euvele moed gehad om de groep aan te spreken op hun wangedrag: het lastigvallen van omstanders en tegen van alles aanschoppen, maar dat kon hun duidelijk niet bekoren.

Volgens de politie hebben diverse burgers doelbewust opnames gemaakt van de groep raddraaiers die bestond uit jonge Marokkanen. Politiewoordvoerder Dick van Egmond vindt dat een prachtig opsporingsmiddel: ''Dit is een aardige ontwikkeling. Dit zou vaker moeten gebeuren. Het is een kleine moeite voor getuigen om opnamen te maken of een fotootje, zeker met die moderne telefoontjes''.

Fog · **29-07-2003, 15:14**

kijk eens in de krant en kijk eens hoeveel berichten over criminaliteit en ook moord en geweld er over nederlanders gaan.

dat is veel meer alleen daar let niemand op omdat mensen t gewoon niet kunnen hebben dat er mensen met een andere afkomst in "hun" land wonen...en dan gaan ze een excuus zoeken waarom ze maar snel t land uit zouden moeten...

DaBoY · **29-07-2003, 15:15**

Volgens mij zijn Antillianen en Marokkanen gewoon de crimineelste van alle groepen allochtonen en Nederland.

Turken zijn niet zo erg hoor, misschien verwarren jullie turken met Marokkanen omdat ze soms op elkaar lijken

DaBoY · **29-07-2003, 15:19**

Citaat:

Annuhhhhh schreef op 29-07-2003 @ 16:14:
kijk eens in de krant en kijk eens hoeveel berichten over criminaliteit en ook moord en geweld er over nederlanders gaan.

dat is veel meer alleen daar let niemand op omdat mensen t gewoon niet kunnen hebben dat er mensen met een andere afkomst in "hun" land wonen...en dan gaan ze een excuus zoeken waarom ze maar snel t land uit zouden moeten...

Het interesseert me eigenlijk weinig, maar criminele vluchtelingen en asielzoekers mogen ze van mij wel het land uitsturen.

Turken en Marokkanen heeft Nederland zelf hierheen gebracht (het grootste gedeelte dan)

Snat$bat$ · **29-07-2003, 15:20**

Citaat:

Annuhhhhh schreef op 29-07-2003 @ 16:14:
kijk eens in de krant en kijk eens hoeveel berichten over criminaliteit en ook moord en geweld er over nederlanders gaan.

dat is veel meer alleen daar let niemand op omdat mensen t gewoon niet kunnen hebben dat er mensen met een andere afkomst in "hun" land wonen...en dan gaan ze een excuus zoeken waarom ze maar snel t land uit zouden moeten...

duh ,daarom heet het ook Nederland, er wonen meer Nederlanders vind je et gek dan , maar toch er is altijd wel iets met een marokkaan of een turk kan er ook nix aan doen. Het racisme groeit ook dag met dag in NL.

**29-07-2003, 15:21**

Jezus, wat een ongelooflijk ononderbouwd, ongenuanceerd, onnadenkend gewauwel hier weer.

Dat Turken en Marokkanen een relatief groot deel van de criminaliteit voor hun rekening nemen is allang duidelijk. Kom dan niet aanzetten met ik denk dat (bla bla), het is gewoon een feit. Als je gaat vergelijken zie je dat het verhoudingsgewijs vaker Marokkanen en Turken zijn die delicten plegen (en dan vooral bepaalde delicten: straatroof, geweldpleging, afpersing, aanranding en verkrachting, overval). Dat heeft criminologisch onderzoek ondertussen wel uitgewezen.

De vraag is alleen wat je eraan doet. Dat het zo is, weten we inmiddels wel. We moeten het alleen zien op te lossen, en dat doe je niet door maar een eind weg te gaan miemelen over hoe slecht het wel niet met 'dit land' (

) gaat.

DaBoY · **29-07-2003, 15:23**

Het is onoplosbaar

beuk · **29-07-2003, 15:25**

Citaat:

DaBoY schreef op 29-07-2003 @ 16:23:
Het is onoplosbaar

maar wel reduceerbaar.

metallica · **29-07-2003, 15:56**

Ik kan er niet tegen dat er steeds gezeikt wordt over afkomst. waarom is iets opeens veel erger als een marokaan het doet
Waarom is afkomst van belang.

