Advertentie | |
|
17-12-2003, 18:09 | ||
Citaat:
|
17-12-2003, 18:13 | ||
Citaat:
|
17-12-2003, 18:22 | ||
Citaat:
|
17-12-2003, 18:31 | ||
Citaat:
__________________
plop
|
17-12-2003, 18:36 | ||
Citaat:
Welnu, moeten natuurlijk wel voorzichtig blijven met Islamitische rechters bij Islamitische terreurdaden. Dat kan natuurlijk niet. Maar door het afnemen van een hoofddoekje verandert iemands religie heus niet. |
17-12-2003, 19:05 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
17-12-2003, 19:53 | |
@Negrotiator, heel waar het hoofddoekdragen van huis- tuin- en keukenmoslims staat los van de extermisten.
Ook in reply tot een andere post van hem: Ook heel waar, scheiding tyussen kerk en staat zegt jusit ddat jou religieuze overtuigingen tot geen enkel belang zijn voor de staat. |
18-12-2003, 11:40 | ||
Citaat:
__________________
Mein Name ist Joachim von Hassel/Ich bin Pilot der Bundeswehr/und sende Ihnen aus meinem Flugzeug/den Funkspruch den niemand hört
|
18-12-2003, 12:28 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Dat die persoon daatoe ook behoort, als hij/zij dat symbool niet draagt, is niet van toepassing. Men dient de schijn op te houden, vrouwe Justitia draagt immers een blinddoek. Citaat:
|
18-12-2003, 12:30 | ||
Citaat:
Tot welke CULTUUR behoort een Hollandse met een hoofddoek?
__________________
Als de Indianen een stenger toelatingsbeleid hadden gevoerd was het nu niet zo'n puinhoop geweest in de VS.
|
18-12-2003, 12:39 | ||
Citaat:
__________________
Als de Indianen een stenger toelatingsbeleid hadden gevoerd was het nu niet zo'n puinhoop geweest in de VS.
|
18-12-2003, 12:55 | ||
Citaat:
(let op, cultuur niet van de religie) wat is dan de nederlandse cultuur? cultuur hoort in de eerste plaats bij een land, groep landen geloof ik, maar levensbeschouwing is een belangrijke factor. ik weet niet, maar volgens mij behoor je ook tot een cultuur als je het merendeel van de "kenmerken" van die cultuur bezit, dus met een "afwijkende" godsdienst, als je die afwijkend kunt noemen, ben je nog wel nederlands van cultuur. maar klederdracht is onze cultuur ook uit hoor. ik weet niet, zelfs cultuur is moeilijk.
__________________
"In this house, we OBEY the laws of thermodynamics!" - Homer Simpson
|
18-12-2003, 12:58 | ||
Citaat:
En wat is de nl klederdracht?
__________________
Als de Indianen een stenger toelatingsbeleid hadden gevoerd was het nu niet zo'n puinhoop geweest in de VS.
|
18-12-2003, 13:02 | |
Verwijderd
|
Leuke, doch tamelijk zinloze discussie lijkt me
We leven nu eenmaal in een multi culturele en daaraan verbonden multi religieuze samenleving, en daar zullen we met zijn allen wat van moeten maken. En eerlijk gezegd interesseert het mij geen ruk hoe mensen erbij willen lopen, als ze daar gelukkig in zijn, laat je ze toch lekker in hun waarde, jij hoeft er niet in rond te lopen. |
18-12-2003, 13:35 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
18-12-2003, 13:36 | ||
Citaat:
Anders moeten die mensen maar naar een speciale school gaan MET hoofddoeken. |
18-12-2003, 15:42 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
18-12-2003, 15:45 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
18-12-2003, 16:36 | ||
Citaat:
kort samenvattinkje misschien.........??
__________________
KHEB ZIN IN ISKENDER KEBAB..!! LEKKERRRRRR..!!! :D
|
18-12-2003, 17:07 | ||
Citaat:
__________________
KHEB ZIN IN ISKENDER KEBAB..!! LEKKERRRRRR..!!! :D
|
18-12-2003, 17:29 | ||
Citaat:
ik ben dus erVOOR dat moslima's hoofddoeken mogen dragen op school.. Ze dragen het echt niet om mensen over te halen om ook moslim te worden en het doet niemand pijn toch..??
