Voor of tegen de oorlog? - Pagina 2

Atje85 · **20-03-2003, 18:48**

Citaat:

BARON schreef op 20-03-2003 @ 19:02:
Stem voor, stem Sp. Nu is het: Stem voor, stem Bush. Zo'n groot verschil is dat toch niet?

Stem voor, stem vrede.

Geen SP of Bush.

Alexandra · **20-03-2003, 19:03**

Tegen

CraigDavid · **20-03-2003, 19:56**

tegûh!!!

Another Way · **20-03-2003, 20:14**

hardstikke voor

**20-03-2003, 20:35**

tegen

schietgeweer · **20-03-2003, 21:00**

Citaat:

Atje85 schreef op 20-03-2003 @ 17:31:
Wel opvallend weer die newbies, die dan ook net toevallig steeds VOOR zijn

Zeker een zionistisch complot of zo.

Ik neem aan dat je o.a. op mij doelde. Wel, ik lees de fora al een behoorlijke tijd maar post nauwelijks. Als ik al post, dan is dat voornamelijk in Games. Voor uitvoerige discussies ben ik simpelweg te lui maar ik kan je wel vertellen dat mijn standpunt weloverwogen is. Absoluut geen 'verander Irak in een parkeerplaats' dingen of iets dergelijks.

CraigDavid · **20-03-2003, 21:04**

Citaat:

Bloo schreef op 20-03-2003 @ 22:00:
Zeker een zionistisch complot of zo.

Ik neem aan dat je o.a. op mij doelde. Wel, ik lees de fora al een behoorlijke tijd maar post nauwelijks. Als ik al post, dan is dat voornamelijk in Games. Voor uitvoerige discussies ben ik simpelweg te lui maar ik kan je wel vertellen dat mijn standpunt weloverwogen is. Absoluut geen 'verander Irak in een parkeerplaats' dingen of iets dergelijks.

komt ook door de nicknames volgens mij.
beetje hypocriet van me want ik heb ook een domme nickname maarjah, toen ik de nickname maakte was ik ook dom.

**20-03-2003, 21:16**

Tegen

Enne CraigDavid: je kan je nickname gewoon wijzigen, vervolgens zet je ff in je sig dat je eerst CraigDavid was en nu een andere nickname hebt. Dan is t duidelijk voor ons

CraigDavid · **20-03-2003, 21:21**

Citaat:

Che Guevara schreef op 20-03-2003 @ 22:16:
Tegen

Enne CraigDavid: je kan je nickname gewoon wijzigen, vervolgens zet je ff in je sig dat je eerst CraigDavid was en nu een andere nickname hebt. Dan is t duidelijk voor ons

wwww

ik zal het ff bekijke.
vroeger had je dat volgens mij niet.

nu nog een goeie nick..

Lord · **20-03-2003, 21:32**

Tegen

Miss_Maroc · **20-03-2003, 21:44**

Tegen.

Tegen Bush, tegen Saddam.

Tegen alle arabische dictators, tegen Amerika.

Tegen het beleid dat zij beiden uitvoeren.

aldi - PUNK · **20-03-2003, 21:51**

TEGEN!!!!
tegen oorlog, tegen busch, tegen saddam, tegen het schendenvanmensenrechten!

Taeke · **20-03-2003, 22:15**

Tegen.

Unexplained · **20-03-2003, 22:47**

Voor de mensen die zowel tegen oorlog als Saddam zijn..

..hoe willen jullie de beste man wegkrijgen?

Een E-mail sturen met het verzoek of hij alsjeblieft weg wil gaan, helpt niet. Zelfs nu er oorlog is gaat hij nog geen stap opzij.

Sithan · **20-03-2003, 22:52**

Tegen, bush is een gevaarlijke gek...laat saddam maar lekker zitten...slapende honden moet je niet wakker maken

waaromniet? · **20-03-2003, 22:55**

Citaat:

Unexplained schreef op 20-03-2003 @ 23:47:
Voor de mensen die zowel tegen oorlog als Saddam zijn..

..hoe willen jullie de beste man wegkrijgen?

Een E-mail sturen met het verzoek of hij alsjeblieft weg wil gaan, helpt niet. Zelfs nu er oorlog is gaat hij nog geen stap opzij.

Ik ben tegen oorlog in het algemeen, maar ben wel van mening dat enige dreiging met geweld in sommige gevallen gerechtvaardigt kan worden. Zoals het er nu voorstaat acht ik dat echter niet het geval. Er zijn geen bewijzen van massa vernietigingswapens, en de vn heeft geen mandaat verleent. Ook vind ik het een belachelijke eis die de VS hebben gebruikt, alsof wij nu eisen dat Bush binnen 48 uur vertrekt, als dat van Nederland geeist zou worden zou men dat ook belachelijk vinden. Dus ik ben wel tegen deze oorlog.

