Advertentie | |
|
26-11-2003, 14:43 | |
Wethouder wil stop op minaretten
Rotterdam - In de Rotterdamse raad en het college is opnieuw commotie ontstaan over een moskee. Leefbaar Rotterdam eist nu dat de bouw van een 44 meter hoge minaret bij de Turkse Koçatepe Moskee in de Afrikaanderwijk wordt afgelast. Leefbaar wethouder M.úG.úT. Pastors twijfelt nog over de minaret, waar in feite al toestemming voor is verleend. ,,Ik ben in dubio.’’ Pastors (ruimtelijke ordening) laat wel weten dat hij -úonafhankelijk van deze discussieú- in de toekomst hoe dan ook geen nieuwe minaretten meer zal toestaan in Rotterdam. ,,Zo lang integratie nog een probleem is, moeten we er geen meer bij hebben. Te veel minaretten; dat is een verkeerd signaal.’’ De wethouder verwijst daarbij naar het meest recente belevings en waarderingsonderzoekwaaruit bleek dat 62 procent van de ondervraagden moeite heeft met opvallende islamitische gebedshuizen. ,,Over veel gebouwen hebben mensen helemaal geen mening. Over moskeeën wel. Daar heeft het stadsbestuur rekening mee te houden.’’ Ook het bestuur van de Koçatepe Moskee heeft, oordeelt Pastors, rekening te houden met ’de veranderde tijdgeest’. ,,Het bestuur moet beseffen dat de omstandigheden anders zijn dan zeven jaar geleden toen de bouwaanvraag werd ingediend.’’,p> Pastors typeert de minaret als ’erg opvallend’ en ’erg hoog’. Het Rotterdamse architectenbureau Van Duivenbodeú&úDe Jong, verantwoordelijk voor het ontwerp, heeft bewust gekozen voor een moderne stalen uitvoering die contrasteert met het gebouw van de oude Van Oldenbarnevelt HBS, een rijksmonument, waar de moskee nu in zit.,p> Wat volgens Pastors vóór het moskeebestuur pleit, is dat de Turken in Rotterdam ’relatief goed zijn geïntegreerd’. Ook vindt hij het een goed teken dat de Turkse gemeenschap zelf het geld voor de minaret bij elkaar heeft gebracht. ,,Dat is toch wat anders dan een financier in huis halen die hier macht wil uitoefenen.’’ http://w3s.rotterdamsdagblad.nl/modu...mplate=Artikel De reden van het stroeve verloop van de integratie is de islamofobe houding van een groot deel van de 'autochtone' Nederlanders, zoals hierboven treffend geillustreerd.
__________________
www.ertan.nl voor een kritische kijk op de Nederlandse samenleving!
|
26-11-2003, 15:02 | ||
Citaat:
Zoiets is veel mooier maar dan zou je net zogoed gesodemieter krijgen want al die koepeltjes en minaretten passen niet in het straat beeld.
__________________
Als de Indianen een stenger toelatingsbeleid hadden gevoerd was het nu niet zo'n puinhoop geweest in de VS.
|
26-11-2003, 15:05 | ||
Citaat:
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
26-11-2003, 15:33 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Gelovigen hebben vaak verklaringen voor allerlei vraagstukken, hebben ongelovigen dat ook?..Om maar een paar voorbeelden te geven: Wat is het zin van het leven?! Hoe zijn mensen op aarde gekomen?! Wie zorgt er voor het weer en de natuur?! |
26-11-2003, 15:43 | ||
Citaat:
Als ik meen dat de oorzaak van alles de kleur rood is, zullen ze mij in ieder geval voor gek verklaren.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
26-11-2003, 15:46 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
identiteitscrises ?!?!!? Als er iemand is met een identiteitscrises ben jij dat wel.. Wie is hier degene die de clown wilt uithangen..jij of ik?! Precies, jij ja!!...Al is het je tot nu toe niet echt gelukt... Jongen: 'K heb een tip voor je: Ga je verdiepen in een geloof en bekeer je, dat is nog altijd beter dan ongelovig zijn..!! |
26-11-2003, 15:46 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
26-11-2003, 15:50 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
slim |
26-11-2003, 17:24 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
26-11-2003, 17:28 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Zo moeilijk is dat niet hoor, atheïst zijn. Je zou het ook eens moeten proberen |
26-11-2003, 18:28 | ||
Citaat:
__________________
"In this house, we OBEY the laws of thermodynamics!" - Homer Simpson
|
26-11-2003, 18:30 | ||
Citaat:
__________________
Als de Indianen een stenger toelatingsbeleid hadden gevoerd was het nu niet zo'n puinhoop geweest in de VS.