__________________
KHEB ZIN IN ISKENDER KEBAB..!! LEKKERRRRRR..!!! :D
|
18-12-2003, 17:53 | ||
Citaat:
Dat is de uitstraling van een hoofddoek. |
18-12-2003, 17:56 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Ik denk persoonlijk niet dat het zo in elkaar zit. |
18-12-2003, 18:00 | ||
Citaat:
|
18-12-2003, 18:05 | ||
Citaat:
Tis ook een kwestie van gewenning en acceptatie. Het ligt er ook maar net aan om welk motief je de hoofddoek bent gaan dragen: echt puur omdat je denkt dat dit moet van het geloof (dan vind je het tegenover God niet kunnen dat je m afdoet of niet gaat dragen....tja dan wordt het misschien ook moeilijk om m af te doen...je moet dan kiezen tussen wat God wil en wat de school wil), door druk van je familie/ andere moslima-vrienden, om uit te dragen dat je moslim bent/ om je identiteit neer te zetten (ja dit laatste kan toch iets anders zijn dan het vanwege het geloof dragen, alhoewel een hoofddoekje natuurlijk wel iets van het moslim-geloof is). Ik ben eerlijk gezegd in principe wel voor een verbod. Misschien niet als dit tot gevolg heeft dat moslima's nog meer hun moslim-zijn gaan uiten en zich gaan isoleren, maar het idee an sich daar ben ik wel voor. In landen als Turkije dragen meisjes ook geen hoofddoek op school, dat mag daar niet want kerk en staat zijn daar gescheiden (ok hoor ik je zeggen, maar hier in Nederland zijn kerk en staat niet gescheiden dus moeten we het hier toelaten....maarja dan is het toch een beetje raar dat ze op CHRISTELIJKE scholen (niet echt christelijk: een hoofddoek, maarja we laten nu eenmaal iedereen toe, dat hoort ook bij het christelijk zijn de laatste jaren althans) en OPENBARE scholen (die niks met geloof te maken hebben in principe) hoofddoekjes mogen dragen.) Ik ben niet echt voor religieuze uitingen in de school. Als je onderscheid wilt voorkomen moet je hoofddoekjes, reformatie-rokken, kruisjes, keppeltjes e.d gewoon weren uit de school. In Frankrijk willen ze het ook gaan verbieden misschien (of dat is al gedaan?): een vrouw zei dat het eigenlijk belachelijk was dat vrouwen in landen als Afghanistan, Irak, Iran e.d vechten voor het recht GEEN hoofddoek te hoeven dragen (de hoofddoek is een onderdeel van de vrouwenonderdrukking daar) terwijl hier in Frankrijk en Nederland de hoofddoekjes steeds meer in aantal toenemen om een moslim-identiteit uit te drukken. Het getuigt dan niet van sympathie voor je mede-moslimvrouwen in die landen waar ze verplicht een hoofddoek moeten dragen. Overigens worden andere religieuze dingen in Frankrijk dan ook verboden op openbare scholen: keppeltjes, kruisjes e.d....t treft dus niet alleen de moslima's. Veel vrouwen (en mannen) zeggen dat het moet van 'het geloof' maar dat is nog maar de vraag: vroeger diende het als middel om de vrouw te beschermen omdat vrouwen toen nog levend begraven werden en weet ik veel wat nog meer en omdat ze toen soms nog met ontbloot bovenlijf rondliepen en Mohammed toen zij 'bedekt uzelf' vanwege de veiligheid van die vrouwen (tis maar de vraag of hij bedoelde: bedek uw hoofd, eerder: bedek uw borst(en)). Misschien zijn sommige moslima's trouwens wel opgelucht dat ze dat ding niet meer hoeven te dragen (op school dan althans): de moslima's die niet uit vrije keuze voor de hoofddoek hebben gekozen maar er voor hebben gekozen omdat hun hele familie een hoofddoek draagt en ze zeg maar toch scheef aangekeken worden als ze geen hoofddoek gaan dragen. Misschien zeggen ze dan wel 'ik kies er zelf voor' maar stiekem komt er toch ook druk van de familie/gemeente om de hoek kijken. Laatst gewijzigd op 18-12-2003 om 18:14. |
18-12-2003, 18:15 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
dat is niet consequent |
18-12-2003, 18:20 | ||
Citaat:
Maar het klopt dat het tegenwoordig tot iets 'maatschappelijks' zeg maar is gedegradeerd, tot een geaccepteerd straatbeeld (ook door de moslima's zelf want niet iedereen draagt de hoofddoek nog omdat ze denkt dat het van God moet, ze doen het soms vooral om hun moslim-identiteit uit te dragen. Nu er een steeds sterkere scheiding komt tussen moslims en andere nederlanders -oa na 11 september toen mensen de islam gingen associeren met terrorisme en vrouwenonderdrukking en kutmarrokkanen- zie je dan ook dat steeds meer moslima's voor de hoofddoek kiezen: om te laten zien 'kijk puh, ik ben een trotse moslima'). Ik denk niet dat iedereen nog denkt dat als je m afdoet je vreselijk gestaft wordt door Allah ofzo. Ze weten dat ze m af kunnen doen maar kiezen er vanuit identiteitsoogpunt voor om dat ding te dragen. |
18-12-2003, 18:23 | ||
Citaat:
Hehe niet helemaal waar hoor, maar wel een beetje. |
18-12-2003, 18:25 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
En kleding dragen ter identificatie is ook vrij normaal, ook in sub culturen als gabbers, hiphop ed. |
18-12-2003, 18:27 | ||
Citaat:
Moslims keren zich massaal tegen het westen, vormen steeds meer hun eigen 'kliek' binnen de westere samenleving waar ze in wonen. En ze uitten hun identiteit steeds vaker door hoofddoeken te gaan dragen, traditionele gewaden, streng in de leer te zijn (de moslims van nu zijn soms weer strenger dan hun ouders) en hun baard te laten staan. |
18-12-2003, 18:29 | ||
Citaat:
De samenleving wordt dus niet geintegreerder door het laten dragen van hoofddoekjes (maar ook niet door het verbieden denk ik in het begin, want daar jaag je ze weer mee op de kast). |
18-12-2003, 18:31 | ||
Citaat:
tog..?