**20-03-2003, 22:56**

Van mij weten de meesten het wel

VOOR!

en iedereen hier maar zeiken 'ik ben tegen oorlog, maar ook tegen saddam' , ja joh, lul hem het land uit zou ik zeggen, word wakker, dit is de enige manier

Nanaki · **20-03-2003, 23:02**

Citaat:

Unexplained schreef op 20-03-2003 @ 23:47:
Voor de mensen die zowel tegen oorlog als Saddam zijn..

..hoe willen jullie de beste man wegkrijgen?

Een E-mail sturen met het verzoek of hij alsjeblieft weg wil gaan, helpt niet. Zelfs nu er oorlog is gaat hij nog geen stap opzij.

Dat si ook zo'n beetje het grote probleem van deze hele zaak waar ik mee zit

op zich vind ik het ook erg lomp van Amerika dat ze zelf het recht in handen nemen, maar uiteindelijk zou het waarschijnlijk toch wel een keer op oorlog uitdraaien als je Sadam daar weg wil hebben.
Het beste kan je dan ook maar afwegen wat de voordelen en nadelen voor de burgers van Irak zijn, van een oorlog tegenover een voortgang van de situatie van de afgelopen jaren.

Ik ben dan denk ik ook voor een oorlog, alleen dan wel 1 die wordt ondersteund door een VN-resolutie, de veiligheidsraad en het liefst bijna de hele wereld. Tenminste, als er de garantie is dat er echt verbetering(een democratie oid.) is na de oorlog: de huidige situatie woekert alleen maar de anti-amerikaanse sentimenten aan in de arabische landen

[edit]bliep[/edit]

Atje85 · **21-03-2003, 00:06**

Citaat:

Nanaki schreef op 21-03-2003 @ 00:02:
Dat si ook zo'n beetje het grote probleem van deze hele zaak waar ik mee zit op zich vind ik het ook erg lomp van Amerika dat ze zelf het recht in handen nemen, maar uiteindelijk zou het waarschijnlijk toch wel een keer op oorlog uitdraaien als je Sadam daar weg wil hebben.
Het beste kan je dan ook maar afwegen wat de voordelen en nadelen voor de burgers van Irak zijn, van een oorlog tegenover een voortgang van de situatie van de afgelopen jaren.

Ik ben dan denk ik ook voor een oorlog, alleen dan wel 1 die wordt ondersteund door een VN-resolutie, de veiligheidsraad en het liefst bijna de hele wereld. Tenminste, als er de garantie is dat er echt verbetering(een democratie oid.) is na de oorlog: de huidige situatie woekert alleen maar de anti-amerikaanse sentimenten aan in de arabische landen

Dan ben je dus TEGEN deze oorlog

Gatara · **21-03-2003, 00:29**

TEGEN

Waarom?
Even wat geschiedenis erbij halen:

Nuremberg ban on preventive war

"We must make it clear to the Germans that the wrong for which their fallen leaders are on trial is not that they lost the war, but that they started it. And we must not allow ourselves to be drawn into a trial of the causes of the war, for our position is that no grievances or policies will justify resort to an aggressive war. It is utterly renounced and condemned as an instrument of policy." - Robert L. Jackson, Chief Prosecutor at Nuremberg and U.S. Supreme Court Justice August 12, 1945
Preventive war is unequivocally illegal. In 1946, the International Military Tribunal at Nuremberg rejected Germany?s argument that it had been compelled to attack Norway and Denmark in selfdefense to prevent a future Allied invasion. The Tribunal concluded that these attacks violated customary law limits on self-defense and instead constituted wars of aggression whose prohibition was demanded by the conscience of the world. As the Tribunal stated:

"To initiate a war of aggression, therefore, is not only an international crime; it is the supreme international crime differing only from other war crimes in that it contains within itself the accumulated evil of the whole."

Bron (pdf formaat):
http://www.cesr.org/iraq/docs/tearinguptherules.pdf

Nanaki · **21-03-2003, 00:31**

Citaat:

Atje85 schreef op 21-03-2003 @ 01:06:
Dan ben je dus TEGEN deze oorlog

jij kan lezen

mjah, misschien een ongelukkige keuze om die "voor" bold te maken: ik verander het wel even

Nanaki · **21-03-2003, 00:34**

Citaat:

Gatara schreef op 21-03-2003 @ 01:29:
TEGEN

blabla

heel leuk, maar wat schieten die mensen in Irak er mee op? In principe ben ik het er wel mee eens. Alleen vind ik dat je als je tegen een oorlog bent, je wel met een fatsoenlijk alternatief moet komen.

Gatara · **21-03-2003, 00:43**

Citaat:

Nanaki schreef op 21-03-2003 @ 01:34:
heel leuk, maar wat schieten die mensen in Irak er mee op? In principe ben ik het er wel mee eens. Alleen vind ik dat je als je tegen een oorlog bent, je wel met een fatsoenlijk alternatief moet komen.