Fog · **29-07-2003, 15:59**

het gaat niet eens zo slecht met nederland...

nederlanders zeiken gewoon teveel.

criminaliteit is overal en ik zou liever mn tijd besteden aan de problemen in de derde wereld, landen waar oorlog is en landen waar gewoon heel erg veel criminaliteit is dan aan nederland.

want waar nederlanders over zeiken komt dus allemaal daar vandaan.

metallica · **29-07-2003, 16:06**

helemaal met je eens

beuk · **29-07-2003, 16:21**

Citaat:

metallica schreef op 29-07-2003 @ 16:56:
Ik kan er niet tegen dat er steeds gezeikt wordt over afkomst. waarom is iets opeens veel erger als een marokaan het doet
Waarom is afkomst van belang.

Natuurlijk is dat van belang. Een probleem valt pas op te lossen als je de oorzaak kent. Je zult dus eerst vast moeten stellen waarom mensen vervallen tot crimineel gedrag. Mensen met een andere cultuur krijgen, hoewel ze misschien wel in Nederland geboren zijn, een andere opvoeding en leven vaak simpelweg in een compleet ander wereldje.

beuk · **29-07-2003, 16:23**

Citaat:

Annuhhhhh schreef op 29-07-2003 @ 16:59:
het gaat niet eens zo slecht met nederland...

nederlanders zeiken gewoon teveel.

criminaliteit is overal en ik zou liever mn tijd besteden aan de problemen in de derde wereld, landen waar oorlog is en landen waar gewoon heel erg veel criminaliteit is dan aan nederland.

want waar nederlanders over zeiken komt dus allemaal daar vandaan.

Je hoeft toch niet te kiezen? Je kunt makkelijk aan allebei werken.

Fog · **29-07-2003, 16:25**

ja erg handig om dat bijna alle scholen voor asielzoekers en buitelanders te slopen.

ja hoor stuur ze maar gelijk terug naar een land waar ze SOWIESO niet overleven. kost nederland ook weer minder geld.

leer ze dan gewoon hoe t hier in nederland in elkaar zit en leg ze uit dat je hier niet zo kan leven als ze in hun eigen land deden.

ik vind t onmenselijk om mensen in een gebied te laten leven waar ze gewoon geen leven kunnen hebben, iedereen heeft recht op een leven

metallica · **29-07-2003, 16:27**

Maar waarom word er nadruk gelegt op de afkomst van iemand.
Verschil in cultuur, oke, maar als er in de krant staat dat een marokaan een moord heeft gepleegd is dat voor velen een reden haatdragend te gaan doen tegen alle marokanen.

Fog · **29-07-2003, 16:28**

Citaat:

beuk schreef op 29-07-2003 @ 17:23:
Je hoeft toch niet te kiezen? Je kunt makkelijk aan allebei werken.

kan ook ja. maar hoe wou je dat probleem in nederland oplossen?

de meeste mensen denken toch altijd alleen maar aan buitenlanders dus dan kan je t beter bij de kern [het buitenland] oplossen dan hier de mensen terug sturen.

criminaliteit zal er toch altijd wel blijven...maarja...

beuk · **29-07-2003, 16:29**

Citaat:

metallica schreef op 29-07-2003 @ 17:27:
Maar waarom word er nadruk gelegt op de afkomst van iemand.
Verschil in cultuur, oke, maar als er in de krant staat dat een marokaan een moord heeft gepleegd is dat voor velen een reden haatdragend te gaan doen tegen alle marokanen.

Omdat je cultuur doorgaans door je afkomst bepaalt wordt?

beuk · **29-07-2003, 16:31**

Citaat:

Annuhhhhh schreef op 29-07-2003 @ 17:28:
kan ook ja. maar hoe wou je dat probleem in nederland oplossen?

de meeste mensen denken toch altijd alleen maar aan buitenlanders dus dan kan je t beter bij de kern [het buitenland] oplossen dan hier de mensen terug sturen.

criminaliteit zal er toch altijd wel blijven...maarja...

Je denkt dat mondiale vrede eenvoudiger te bereiken is dan ons integratieprobleem oplossen?

metallica · **29-07-2003, 16:32**

Je moet ervoor zorgen dat mensen goed kunnen integreren en als je daar niet voor zorgt moet je ze niet binnenhalen.
Een andere optie is kijk naar het land waar ze vandaan komen, misschien kan je het land zelf helpen. Als het goed in het land gaat, zullen ze volgens mij niet hier komen

sexy adriaan · **29-07-2003, 16:34**

Het is maar hoe je er tegen aan kijkt. Dat marokanen de buurt overnemen hoeft niet slecht te zijn.

