Rotterdam : geen asielzoekers meer!

NoLimitz schreef op 17-11-2003 @ 01:00:
Ik kots op die probleemmakers in rotterdam, gister weer toevallig een incident gezien waar ' toevallig' marokkaantjes met zn 5en een gozer aan het slaan waren. Maarja je mag er nix van zeggen hier in nederland want dan ben je en rascist. Tis een kwestie van tijd dat we hier een jorg haider of vlaams blok krijgen, mensen zeggen het niet hard op maar de haat tegen marokkanen is echt xtreme vormen aan het aannemen en het is een kwestie van tijd tot er weer een soort pim komt.

Ehm.. ben jij nog pre-Pim? Het is eerder zo dat nu alles door de Marokkanen komt. Raoul Heertje zei het goed zaterdag: Dick Advocaat moet een Marokkaan selecteren, kunnen we die de schuld geven van het mislopen van het EK.

[Gatara]

Le Socialiste schreef op 17-11-2003 @ 10:59:
Ehm.. ben jij nog pre-Pim? Het is eerder zo dat nu alles door de Marokkanen komt. Raoul Heertje zei het goed zaterdag: Dick Advocaat moet een Marokkaan selecteren, kunnen we die de schuld geven van het mislopen van het EK.

Tarik Oulida!

[Gatara]

herbalpower schreef op 17-11-2003 @ 10:59:

Als de asielzoekers in het land komen moeten ze allemaal worden opgevangen in concentratie kampen waar daar wordt gekeken wie mag blijven en wie niet. Op deze manier kunnen de asielzoekers die niet mogen blijven ook niet illigal Nederland in trekken om daar de criminaliteit in te gaan.

Concentratiekamp. Akelig woord.

Maareh, die 'kampen' die er nu zijn, is toch hetzelfde? Daar wordt toch bekeken wie wel en wie niet mag blijven?

Het is wel zo dat er een gat in de wet zit: nl. bij bv. een tweede asielaanvraag heeft de asielzoeker geen recht op opvang meer. Wat doet ie als ie slim is? Juist. Gaat de illegaliteit in. Genoeg werkgevers die m/r werk willen verschaffen.

Gatara schreef op 17-11-2003 @ 11:00:
Tarik Oulida!

Ik dacht meer aan Yassine Abdelloui, da's een nog een criminele Marokkaan ook.

[herbalpower]

Die concentratie kampen was mischien een beetje een ongelukkige woordkeuze (maar was niet negatief bedoelt).

De asielzoekers die mogen blijven mogen ook meteen uit zo een kamp en een gewone woning krijgen. Maar degene die niet mogen bliiven moeten meteen worden teruggestuurt. Ook moeten ze tussen de eertse en de tweede asielaanvraag "gevangen" blijven in zo een kamp.
Ik wil niet nog meer illigalen in Nederland
De gewone asielzoekers zorgen ook meestal niet voor problemen die zijn blij dat ze hier mogen blijven en een kans krijgen op en beter leven.

De grootste etter bakjes zijn jongens met marrokaanse of turkse ouders terwijl die "kutmarrokanen" hier in nederland zijn geboren. Misschien was het toch niet zo een slecht idee om de mogelijkheid daar te laten zo iemand zijn nationaliteit af te kunnen pakken en terug te sturen.

ook moet de mogelijkheid er komen om turkse en marrokaanse jongeren zwaarder te straffen en anders te straffen dan de nederlandse jongeren

[Gatara]

herbalpower schreef op 17-11-2003 @ 11:09:
Die concentratie kampen was mischien een beetje een ongelukkige woordkeuze (maar was niet negatief bedoelt).

De asielzoekers die mogen blijven mogen ook meteen uit zo een kamp en een gewone woning krijgen. Maar degene die niet mogen bliiven moeten meteen worden teruggestuurt. Ook moeten ze tussen de eertse en de tweede asielaanvraag "gevangen" blijven in zo een kamp.

Moet je bij het COA (centraal opvang asielzoekers) en de overheid gaan klagen dat ze asielzoekers sowieso moeten opvangen. Vluchtelingenwerk (en de VN) zal achter je staan (en ik ook)

De grootste etter bakjes zijn jongens met marrokaanse of turkse ouders terwijl die "kutmarrokanen" hier in nederland zijn geboren. Misschien was het toch niet zo een slecht idee om de mogelijkheid daar te laten zo iemand zijn nationaliteit af te kunnen pakken en terug te sturen.

Maar dat zijn geen asielzoekers.

ook moet de mogelijkheid er komen om turkse en marrokaanse jongeren zwaarder te straffen en anders te straffen dan de nederlandse jongeren

Waarom?
Moeten mannen ook zwaarder gestraft worden dan vrouwen omdat meer mannen crimineel zijn - relatief gezien - dan vrouwen?

[Zaina]

Le Socialiste schreef op 17-11-2003 @ 11:03:
Ik dacht meer aan Yassine Abdelloui, da's een nog een criminele Marokkaan ook.