Die zijn er genoeg enik heb geen zin om ze continue te herhalen.
Doe maar een search ofzo

Gatara · **21-03-2003, 09:19**

Citaat:

Nanaki schreef op 21-03-2003 @ 01:34:
heel leuk, maar wat schieten die mensen in Irak er mee op? In principe ben ik het er wel mee eens. Alleen vind ik dat je als je tegen een oorlog bent, je wel met een fatsoenlijk alternatief moet komen.

Onder andere:

198 Methods of Nonviolent Action.

Practitioners of nonviolent struggle have an entire arsenal of "nonviolent weapons" at their disposal. Listed below are 198 of them, classified into three broad categories: nonviolent protest and persuasion, noncooperation (social, economic, and political), and nonviolent intervention. A description and historical examples of each can be found in volume two of The Politics of Nonviolent Action by Gene Sharp.

The Methods of Nonviolent Protest and Persuasion

Formal Statements
1. Public Speeches
2. Letters of opposition or support
3. Declarations by organizations and institutions
4. Signed public statements
5. Declarations of indictment and intention
6. Group or mass petitions

Communications with a Wider Audience
7. Slogans, caricatures, and symbols
8. Banners, posters, and displayed communications
9. Leaflets, pamphlets, and books
10. Newspapers and journals
11. Records, radio, and television
12. Skywriting and earthwriting

Group Representations
13. Deputations
14. Mock awards
15. Group lobbying
16. Picketing
17. Mock elections

Symbolic Public Acts
18. Displays of flags and symbolic colors
19. Wearing of symbols
20. Prayer and worship
21. Delivering symbolic objects
22. Protest disrobings
23. Destruction of own property
24. Symbolic lights
25. Displays of portraits
26. Paint as protest
27. New signs and names
28. Symbolic sounds
29. Symbolic reclamations
30. Rude gestures

Pressures on Individuals
31. "Haunting" officials
32. Taunting officials
33. Fraternization
34. Vigils

Drama and Music
35. Humorous skits and pranks
36. Performances of plays and music
37. Singing

Processions
38. Marches
39. Parades
40. Religious processions
41. Pilgrimages
42. Motorcades

Honoring the Dead
43. Political mourning
44. Mock funerals
45. Demonstrative funerals
46. Homage at burial places

Public Assemblies
47. Assemblies of protest or support
48. Protest meetings
49. Camouflaged meetings of protest
50. Teach-ins

Withdrawal and Renunciation
51. Walk-outs
52. Silence
53. Renouncing honors
54. Turning one’s back
The Methods of Social Noncooperation

Ostracism of Persons
55. Social boycott
56. Selective social boycott
57. Lysistratic nonaction
58. Excommunication
59. Interdict

Noncooperation with Social Events, Customs, and Institutions
60. Suspension of social and sports activities
61. Boycott of social affairs
62. Student strike
63. Social disobedience
64. Withdrawal from social institutions

Withdrawal from the Social System
65. Stay-at-home
66. Total personal noncooperation
67. "Flight" of workers
68. Sanctuary
69. Collective disappearance
70. Protest emigration (hijrat)
The Methods of Economic Noncooperation: Economic Boycotts

Actions by Consumers
71. Consumers’ boycott
72. Nonconsumption of boycotted goods
73. Policy of austerity
74. Rent withholding
75. Refusal to rent
76. National consumers’ boycott
77. International consumers’ boycott

Action by Workers and Producers
78. Workmen’s boycott
79. Producers’ boycott

Action by Middlemen
80. Suppliers’ and handlers’ boycott

Action by Owners and Management
81. Traders’ boycott
82. Refusal to let or sell property
83. Lockout
84. Refusal of industrial assistance
85. Merchants’ "general strike"

Action by Holders of Financial Resources
86. Withdrawal of bank deposits
87. Refusal to pay fees, dues, and assessments
88. Refusal to pay debts or interest
89. Severance of funds and credit
90. Revenue refusal
91. Refusal of a government’s money

Action by Governments
92. Domestic embargo
93. Blacklisting of traders
94. International sellers’ embargo
95. International buyers’ embargo
96. International trade embargo
The Methods of Economic Noncooperation: The Strike

Symbolic Strikes
97. Protest strike
98. Quickie walkout (lightning strike)

Agricultural Strikes
99. Peasant strike
100. Farm Workers’ strike

Strikes by Special Groups
101. Refusal of impressed labor
102. Prisoners’ strike
103. Craft strike
104. Professional strike

Ordinary Industrial Strikes
105. Establishment strike
106. Industry strike
107. Sympathetic strike

Restricted Strikes
108. Detailed strike
109. Bumper strike
110. Slowdown strike
111. Working-to-rule strike
112. Reporting "sick" (sick-in)
113. Strike by resignation
114. Limited strike
115. Selective strike

Multi-Industry Strikes
116. Generalized strike
117. General strike

Combination of Strikes and Economic Closures
118. Hartal
119. Economic shutdown
The Methods of Political Noncooperation