Ik woon in Nieuwegein en hier is het super gezellig en helemaal geen ghetto. Ik zit in Utrecht op school en van een ´´ghetto`` merk ik niets.

beuk · **29-07-2003, 16:35**

Citaat:

Annuhhhhh schreef op 29-07-2003 @ 17:25:
ja erg handig om dat bijna alle scholen voor asielzoekers en buitelanders te slopen.

ja hoor stuur ze maar gelijk terug naar een land waar ze SOWIESO niet overleven. kost nederland ook weer minder geld.

leer ze dan gewoon hoe t hier in nederland in elkaar zit en leg ze uit dat je hier niet zo kan leven als ze in hun eigen land deden.

ik vind t onmenselijk om mensen in een gebied te laten leven waar ze gewoon geen leven kunnen hebben, iedereen heeft recht op een leven

NOFI, maar dit vind ik een wel érg naiëf stukje.
Nederland stuurt mensen niet terug naar landen waar "ze sowieso niet overleven". Noem eens voorbeelden?

Ze uitleggen "hoe t hier in nederland in elkaar zit" en "dat je hier niet zo kan leven als ze in hun eigen land deden" is niet voldoende, dat blijkt toch wel uit de huidige status? Onze wetten betreffende diefstal en verkrachting zijn niet bepaald dubbelzinnig lijkt me.

Fog · **29-07-2003, 16:36**

dat zeker niet maar je kan beter heel veel geld daar in steken [scholen bouwen, fabrieken bouwen enz in landen die ver achterlopen] dan daarmee hier het integratie probleem proberen op te lossen. als je daarmee begint loopt de integratie hier soweiso al een heel groot stuk terug.

ik vind t wel een beetje erg makkelijk om zomaar mensen terug te sturen naar landen waar je gewoon niet kan leven.

Fade of Light · **29-07-2003, 16:38**

Citaat:

gegennazis schreef op 26-07-2003 @ 21:19:

oooh, ik heb zoizo een hekel aan mensen die iets met nederland hebben
ben er geboren maar ben er absoluut niet trots op

flikker dan op naar het buitenland, we zullen je niet missen... Nederland is niet trots op jou.. etc etc.

Er is een probleem in Nederland dat niet gerelateerd is aan afkomst, maar ik denk wel aan cultuur. Een goed lopende multiculturele is een utopie. Daarbij zijn er altijd rotte appels in een goede samenleving, en als die zich gaan groeperen (bijvoorbeeld in een buitenwijk) dan krijg je verkeerde praktijken.
Ondanks dat er geen lineair verband is tussen afkomst en criminaliteit, denk ik toch wel dat er EEN verband is (hey ik ben ten minste niet zo naief om het niet in te zien). Ik denkd at we nu in een cirkel bevinden waar slecht opgeleide mensen uit een slecht milieu, meestal geen "succesvolle" kinderen opvoedt etc.

metallica · **29-07-2003, 16:39**

Er moet gewoon gezorgt worden dat er geen marokaanse buurten of achterstands wijken komen. Zo schep je toch problemen.

De Veroorzaker · **29-07-2003, 16:52**

Citaat:

Een goed lopende multiculturele is een utopie.

Ik denk dat je dat multiculturele wel weg kunt laten.

Citaat:

Er moet gewoon gezorgd worden dat er geen marokaanse buurten of achterstands wijken komen. Zo schep je toch problemen.

Mee eens, ik was een tijdje terug in Rotterdam en ik kwam een beetje verkeerd uit met de auto. Zat ik opeens in zo'n wijk, of je nu links of rechts keek je zag alleen maar getinte mensen. Zo is het makkelijker om niet te integreren want je kunt je ook zonder in de samenleving bewegen als je in zo'n wijk woont.

Pharmacon · **29-07-2003, 17:11**

Citaat:

Annuhhhhh schreef op 29-07-2003 @ 17:36:
dat zeker niet maar je kan beter heel veel geld daar in steken [scholen bouwen, fabrieken bouwen enz in landen die ver achterlopen] dan daarmee hier het integratie probleem proberen op te lossen. als je daarmee begint loopt de integratie hier soweiso al een heel groot stuk terug.

ik vind t wel een beetje erg makkelijk om zomaar mensen terug te sturen naar landen waar je gewoon niet kan leven.

waarsch. loopt dan ook het economische vluchten uit die landen af.