|
26-11-2003, 18:36 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
26-11-2003, 18:54 | ||
Citaat:
1. Zeg: "Allah is de Enige. 2. Allah is zichzelf genoeg, Eeuwig. 3. Hij verwekte niet, noch werd Hij verwekt. 4. En niemand is Hem in enig opzicht gelijk." Maar jij als zogenaamde rationalist, jij wil toch overal bewijzen voor hebben terwijl er genoeg onverklaarbare zaken zijn en ook de wetenschap is niet 100% betrouwbaar.
__________________
Als de Indianen een stenger toelatingsbeleid hadden gevoerd was het nu niet zo'n puinhoop geweest in de VS.
|
26-11-2003, 18:54 | ||
Citaat:
__________________
"In this house, we OBEY the laws of thermodynamics!" - Homer Simpson
|
26-11-2003, 19:04 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
26-11-2003, 19:06 | ||
Citaat:
Er is nog hoop.
__________________
Als de Indianen een stenger toelatingsbeleid hadden gevoerd was het nu niet zo'n puinhoop geweest in de VS.
|
26-11-2003, 19:12 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Dit is een theorie die (nog) niet wetenschappelijk te onderbouwen is. De eerste en enige reden waarom mensen geloven in God(en) is mijns inziens dat zij eeuwigheid niet kunnen bevatten. Ik kan dat zelf ook niet; zeggen dat iets er altijd geweest is en er altijd zal zijn, gaat de menselijke geest beperkt door zijn levensduur te boven. Desondanks probeer ik het wel. |
26-11-2003, 19:17 | ||
Citaat:
Daarbij, voor vele mensen heeft het geloof een positieve invloed op hun levensstijl en zoals ik al eerder zei: ze hebben niks te verliezen.
__________________
Als de Indianen een stenger toelatingsbeleid hadden gevoerd was het nu niet zo'n puinhoop geweest in de VS.
|
26-11-2003, 19:29 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Natuurlijk hebben ook gelovigen iets te verliezen, hun leven Vraag alle mensen die een rotsvast geloof hebben in een leven na de dood zelmoord te plegen en je zult verbaasd zijn hoe weinigen hieraan gehoor zullen geven. Mensen geloven niet snel in iets zonder enig bewijs, want er zijn dan zoveel dingen waar je ook nog in kan geloven. |
26-11-2003, 19:31 | ||
Citaat:
1. Dat noem ik eerder overdreven en eenzijdig. Hoeveel gelovige mensen zijn er in de wereld en hoeveel daarvan zijn actief in een oorlog? 2. Ik vrees niet voor de dood maar zelfmoord is volgens de islam een zonde dus daarmee zou ik zeker wel iets te vrezen hebben in het leven na de dood. Daar zit dus geen logica in meneer. Daarbij heeft een ongelovige ook een leven te verliezen, het is maar hoe je er tegen aan kijkt en wat je van de dood verwacht.