Rejection of Authority
120. Withholding or withdrawal of allegiance
121. Refusal of public support
122. Literature and speeches advocating resistance

Citizens’ Noncooperation with Government
123. Boycott of legislative bodies
124. Boycott of elections
125. Boycott of government employment and positions
126. Boycott of government departments, agencies, and other bodies
127. Withdrawal from government educational institutions
128. Boycott of government-supported organizations
129. Refusal of assistance to enforcement agents
130. Removal of own signs and placemarks
131. Refusal to accept appointed officials
132. Refusal to dissolve existing institutions

Citizens’ Alternatives to Obedience
133. Reluctant and slow compliance
134. Nonobedience in absence of direct supervision
135. Popular nonobedience
136. Disguised disobedience
137. Refusal of an assemblage or meeting to disperse
138. Sitdown
139. Noncooperation with conscription and deportation
140. Hiding, escape, and false identities
141. Civil disobedience of "illegitimate" laws

Action by Government Personnel
142. Selective refusal of assistance by government aides
143. Blocking of lines of command and information
144. Stalling and obstruction
145. General administrative noncooperation
146. Judicial noncooperation
147. Deliberate inefficiency and selective noncooperation by
enforcement agents
148. Mutiny

Domestic Governmental Action
149. Quasi-legal evasions and delays
150. Noncooperation by constituent governmental units

International Governmental Action
151. Changes in diplomatic and other representations
152. Delay and cancellation of diplomatic events
153. Withholding of diplomatic recognition
154. Severance of diplomatic relations
155. Withdrawal from international organizations
156. Refusal of membership in international bodies
157. Expulsion from international organizations
The Methods of Nonviolent Intervention

Psychological Intervention
158. Self-exposure to the elements
159. The fast
a) Fast of moral pressure
b) Hunger strike
c) Satyagrahic fast
160. Reverse trial
161. Nonviolent harassment

Physical Intervention
162. Sit-in
163. Stand-in
164. Ride-in
165. Wade-in
166. Mill-in
167. Pray-in
168. Nonviolent raids
169. Nonviolent air raids
170. Nonviolent invasion
171. Nonviolent interjection
172. Nonviolent obstruction
173. Nonviolent occupation

Social Intervention
174. Establishing new social patterns
175. Overloading of facilities
176. Stall-in
177. Speak-in
178. Guerrilla theater
179. Alternative social institutions
180. Alternative communication system

Economic Intervention
181. Reverse strike
182. Stay-in strike
183. Nonviolent land seizure
184. Defiance of blockades
185. Politically motivated counterfeiting
186. Preclusive purchasing
187. Seizure of assets
188. Dumping
189. Selective patronage
190. Alternative markets
191. Alternative transportation systems
192. Alternative economic institutions

Political Intervention
193. Overloading of administrative systems
194. Disclosing identities of secret agents
195. Seeking imprisonment
196. Civil disobedience of "neutral" laws
197. Work-on without collaboration
198. Dual sovereignty and parallel government

Source: Sharp, Gene. The Politics of Nonviolent Action (3 Vols.), Boston: Porter Sargent, 1973. Provided courtesy of the Albert Einstein Institution.

**21-03-2003, 09:47**

Tegen (voor uitleg zie: http://jeffp.endoria.net/blaat

)

En toch twijfel ik soms nog...

Unexplained · **21-03-2003, 10:11**

Gatara,

Ik vind het echt allemaal heel leuk, maar je vergeet een aantal dingen. Zo hebben de Irakezen geen vrijheid van meningsuiting, of kunnen ze doen wat ze willen. Als ze dat wel doen, worden ze en hun hele familie vermoord op gruwelijke wijze.
Bovendien heeft Saddam de gehele media in handen, dus dat kanaal kun je ook wegstrepen, aangezien hij dat niet zonder geweld uit handen geeft.

Het werk neerleggen is ook geen optie. De bevolking heeft elk dubbeltje nodig om in leven te blijven. De bevolking is er aardig arm over het algemeen.

Het lijstje dat jij poneert zou goed werken in een westerse beschaving, maar totaal niet in deze situatie.

Gatara · **21-03-2003, 10:15**

Citaat:

Unexplained schreef op 21-03-2003 @ 11:11:
Gatara,

Ik vind het echt allemaal heel leuk, maar je vergeet een aantal dingen. Zo hebben de Irakezen geen vrijheid van meningsuiting, of kunnen ze doen wat ze willen. Als ze dat wel doen, worden ze en hun hele familie vermoord op gruwelijke wijze.

Dat is in meerdere landen zo en toch schijnt het te werken.

Citaat:

Bovendien heeft Saddam de gehele media in handen, dus dat kanaal kun je ook wegstrepen, aangezien hij dat niet zonder geweld uit handen geeft.

Er zijn genoeg oppositiebladen die saddam toestaat.