En idd, mensen zomaar terugsturen zonder reëele kans op overleving is naar mijn idee erg kortzichtig, en ronduit inhumaan.

BendeBen · **29-07-2003, 17:26**

Citaat:

Annuhhhhh schreef op 29-07-2003 @ 17:36:
dat zeker niet maar je kan beter heel veel geld daar in steken [scholen bouwen, fabrieken bouwen enz in landen die ver achterlopen] dan daarmee hier het integratie probleem proberen op te lossen. als je daarmee begint loopt de integratie hier soweiso al een heel groot stuk terug.

ik vind t wel een beetje erg makkelijk om zomaar mensen terug te sturen naar landen waar je gewoon niet kan leven.

wie zegt dat je daar niet kan leven?
als je daar niet kon leven dan was daar toch niemand geweest?

moet lekker iedereen hier heen komen
dan kan je hier dus niet meer leven (ik niet iig)

+ vind het ook een beetje krom om die landen op te gaan bouwen
waarom doen ze dat zelf niet?
hierheen lopen is wel makkelijk ja

aargh bah word er strontziek van eigenlijk
helemaal geen zin meer om nog verder te tikken

Fog · **29-07-2003, 17:27**

Citaat:

beuk schreef op 29-07-2003 @ 17:35:
NOFI, maar dit vind ik een wel érg naiëf stukje.
Nederland stuurt mensen niet terug naar landen waar "ze sowieso niet overleven". Noem eens voorbeelden?

Ze uitleggen "hoe t hier in nederland in elkaar zit" en "dat je hier niet zo kan leven als ze in hun eigen land deden" is niet voldoende, dat blijkt toch wel uit de huidige status? Onze wetten betreffende diefstal en verkrachting zijn niet bepaald dubbelzinnig lijkt me.

dat horen de meeste mensen niet nee, maar dat gebeurt dus wel...

mijn moeder werkt heel veel met vluchtelingen en die ziet t bijvoorbeeld vaak zat gebeuren dat de nederlandse regering chinezen terug stuurd terwijl er in china veel plekken zijn waar die mensen echt niet kunnen leven.

net als dat veel afghanen ook terug worden gestuurd terwijl die vaak op plaatsen wonen waar de mensen bijna niet aan voedsel kunnen komen.

en zo nog veel meer dingen....

De Veroorzaker · **29-07-2003, 18:16**

Citaat:

BendeBen schreef op 29-07-2003 @ 18:26:
wie zegt dat je daar niet kan leven?
als je daar niet kon leven dan was daar toch niemand geweest?

moet lekker iedereen hier heen komen
dan kan je hier dus niet meer leven (ik niet iig)

+ vind het ook een beetje krom om die landen op te gaan bouwen
waarom doen ze dat zelf niet?
hierheen lopen is wel makkelijk ja

aargh bah word er strontziek van eigenlijk
helemaal geen zin meer om nog verder te tikken

Vermoeiend he, zo'n stukkie tikken. Als je je dan indenkt dat er mensen zijn die kilometers moeten lopen om een emmer water te halen uit een put, misschien dat je dan je mening eens aanpast.

Ze bouwen hun eigen landen niet op omdat daar geen geld voor is, en het geld dat door ons gegeven word, komt vaak op verkeerde plaatsten terecht door corruptie.

BendeBen · **29-07-2003, 18:44**

Citaat:

DeVeroorzaker schreef op 29-07-2003 @ 19:16:
Vermoeiend he, zo'n stukkie tikken. Als je je dan indenkt dat er mensen zijn die kilometers moeten lopen om een emmer water te halen uit een put, misschien dat je dan je mening eens aanpast.

Ze bouwen hun eigen landen niet op omdat daar geen geld voor is, en het geld dat door ons gegeven word, komt vaak op verkeerde plaatsten terecht door corruptie.

dit vind ik zo dom he
zoiets kan je alleen zeggen als je dat zélf moet doen
jij kan dat niet tegen me zeggen omdat je zo mogelijk nog luxer leeft dan ik
totaal waardeloos

oja
als jij dat al weet, dat het zo corrupt is allemaal daar
waarom wordt er nix aan gedaan dan? zo moeilijk is dat niet lijkt me

metallica · **29-07-2003, 19:04**

[QUOTE]DeVeroorzaker schreef op 29-07-2003 @ 21:16:

Ze bouwen hun eigen landen niet op omdat daar geen geld voor is, en het geld dat door ons gegeven word, komt vaak op verkeerde plaatsten terecht door corruptie.