__________________
Als de Indianen een stenger toelatingsbeleid hadden gevoerd was het nu niet zo'n puinhoop geweest in de VS.
|
26-11-2003, 19:34 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
26-11-2003, 19:39 | ||
Citaat:
2. Dat had ik nog wel begrepen hoor, maar die schets sloeg natuurlijk nergens op.
__________________
Als de Indianen een stenger toelatingsbeleid hadden gevoerd was het nu niet zo'n puinhoop geweest in de VS.
|
26-11-2003, 19:48 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
27-11-2003, 09:40 | ||
Citaat:
__________________
Czech us out
|
27-11-2003, 18:40 | ||
Citaat:
Je verhaal klopt wel, maar het is wel een klein feit in een heel web van andere feiten die meespelen in het feit waarom integratie niet goed verloopt. Maar ja: dit speelt ook mee in het niet soepel lopen van integratie. Ik ben zelf ook 'islamofoob' zo'n beetje. Het is een totaal andere cultuur dan de onze die we nooit hadden moeten aantrekken naar hier, dat gaat gewoon botsen...tja nu zitten we ermee En zij met ons Belgen naar Nederland laten komen of nederlandse indiers etc. zal ook wel problemen geven een beetje, maar zal nooit zo erg botsen als het hier naartoe halen van mensen met een totaal ander geloof, een geloof dat verweven zit in heel hun dagelijks handelen; hun opvattingen over autoriteit, hun concept over man-vrouw-kind relaties etc. (De Islam is een geloof dat je niet alleen maar thuis predikt en waar je verder geen last van hebt, het is een levenshouding die doorklinkt in het hele leven. Er zijn vaste regels en die moeten worden nageleefd.) Die zijn totaal anders dan de onze en geen van beide culturen wil echt water bij de wijn doen...en dat is logisch....beiden zien we onze eigen waarden en normen als heilig, als kern van ons 'zijn'...die willen we niet vervangen door waarden en normen van een andere cultuur. Bijv. wij hebben het idee dat je altijd naar je baas moet luisteren al verworpen, een baas staat wel boven ons, maar is eigenlijk ook best wel een gelijke.... Of het idee dat er een hierarchie zit in het gezin: gehoorzamen aan de man. Het is wel zo, maar andersom willen moslims ook niet graag met christenen of atheisten samenleven...het is dat ze moeten, maar ze wijzen ons westerlijke gedrag intussen ook gewoon af, blijven ook gewoon vasthouden aan hun eigen tradities en geloofsdingen, ons (soms) zwijnen vinden en zouden het liefst zien dat Nederland een islamitisch land was zodat ze volledig hun moslim zijn konden uitten. Je moet het zo zien: het zijn 2 totaal verschillende culturen die je bij elkaar zet...en niemand wil waarden en normen van de ander overnemen....dat is gewoon logisch. wij hebben een totaal ander concept van man-vrouw-kind relaties, omgaan met autoriteit etc. Zij willen liever niet (moeten soms wel) worden als wij en wij niet als hen. |
27-11-2003, 19:38 | |
Voor de aller aller aller aller laatste keer: DE ISLAM IS GEEN CULTUUR maar een religie.