Citaat:

Het werk neerleggen is ook geen optie. De bevolking heeft elk dubbeltje nodig om in leven te blijven. De bevolking is er aardig arm over het algemeen.

Het lijstje dat jij poneert zou goed werken in een westerse beschaving, maar totaal niet in deze situatie.

Als je alles tegelijk uitvoert heb je een grotere slag gestaan dan een idiote oorlog

Rafael · **21-03-2003, 10:34**

Oproep tot het inkleuren van ME'ers uit protest tegen de oorlog in Irak.

Tegen de wil van een grote meerderheid van de Nederlandse bevolking steunt Balkenende de oorlog van de VS tegen Irak. Door deze goedkeuring uit te spreken maakt hij de Nederlandse bevolking (die hij immers vertegenwoordigd) medeschuldig aan de moorden die in Irak worden gepleegd en aan de ondermijning van de internationale rechtsorde (voor zover die bestond).

Tijdens de demonstratie van aanstaande zaterdag zal de ME in grote getalen aanwezig zijn om het beleid van Balkenende te verdedigen tegen de bevolking. Om aan te geven dat we dit niet accepteren wordt iedereen opgeroepen om de ME te trakteren op een kleurige douche. Neem eieren, melk, tomaten en verfbommen mee om de ME en het beleid van Balkenende voor lul te zetten.

Insane Juggalo · **21-03-2003, 10:38**

Citaat:

Rafael schreef op 21-03-2003 @ 11:34:
Oproep tot het inkleuren van ME'ers uit protest tegen de oorlog in Irak.

Tegen de wil van een grote meerderheid van de Nederlandse bevolking steunt Balkenende de oorlog van de VS tegen Irak. Door deze goedkeuring uit te spreken maakt hij de Nederlandse bevolking (die hij immers vertegenwoordigd) medeschuldig aan de moorden die in Irak worden gepleegd en aan de ondermijning van de internationale rechtsorde (voor zover die bestond).

Tijdens de demonstratie van aanstaande zaterdag zal de ME in grote getalen aanwezig zijn om het beleid van Balkenende te verdedigen tegen de bevolking. Om aan te geven dat we dit niet accepteren wordt iedereen opgeroepen om de ME te trakteren op een kleurige douche. Neem eieren, melk, tomaten en verfbommen mee om de ME en het beleid van Balkenende voor lul te zetten.

Wat ben jij een stumper! Vind je het nou cool om rellen te gaan schoppen over de rug van de wereldproblematiek en de Irakeses bevolking? Ik in ieder geval niet!

Gatara · **21-03-2003, 10:38**

Citaat:

Rafael schreef op 21-03-2003 @ 11:34:
Oproep tot het inkleuren van ME'ers uit protest tegen de oorlog in Irak.

Tegen de wil van een grote meerderheid van de Nederlandse bevolking steunt Balkenende de oorlog van de VS tegen Irak. Door deze goedkeuring uit te spreken maakt hij de Nederlandse bevolking (die hij immers vertegenwoordigd) medeschuldig aan de moorden die in Irak worden gepleegd en aan de ondermijning van de internationale rechtsorde (voor zover die bestond).

Tijdens de demonstratie van aanstaande zaterdag zal de ME in grote getalen aanwezig zijn om het beleid van Balkenende te verdedigen tegen de bevolking. Om aan te geven dat we dit niet accepteren wordt iedereen opgeroepen om de ME te trakteren op een kleurige douche. Neem eieren, melk, tomaten en verfbommen mee om de ME en het beleid van Balkenende voor lul te zetten.

Klinkt als nutteloze provocatie waarmee je de VREDESdemonstratie ondermijnd.
Vrede betekent o.a. geen geweld: dus ook geen rotte eieren gooien.

**21-03-2003, 10:51**

Citaat:

liefkindje schreef op 20-03-2003 @ 12:40:

Laten we hier eens duidelijk peilen wie ervoor en wie ertegen is..
ZONDER uitleg

dus alleen: VOOR OF TEGEN

Je wel aan de regeltjes houden hè Unexplained en Gatara

Rafael · **21-03-2003, 10:52**

Ja Balkenende zal de steun aan de oorlog intrekken doordat mensen kumbajah zingen en bloemenkransen dragen. Ga jij maar op straat dansen voor de vrede terwijl duizenden mensen en de internationale rechtsorde worden afgemaakt. Machthebbers trekken zich niets aan van lievige mensen met verdrietige liedjes. Op het moment dat in de dertig grootste steden van Amerika het verkeer dagelijks wordt lamgelegd, de post niet meer wordt rondgebracht en de bussen niet meer rijden en de meerderheid van de bevolking de oorlog afkeurt zal de oorlog snel afgelopen zijn.

Balkenende en (nu blijkbaar ook) Bos zullen hun houding niet veranderen tenzij ze zien dat hun standpunt grote zichtbare onrust veroorzaakt onder de bevolking (per slot van rekening zijn wij de kiezers).