__________________
KHEB ZIN IN ISKENDER KEBAB..!! LEKKERRRRRR..!!! :D
|
18-12-2003, 18:37 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Ik denk dat de meeste moslims beter geintgreerd zijn dan je denkt. En voor dat je nu alleen maar negatieve verhalen over marokkanen gaat zitten houden, die zijn niet representatief voor de hele moslim cultuur binnen Nederland. |
18-12-2003, 18:38 | ||
Citaat:
__________________
KHEB ZIN IN ISKENDER KEBAB..!! LEKKERRRRRR..!!! :D
|
18-12-2003, 19:46 | ||
Citaat:
serieus argument (ik lijk wel gek) die doekjes werden al gedragen door de moslims voor ze conflicten of iets dergelijks met de buitenwereld kregen.
__________________
"In this house, we OBEY the laws of thermodynamics!" - Homer Simpson
|
18-12-2003, 19:50 | ||
Citaat:
Ik bedoel.. Een moslima hoeft tog niet meteen kapsones te hebben zo van 'ik ben de beste'.. Als diegene dat wel heeft, ligt dat aan de persoon zelf, niet aan het feit dat zij dan moslima is, want een protestant kan hetzelfde net zo goed denken..
__________________
KHEB ZIN IN ISKENDER KEBAB..!! LEKKERRRRRR..!!! :D
|
18-12-2003, 19:53 | |
niet ouwehoeren aanpassen die hap... je bent in andermans land dus je zal je moeten aanpassen.. als er een verbod komt op hoofddoeken dan komt die er en daar moet je mee leven klaar..
Als er in de klas geen petjes enzow gedragen mogen worden moeten de hoofdoeken ook af...
__________________
Pulling on the boots and tightening up the laces, shaving our heads and strapping up the braces, there you have a Skinhead looking for a fight !!
|
18-12-2003, 19:57 | ||
Citaat:
Huidskleur heeft niets, maar dan ook niets met cultuur te maken. we nemen even een negerbaby en een potentieel moslimatje, beiden geboren in nederland. Ik waag er aan te twijfelen dat het negertje echt zal opgroeien met het oorspronkelijke geloof van het land van zijn ouders. de moslima echter zal de islam leren, en waarschijnlijk ook wat cultuur van haar oorspronkelijke land. toch groeien beide kinderen op met tv, reclame, kranten, voetbal of tennis en scholen. beiden behoren tot de nederlandse cultuur, omdat het grootste deel van wat ze leren toch uit die cultuur komt. de neger misschien wel iets meer omdat hij dat godsdienst gedeelte heeft gemist net zoals jij verteld dat het terugsturen van allochtonejeugd belachelijk is, omdat ze vaak in nl geboren is, moet ik zeggen dat het belachelijk is te zeggen dat een neger uit een andere cultuur komt. over de klederdracht verder. ik zei dus dat we die bijna niet meer hebben, maar je kent vast wel die volendammers outfits van die kaasmeisjes van de reclame. die rechters is ook een goed voorbeeld, maar dat is echt gewoon een kledingvoorschrift, die moeten een toga aan, met zo'n wazige kraag, niks aan te doen.
__________________
"In this house, we OBEY the laws of thermodynamics!" - Homer Simpson
|
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Opvallend nieuws #1 Kitten | 500 | 22-04-2010 19:07 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Hoe gaat het er nu werkelijk aan toe op een zwarte school? Jabotinsky | 84 | 02-11-2004 01:12 | |
Huiswerkvragen: Klassieke & Moderne talen |
sluierverbod (betoog) Nederlands bayirgul | 12 | 26-03-2004 10:59 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Integratie allochtonen geheel of gedeeltelijk geslaagd; integratiebeleid mislukt. Gatara | 68 | 04-02-2004 15:13 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Andere kijk op multicultuur door een moslimbroeder Boosoog | 2 | 20-10-2003 14:10 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Antisemitisme in Nederland: enkele verhalen Rabbi Daniel | 179 | 13-08-2003 13:41 |