De moslims in nederland zijn allemaal uit verschillende landen afkomstig en de culturele achtergrond is dan ook zeer verschillend. Een moslim uit Somalië is heel anders dan een moslim uit Indonesië en ze zijn ook om verschillende redenen hier gekomen. En natuurlijk zijn er ook weer verschillen met de nederlandse cultuur (al weet niemand die nog precies te omschrijven). De normen en waarden van een moslim komen verder aardig overeen met die van een niet-moslim. De grootste verschillen liggen in praktische zaken van het dagelijks leven zoals het gebed, een moskee-bezoek, het vasten en het vieren van het suikerfeest; zaken waar niemand lastig mee wordt gevallen. Je hebt altijd uitzonderingen en mensen die zich in geen enkele mate willen aanpassen in het land waar ze wonen en zo heb je ook mensen die zich nog steeds zeer afwijzend opstellen tegen allochtonen en/of moslims. En natuurlijk heb je ook mensen die niet volgens hun geloof handelen maar hier de beest uit hangen en vervolgens constant als voorbeeld worden gebruikt om de braverikken te benadelen. Verder kun je elkaar geen normen en waarden op gaan leggen maar je kunt je op z'n minst in elkaars achtergrond en leefwijze verdiepen en jezelf in de positie van de ander verplaatsen zodat er meer begrip ontstaat bij beide partijen. Als je er vanuit gaat dat moslims de niet-moslims als zwijnen beschouwen kom je natuurlijk nooit vooruit. Naast het feit dat het maar eens afgelopen moet zijn met die op één lijn stelling van religie en cultuur, moet men ook niet steeds moslims en allochtonen gelijk stellen. Naast het feit dat er natuurlijk ook allochtonen zijn die geen moslim zijn, en er ook vele moslims hier geboren zijn, heb je ook nog autochtone moslims, pure hollanders, die zich bekeerd hebben. Probeer je zoiets eerst voor te stellen voordat je gaat roepen dat mensen naar hun eigen land terug moeten gaan. gegroet
__________________
Als de Indianen een stenger toelatingsbeleid hadden gevoerd was het nu niet zo'n puinhoop geweest in de VS.
|
27-11-2003, 20:08 | ||
Citaat:
aan benfatto, nog evn over de oerknal. Ik ken die tehorie wel, maar waar denk je dat die kringloop dan weer vandaan komt? als dat er eeuwig is geweest, kan god er dan niet eeuwig geweest zijn?
__________________
"In this house, we OBEY the laws of thermodynamics!" - Homer Simpson
|
27-11-2003, 21:53 | ||
Citaat:
__________________
In Memoriam: Matthew Shepard(1976-1998)-Wake up, meet reality! mccaine.blogspot.com|geengodengeenmeesters.blogspot.com
|
27-11-2003, 21:56 | ||
Citaat:
__________________
Als de Indianen een stenger toelatingsbeleid hadden gevoerd was het nu niet zo'n puinhoop geweest in de VS.
|
28-11-2003, 11:23 | ||
Citaat:
|
28-11-2003, 11:29 | ||
Citaat:
|
28-11-2003, 12:22 | ||
Citaat:
hun Je gaat er echt op achteruit voor zover dat nog mogelijk is...
__________________
Als de Indianen een stenger toelatingsbeleid hadden gevoerd was het nu niet zo'n puinhoop geweest in de VS.
|
28-11-2003, 12:27 | ||
Citaat:
__________________
Als de Indianen een stenger toelatingsbeleid hadden gevoerd was het nu niet zo'n puinhoop geweest in de VS.
|
28-11-2003, 13:40 | ||
Citaat:
__________________
"In this house, we OBEY the laws of thermodynamics!" - Homer Simpson
|
28-11-2003, 13:48 | ||
Citaat:
in koor: schaam je
__________________
"In this house, we OBEY the laws of thermodynamics!" - Homer Simpson
|
28-11-2003, 13:50 | |||
Citaat:
Citaat:
|
28-11-2003, 13:55 | ||
Citaat:
__________________
www.ertan.nl voor een kritische kijk op de Nederlandse samenleving!
|
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Boerka verbod, what the hell! nachtmens | 312 | 09-08-2012 17:06 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Pakistaan moet 2-jarig nichtje uithuwelijken halilo | 205 | 13-03-2005 17:47 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Hoe kijk jij aan tegen de opmars van de Islam? Mujahideen | 406 | 01-01-2005 16:50 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
'Nederlanders bang voor moslims' Atje85 | 396 | 11-07-2004 19:33 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
allochtonen & Nederlandse normen en waarden freyk | 148 | 12-01-2004 15:28 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Hbo's willen hoofddoek in de ban doen! e r t a njunior | 126 | 04-12-2003 15:43 |