Insane Juggalo · **21-03-2003, 11:15**

Citaat:

Rafael schreef op 21-03-2003 @ 11:52:
Ja Balkenende zal de steun aan de oorlog intrekken doordat mensen kumbajah zingen en bloemenkransen dragen. Ga jij maar op straat dansen voor de vrede terwijl duizenden mensen en de internationale rechtsorde worden afgemaakt. Machthebbers trekken zich niets aan van lievige mensen met verdrietige liedjes. Op het moment dat in de dertig grootste steden van Amerika het verkeer dagelijks wordt lamgelegd, de post niet meer wordt rondgebracht en de bussen niet meer rijden en de meerderheid van de bevolking de oorlog afkeurt zal de oorlog snel afgelopen zijn.

Balkenende en (nu blijkbaar ook) Bos zullen hun houding niet veranderen tenzij ze zien dat hun standpunt grote zichtbare onrust veroorzaakt onder de bevolking (per slot van rekening zijn wij de kiezers).

Dat bereik je dus door een staking, niet door rellen!

Bovendien kunnen liedjes wel helpen. Het spotje van de SP, waarin het liedje "Meneer de President" van Boudewijn de Groot werd gebruikt vond ik indrukwekkend.

Rafael · **21-03-2003, 11:31**

Ja je hebt gelijk, Nederland heeft direct zijn beleid aangepast nadat Balkenende dat liedje heeft gehoord.

Ik ben niet voor doelloos rellen, niet voor ruiten inslaan, niet voor winkels plunderen. Ik was ook niet voor rellen tijdens de demonstratie op 15 februari, omdat de oorlog nog niet was begonnen. Ik zal ook niet gaan rellen als Nederland de steun intrekt, maar Amerika doorgaat met de aanvallen. Zelfs morgen zal ik niet gaan rellen (het bericht dat ik postte was niet door mij geschreven, maar alleen bedoeld om een discussie uit te lokken). Maar als blijkt dat de oorlog lang duurt, Irak geen biologische en chemische wapens heeft (waar het nu op lijkt: anders had hij ze al lang gebruikt) en de bevolking niet met miljoenen in de straten staat om de amerikaanse bevrijder te verwelkomen, DAN ben ik bereid om te rellen. DAN blijkt namelijk dat de oorlog een van de grootste misdaden van de afgelopen decennia was. En ik kan niet toekijken hoe dat UIT MIJN NAAM aan het gebeuren is.

m@rie · **21-03-2003, 11:35**

Citaat:

nare man schreef op 20-03-2003 @ 17:19:
Tegen.

Een oorlog kan alleen gerechtvaardigd worden door een ogenblikkende dreiging met zwaar geweld. Irak is a) niet in staat enige schade van betekenis aan te richten en b) bedreigt Amerika niet ogenblikkelijk (niet eens indirect op de zeer lange termijn).

Hier ben ik het helemaal mee eens

Unexplained · **21-03-2003, 12:04**

Citaat:

Gatara schreef op 21-03-2003 @ 11:15:
Dat is in meerdere landen zo en toch schijnt het te werken.

Voorbeelden?
Ik kan mij een zekere meneer Stalin herinneren. Onder zijn regime zijn ruim 40 miljoen mensen de dood ingejaagd.

Citaat:

Er zijn genoeg oppositiebladen die saddam toestaat.

Dit geloof je zelf niet mag ik hopen?
Hij wordt immers met 100% van de stemmen herkozen, met een opkomst van 99,8%. Dat is volstrekt democratisch natuurlijk, en het volk houdt van hem.

Citaat:

Als je alles tegelijk uitvoert heb je een grotere slag gestaan dan een idiote oorlog

Helaas niet uitvoerbaar.
Als het zou kunnen zou ik helemaal voor non-militaire acties zijn, maar dat is in dit geval niet realistisch.

Citaat:

Rafael schreef op 21-03-2003 @ 11:34:
Oproep tot het inkleuren van ME'ers uit protest tegen de oorlog in Irak.

Tegen de wil van een grote meerderheid van de Nederlandse bevolking steunt Balkenende de oorlog van de VS tegen Irak. Door deze goedkeuring uit te spreken maakt hij de Nederlandse bevolking (die hij immers vertegenwoordigd) medeschuldig aan de moorden die in Irak worden gepleegd en aan de ondermijning van de internationale rechtsorde (voor zover die bestond).

Tijdens de demonstratie van aanstaande zaterdag zal de ME in grote getalen aanwezig zijn om het beleid van Balkenende te verdedigen tegen de bevolking. Om aan te geven dat we dit niet accepteren wordt iedereen opgeroepen om de ME te trakteren op een kleurige douche. Neem eieren, melk, tomaten en verfbommen mee om de ME en het beleid van Balkenende voor lul te zetten.