Dit ben ik met je eens. Is het dan misschien niet handiger mensen er naar toe te sturen die helpen met bijv. voedsel, infrastructuur, humanitaire hulp enz

De Veroorzaker · **29-07-2003, 19:13**

Citaat:

BendeBen schreef op 29-07-2003 @ 19:44:
dit vind ik zo dom he
zoiets kan je alleen zeggen als je dat zélf moet doen
jij kan dat niet tegen me zeggen omdat je zo mogelijk nog luxer leeft dan ik
totaal waardeloos

oja
als jij dat al weet, dat het zo corrupt is allemaal daar
waarom wordt er nix aan gedaan dan? zo moeilijk is dat niet lijkt me

Omdat de machthebbers meestal ook corrupt zijn en die laten zich niet zomaar 1 2 3 afzetten.

En ik kan dat wel tegen je zeggen, het ging er namelijk niet om hoe luxe je woonde maar het ging om je post.
Wie zegt dat je daar niet kan leven vroeg je en ik wilde aangeven dat je er wel kan leven maar niet onder "menselijke" omstandigheden (nee ik vind het niet menselijk als je kilometers moet lopen voor voedsel, geen medicijnen e/d hebt)

De Veroorzaker · **29-07-2003, 19:15**

Citaat:

metallica schreef op 29-07-2003 @ 20:04:

Dit ben ik met je eens. Is het dan misschien niet handiger mensen er naar toe te sturen die helpen met bijv. voedsel, infrastructuur, humanitaire hulp enz

Ja dat zou idd veel beter zijn, maar vaak is er in de gebieden waar hulp het meest nodig is een (burger)oorlog aan de gang en zijn de omstandigheden op zijn zachtst gezegd gevaarlijk.

El Kim · **29-07-2003, 19:18**

Citaat:

~Sjeherazade~ schreef op 26-07-2003 @ 21:12:
je nick zegt al genoeg

precies, het is waar dat sommige wijken verloederen, maar jij overdrijft wel heel erg. Maar ik zal niet ontkennen dat er inderdaad hele wijken zijn met buitenlanders en dat ik me daar toch niet veilig voel. Machthebbers en huurbazen, plaats immigranten niet allemaal bij elkaar want dan integreren ze helemaal niet.

metallica · **29-07-2003, 19:18**

Maar toch.... er zullen toch wel plaatsen zijn waar geen oorlog is.

metallica · **29-07-2003, 19:20**

bah wat zit alles toch ingewikkeld in elkaar.
het lijkt alsof de regeringen van bepaalde landen geen voorspoed in hun land willen
de enige voorspoed die ze willen is die van hunzelf

De Veroorzaker · **29-07-2003, 19:25**

Citaat:

metallica schreef op 29-07-2003 @ 20:20:
bah wat zit alles toch ingewikkeld in elkaar.
het lijkt alsof de regeringen van bepaalde landen geen voorspoed in hun land willen
de enige voorspoed die ze willen is die van hunzelf

Gemeen he

Maar de topic ging geloof ik over wat anders.

En ik blijf bij mn stelling: Heerlen is het grootste ghetto in NL.

**29-07-2003, 19:30**

Citaat:

DeVeroorzaker schreef op 29-07-2003 @ 20:25:
Gemeen he Maar de topic ging geloof ik over wat anders.

En ik blijf bij mn stelling: Heerlen is het grootste ghetto in NL.

Gelukkig ligt dat toch in Limboland, dus we kunnen het wel aan België schenken als we willen.

~Sjeherazade~ · **29-07-2003, 19:35**

Citaat:

nare man schreef op 29-07-2003 @ 20:30:
Gelukkig ligt dat toch in Limboland, dus we kunnen het wel aan België schenken als we willen.

ja! limburgs= sexy

**29-07-2003, 20:17**

Citaat:

nare man schreef op 29-07-2003 @ 16:21:
Jezus, wat een ongelooflijk ononderbouwd, ongenuanceerd, onnadenkend gewauwel hier weer.

Dat Turken en Marokkanen een relatief groot deel van de criminaliteit voor hun rekening nemen is allang duidelijk. Kom dan niet aanzetten met ik denk dat (bla bla), het is gewoon een feit. Als je gaat vergelijken zie je dat het verhoudingsgewijs vaker Marokkanen en Turken zijn die delicten plegen (en dan vooral bepaalde delicten: straatroof, geweldpleging, afpersing, aanranding en verkrachting, overval). Dat heeft criminologisch onderzoek ondertussen wel uitgewezen.

De vraag is alleen wat je eraan doet. Dat het zo is, weten we inmiddels wel. We moeten het alleen zien op te lossen, en dat doe je niet door maar een eind weg te gaan miemelen over hoe slecht het wel niet met 'dit land' ( ) gaat.

Precies, het is makkelijk om te klagen, zoals ik al zei, maar er wat aan doen d.m.v structurele oplossingen (dus niet het populistische gewauwel over ''alle criminele allochtonen het land uit''). Maar goed, het merendeel van de NL'ers wil dat toch niet begrijpen.

**29-07-2003, 20:28**

Citaat:

NL schreef op 26-07-2003 @ 21:03:
, (een vriendin van mij is op een taxistandplaats door 15 taxichauffeurs verkracht)

ik vroeg me al af waarom ik die avond gean taxi kon vinden

**29-07-2003, 20:30**

Citaat:

~Sjeherazade~ schreef op 29-07-2003 @ 20:35:
ja! limburgs= sexy

Maar Heerlen, niet geloof me. *kots* Zat er 2jaar mijn versnelde opleidinkje uit.

**29-07-2003, 22:36**

Citaat:

Che Guevara schreef op 29-07-2003 @ 21:17:
Maar goed, het merendeel van de NL'ers wil dat toch niet begrijpen.

Nou, het merendeel van de Nederlanders kan dat ook niet begrijpen, anders zou het merendeel van de Nederlanders wel gestudeerd kunnen hebben. En dat is nu niet het geval.

**30-07-2003, 00:40**

Hmm.. dus als je niet studeert, ben je niet in staat om iets anders te doen dan te klagen. Dat snap ik niet..

Maar dat komt misschien omdat ik niet studeer.

Fade of Light · **30-07-2003, 00:44**

Citaat:

DeVeroorzaker schreef op 29-07-2003 @ 17:52:
Ik denk dat je dat multiculturele wel weg kunt laten.

waarschijnlijk heb je gelijk (ik ben tevens het woord samenleving vergeten in die zin

), maar multicultureel is volgens mij vragen voor meer problemen.

little nemo · **30-07-2003, 08:39**

Citaat:

Fade of Light schreef op 30-07-2003 @ 01:44:
waarschijnlijk heb je gelijk (ik ben tevens het woord samenleving vergeten in die zin ), maar multicultureel is volgens mij vragen voor meer problemen.

idd, want toen er nog geen buitenlanders waren...zeg maar... zo'n 60 jaar geleden was er geen geweld??

het multiculturele is niet het probleem, maar het (wederzijdse) nationalistische gevoel. als nederlandse turken zich niet turks maar mens zouden voelen en nederlanders zich niet nederlands maar mens zouden voelen zou er geen probleem zijn
en dat was btw precies wat er 60 jaar geleden ook speelde, vandaar mijn vergelijking...

**30-07-2003, 10:26**

Citaat:

nare man schreef op 29-07-2003 @ 23:36:
Nou, het merendeel van de Nederlanders kan dat ook niet begrijpen, anders zou het merendeel van de Nederlanders wel gestudeerd kunnen hebben. En dat is nu niet het geval.

Dat is natuurlijk niet waar, het ligt er meer aan hoe je de boodschap overbrengt. Als je Balkenende iets dergelijks laat verkondigen, zou idd het merendeel het niet begrijpen omdat Balkenende gewoon niets kan uitleggen. Maar als je Pim Fortuyn diezelfde boodschap uit had kunnen laten dragen, zou iedereen het begrijpen. Het ligt dus voor een deel aan de zender.

Fade of Light · **30-07-2003, 11:41**

Citaat:

het multiculturele is niet het probleem, maar het (wederzijdse) nationalistische gevoel. als nederlandse turken zich niet turks maar mens zouden voelen en nederlanders zich niet nederlands maar mens zouden voelen zou er geen probleem zijn
en dat was btw precies wat er 60 jaar geleden ook speelde, vandaar mijn vergelijking...