Jeetje. Krijgen we dit soort figuren nu ook al op scholieren.com?
Mijnheer Balkenende is democratisch gekozen. Wil je onze democratie ondermijnen?
Sterker nog, ik merk in je post dat je geen enkel respect hebt voor de Nederlandse staat en ordehandhaving. De ME is er ook voor jouw beveiliging. Ik hoop dat ze jou met de knuppel even goed murw slaan.

**21-03-2003, 12:36**

Citaat:

Maar ik zie dat er steeds meer mensen voor zijn. Blijkbaar hebben Bush' goedkope propaganda trucs toch gewerkt, dat betreur ik

Hier ben ik het wel mee eens oftewel ik ben TEGEN

Trouwens houd het nou een beetje kort, voor je mening moet je gewoon even een ander toppic nemen, anders lukt het niet echt met die poll......

~Sjeherazade~ · **21-03-2003, 12:55**

tegen.

tegen bush, vooral tegen bush's medewerkers ofte grootkapitalisten die vergeten dat ze nog een sociaal beleid in het binnenland (usa) moeten voeren en DUS die oorlog nodig hebben, tegen saddam, tegen schoothondjes Blair & Aznar, tegen persmanipulatie,...VOORAL tegen hun unilaterale actie.
Er KON misschien meer verwezenlijkt worden onder VN-akkoorden, maar Bush heeft niet willen wachten, nogmaals: the guy needs this war. Heeft hij een andere poot dan die oorlog om op te staan voor de volgende verkiezingen?

Sithan · **21-03-2003, 12:56**

Citaat:

Rafael schreef op 21-03-2003 @ 11:34:
Oproep tot het inkleuren van ME'ers uit protest tegen de oorlog in Irak.

Waarom moeten de ME'ers nou weer de dupe worden

...zo denken voetbalhooligans nou ook altijd...dat de ME de schuldige is, terwijl deze aanwezig is om de veiligheid te handhaven

**21-03-2003, 13:39**

Citaat:

Waarom moeten de ME'ers nou weer de dupe worden ...zo denken voetbalhooligans nou ook altijd...dat de ME de schuldige is, terwijl deze aanwezig is om de veiligheid te handhaven

Maar waarom moeten er ME'ers bij, het ging de vorige demonstratie toch ook goed? En vrijheid van meningsuiting mag toch in Nederland of ben ik nou gek? Oja en dat over balkenende sloeg nergens op, want als je op hem gestemd hebt betekend dat niet dat je 100% achter hem hoeft te staan...(of je bent wel een die-hard fan)

**21-03-2003, 14:42**

Ik ben voor de oorlog. Er gaan natuurlijk veel mensen dood, maar er gaan nog meer mensen dood door Saddam Hussein die soms opeens besluit om zo hier en daar ff een dorpje op te blazen... Er moet iets gedaan worden tegen deze gestoorde man!
Kiss Marianne

Unexplained · **21-03-2003, 14:50**

Citaat:

pierpkeblap schreef op 21-03-2003 @ 14:39:
[B]Maar waarom moeten er ME'ers bij, het ging de vorige demonstratie toch ook goed?[B]

Voornamelijk OMDAT er ME'ers waren.

Joostje · **21-03-2003, 15:14**

Citaat:

Super_Marianne schreef op 21-03-2003 @ 15:42:
Ik ben voor de oorlog. Er gaan natuurlijk veel mensen dood, maar er gaan nog meer mensen dood door Saddam Hussein die soms opeens besluit om zo hier en daar ff een dorpje op te blazen... Er moet iets gedaan worden tegen deze gestoorde man!
Kiss Marianne

dat is gewoon niet waar. kijk naar de getallen die ik heb genoemt in het topic vs en irak allebei slecht (of zo'n naam)

dj-tiesto · **21-03-2003, 15:15**

k ben hardstikke VOOR

Blisss · **21-03-2003, 16:39**

neutraal, met nadruk op voor

**21-03-2003, 18:15**

Die mensen gaan nu tenminste met een doel dood! Kom op je gaat toch niet zeggen dat Saddam Hussein niet weg/dood moet??? Die vent is gek! En behalve dat houdt hij zich ook niet aan de regels!

CraigDavid · **21-03-2003, 18:18**

Citaat:

Super_Marianne schreef op 21-03-2003 @ 19:15:
Die mensen gaan nu tenminste met een doel dood! Kom op je gaat toch niet zeggen dat Saddam Hussein niet weg/dood moet??? Die vent is gek! En behalve dat houdt hij zich ook niet aan de regels!

muahahaha!!

arrogante ****

**21-03-2003, 18:19**

Citaat:

CraigDavid schreef op 21-03-2003 @ 19:18:
muahahaha!!

arrogante ****

Wat is jouw mening dan?

Blitzkrieg Bop · **21-03-2003, 18:28**

Citaat:

Rafael schreef op 21-03-2003 @ 11:34:
Oproep tot het inkleuren van ME'ers uit protest tegen de oorlog in Irak.