Volgens mij veroorzaakt verschillende culturen ook een probleem. Het botst omdat we andere dingen gewend zijn en andere dingen verwachten e.d. Dat het in de jaren 60 wel goed ging, hoeft geen bewijs te zijn. De hele situatie van toen en nu is anders. Jongeren hebben een grote mond en komen meer voor zichzelf op etc etc..

beuk · **30-07-2003, 12:07**

Citaat:

Che Guevara schreef op 30-07-2003 @ 11:26:
Maar als je Pim Fortuyn diezelfde boodschap uit had kunnen laten dragen, zou iedereen het begrijpen. Het ligt dus voor een deel aan de zender.

Pim schaar je niet onder eerder genoemd "populistische gewauwel"?
Iets simpel kunnen uitleggen maar daarbij allerlei details en nuances weglaten is ook niet alles. Dan krijg je dat zwart-wit denken :/

De Veroorzaker · **30-07-2003, 12:24**

Citaat:

beuk schreef op 30-07-2003 @ 13:07:
Pim schaar je niet onder eerder genoemd "populistische gewauwel"?
Iets simpel kunnen uitleggen maar daarbij allerlei details en nuances weglaten is ook niet alles. Dan krijg je dat zwart-wit denken :/

Ja maar daar heb je denk ik toch meer aan dan wanneer de grote massa er geen hol van snapt.
Zo zijn de """"ontwikkelde"""" mensen er om de nuances aan te brengen.

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
De Kantine	Wat heb jij als wallpaper voor je desktop? Kaps	444	27-09-2007 11:23
Algemene schoolzaken	enquete femke_1988	14	17-04-2006 21:20
De Kantine	Terug van weg geweest: Ctrl+V Topic TommY_	500	07-02-2006 15:53
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Anti amerikaans... iceball	452	02-02-2006 17:21
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	'Mislukken integratie schuld PvdA' Atje85	148	13-01-2004 21:26
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	We zijn blij met het hek!! Sweet_Hadar	117	19-05-2003 19:55

29-07-2003, 15:15
DaBoY	Volgens mij zijn Antillianen en Marokkanen gewoon de crimineelste van alle groepen allochtonen en Nederland. Turken zijn niet zo erg hoor, misschien verwarren jullie turken met Marokkanen omdat ze soms op elkaar lijken

29-07-2003, 15:56
metallica	Ik kan er niet tegen dat er steeds gezeikt wordt over afkomst. waarom is iets opeens veel erger als een marokaan het doet Waarom is afkomst van belang. __________________ "Falling feels like flying, until you hit the ground. And everything looks beautiful, until you take a look around"

29-07-2003, 16:06
metallica	helemaal met je eens __________________ "Falling feels like flying, until you hit the ground. And everything looks beautiful, until you take a look around"

29-07-2003, 16:27
metallica	Maar waarom word er nadruk gelegt op de afkomst van iemand. Verschil in cultuur, oke, maar als er in de krant staat dat een marokaan een moord heeft gepleegd is dat voor velen een reden haatdragend te gaan doen tegen alle marokanen. __________________ "Falling feels like flying, until you hit the ground. And everything looks beautiful, until you take a look around"

29-07-2003, 16:34
sexy adriaan	Het is maar hoe je er tegen aan kijkt. Dat marokanen de buurt overnemen hoeft niet slecht te zijn. Ik woon in Nieuwegein en hier is het super gezellig en helemaal geen ghetto. Ik zit in Utrecht op school en van een ´´ghetto`` merk ik niets. __________________ sexyheid is een geloof, en ik geloof erin...

29-07-2003, 16:39
metallica	Er moet gewoon gezorgt worden dat er geen marokaanse buurten of achterstands wijken komen. Zo schep je toch problemen. __________________ "Falling feels like flying, until you hit the ground. And everything looks beautiful, until you take a look around"

29-07-2003, 19:18
metallica	Maar toch.... er zullen toch wel plaatsen zijn waar geen oorlog is. __________________ "Falling feels like flying, until you hit the ground. And everything looks beautiful, until you take a look around"

29-07-2003, 19:20
metallica	bah wat zit alles toch ingewikkeld in elkaar. het lijkt alsof de regeringen van bepaalde landen geen voorspoed in hun land willen de enige voorspoed die ze willen is die van hunzelf __________________ "Falling feels like flying, until you hit the ground. And everything looks beautiful, until you take a look around"

30-07-2003, 00:40
Verwijderd	Hmm.. dus als je niet studeert, ben je niet in staat om iets anders te doen dan te klagen. Dat snap ik niet.. Maar dat komt misschien omdat ik niet studeer.

Advertentie