Tegen de wil van een grote meerderheid van de Nederlandse bevolking steunt Balkenende de oorlog van de VS tegen Irak. Door deze goedkeuring uit te spreken maakt hij de Nederlandse bevolking (die hij immers vertegenwoordigd) medeschuldig aan de moorden die in Irak worden gepleegd en aan de ondermijning van de internationale rechtsorde (voor zover die bestond).

Tijdens de demonstratie van aanstaande zaterdag zal de ME in grote getalen aanwezig zijn om het beleid van Balkenende te verdedigen tegen de bevolking. Om aan te geven dat we dit niet accepteren wordt iedereen opgeroepen om de ME te trakteren op een kleurige douche. Neem eieren, melk, tomaten en verfbommen mee om de ME en het beleid van Balkenende voor lul te zetten.

ja hoor leuk geintje Bas!

CraigDavid · **21-03-2003, 19:16**

Citaat:

Super_Marianne schreef op 21-03-2003 @ 19:19:
Wat is jouw mening dan?

dat de oorlog onmiddelijk gestopt moet worden

en dat jij niet kan bepalen dat de irakezen vermoord mogen worden voor 'een doel'

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
De Kantine	[serieus onderwerp] Irak-oorlog Gatara	65	07-05-2004 18:26
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Wat doen onze Nederlandse mariniers in Irak? Optima	81	07-08-2003 20:44
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	tegen oorlog, lekker makkelijk ShoarmaSchaap	215	06-04-2003 17:10
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Muzikaal protest tegen de oorlog Nate	8	31-03-2003 18:24
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Oproep: 'Stop de lessen, stop de colleges, stop het werk,tegen de oorlog!' naturalibereco	40	20-03-2003 23:19
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Voor of tegen een aanval op Irak Rafael	5	12-02-2003 11:21

20-03-2003, 19:56
CraigDavid	tegûh!!! __________________ Stars shine bright, but the light rarely stays on

20-03-2003, 21:16
Verwijderd	Tegen Enne CraigDavid: je kan je nickname gewoon wijzigen, vervolgens zet je ff in je sig dat je eerst CraigDavid was en nu een andere nickname hebt. Dan is t duidelijk voor ons

20-03-2003, 21:32
Lord	Tegen __________________ Lord - Your Lord

20-03-2003, 21:44
Miss_Maroc	Tegen. Tegen Bush, tegen Saddam. Tegen alle arabische dictators, tegen Amerika. Tegen het beleid dat zij beiden uitvoeren.

20-03-2003, 21:51
aldi - PUNK	TEGEN!!!! tegen oorlog, tegen busch, tegen saddam, tegen het schendenvanmensenrechten! __________________ Punk is VERZET

20-03-2003, 22:47
Unexplained	Voor de mensen die zowel tegen oorlog als Saddam zijn.. ..hoe willen jullie de beste man wegkrijgen? Een E-mail sturen met het verzoek of hij alsjeblieft weg wil gaan, helpt niet. Zelfs nu er oorlog is gaat hij nog geen stap opzij. __________________ Risico's: als je nooit iets nieuws probeert, mis je veel enorme teleurstellingen

20-03-2003, 22:52
Sithan	Tegen, bush is een gevaarlijke gek...laat saddam maar lekker zitten...slapende honden moet je niet wakker maken __________________ Twee gekken die zeiden: "Wij 3-en, zijn alle 4 een soort van genieën"- spreek wartaal, doe raar - Iets geks geen bezwaar - Geniale fantasmagorieën -

20-03-2003, 22:56
Verwijderd	Van mij weten de meesten het wel VOOR! en iedereen hier maar zeiken 'ik ben tegen oorlog, maar ook tegen saddam' , ja joh, lul hem het land uit zou ik zeggen, word wakker, dit is de enige manier

21-03-2003, 09:47
Verwijderd	Tegen (voor uitleg zie: http://jeffp.endoria.net/blaat ) En toch twijfel ik soms nog...

21-03-2003, 14:42
Verwijderd	Ik ben voor de oorlog. Er gaan natuurlijk veel mensen dood, maar er gaan nog meer mensen dood door Saddam Hussein die soms opeens besluit om zo hier en daar ff een dorpje op te blazen... Er moet iets gedaan worden tegen deze gestoorde man! Kiss Marianne

Advertentie

20-03-2003, 19:03
Alexandra	Tegen

20-03-2003, 20:14
Another Way	hardstikke voor

20-03-2003, 22:15
Taeke	Tegen.

21-03-2003, 15:15
dj-tiesto	k ben hardstikke VOOR __________________ ID&T www.id-t.com ...... music is the answer

21-03-2003, 18:15
Verwijderd	Die mensen gaan nu tenminste met een doel dood! Kom op je gaat toch niet zeggen dat Saddam Hussein niet weg/dood moet??? Die vent is gek! En behalve dat houdt hij zich ook niet aan de regels!