We komen dan nooit meer door de doping contole heen.

[herbalpower]

Gatara schreef op 17-11-2003 @ 11:23:


Waarom?
Moeten mannen ook zwaarder gestraft worden dan vrouwen omdat meer mannen crimineel zijn - relatief gezien - dan vrouwen? [/B]

Omdat onze relatief lichtte straffen niet effectief genoeg zijn om jongeren van allochtone afkomst of jongeren met buitenlandse ouders tegen te houden om zich crimineel te gedragen.

Helaas is het onmogelijk om een wet te maken die dit toestaat verschillende straffen voor hetzelfde strafbare feit.

Maar deze wet zou waarschijnlijk wel een oplossing kunnen zijn om de criminaliteit van deze jongeren tegen te gaan.

[Gatara]

herbalpower schreef op 17-11-2003 @ 12:29:
Omdat onze relatief lichtte straffen niet effectief genoeg zijn om jongeren van allochtone afkomst of jongeren met buitenlandse ouders tegen te houden om zich crimineel te gedragen.

Helaas is het onmogelijk om een wet te maken die dit toestaat verschillende straffen voor hetzelfde strafbare feit.

Maar deze wet zou waarschijnlijk wel een oplossing kunnen zijn om de criminaliteit van deze jongeren tegen te gaan.

En volgend op deze logica van jou, vind ik dan vervolgens dat mannen harder gestraft moeten worden op criminele activiteiten en overtredingen dan vrouwen, want ze blijven het maar doen en willen het maar niet leren dat je niet stoer bent als je met 200 km/u over de autosnelweg raast.

herbalpower schreef op 17-11-2003 @ 12:29:
Omdat onze relatief lichtte straffen niet effectief genoeg zijn om jongeren van allochtone afkomst of jongeren met buitenlandse ouders tegen te houden om zich crimineel te gedragen.

Zucht, nog zo eentje die denkt dat strenger straffen helpt en dat iedereen dezelfde straf krijgt...

Punt 1: Bij het opleggen van een straf kijkt de rechter vrijwel altijd naar de persoon van de dader. Zo is het weinig zinvol een werkstraf op te leggen aan een arbeidsongeschikte. Dit leidt uiteraard niet tot verschillen in de hoogte van de straf, maar wel tot verschillen in de wijze van straffen.

Punt 2: strenger straffen schrikt die jongens echt niet af, je moet naar de oorzaken van criminaliteit onder allochtone jongeren kijken.

[Zaina]

Dit helpt schijnbaar ook niet, dus kan je net zo goed wel strenger straffen

[Gatara]

Zaina schreef op 17-11-2003 @ 12:38:
Dit helpt schijnbaar ook niet, dus kan je net zo goed wel strenger straffen

Misschien het probleem zelf verkeerd benaderd/afgehandeld? Dan zou je op zoek moeten gaan naar een andere mogelijkheid.

[Zaina]

Ja dat is het beste. En tot die tijd zwaardere straffen invoeren

[herbalpower]

Nou als zwaarder straffen dan echt niet helpt dan gaan we dus inderdaad de oorzaak van de criminalaliteit aanpakken.

En waar licht die oorzaak bij de opvoeding? Moeten we ouders gaan helpen met de opvoeding van hun kinderen? En wat als de ouders niet willen meewerken, kunnen we de ouders dan dwingen om medewering te verlenen.

Waar kan de oorzaak nog meer aanliggen?

En om effe weer een beetje ontopic te komen!!
Wat doen we met de asielzoekers die wel in Nederland worden toegelaten en zich hier behoorlijk crimineel gaan gedragen.
En kunnen we asielzoekers weigeren omdat we crimineel gedrag van hun kunnen verwachtten.

herbalpower schreef op 17-11-2003 @ 12:43:

En waar licht die oorzaak bij de opvoeding? Moeten we ouders gaan helpen met de opvoeding van hun kinderen? En wat als de ouders niet willen meewerken, kunnen we de ouders dan dwingen om medewering te verlenen.

Waar kan de oorzaak nog meer aanliggen?

Opvoeding zou kunnen, maar ik denk ook aan:
1. verveling: in wijken waar allochtonen wonen is niks te doen.
2. discriminatie: was altijd al een oorzaak, maar nu is het nog erger geworden. Waarom zou je je als allochtoon goed gedragen als je toch altijd en overal als een crimineel gezien wordt?
3. consumptiemaatschappij: allochtonen komen vaak uit arme gezinnen en willen toch luxe spullen hebben, net als veel autochtonen. Makkelijkste manier is dan criminaliteit, gezien ook de twee eerder genoemde oorzaken.
4. groepsgedrag: de criminele allochtonen in de buurt hebben aanzien, men wil erbij horen.

En om effe weer een beetje ontopic te komen!!
Wat doen we met de asielzoekers die wel in Nederland worden toegelaten en zich hier behoorlijk crimineel gaan gedragen.
En kunnen we asielzoekers weigeren omdat we crimineel gedrag van hun kunnen verwachtten.

Ad 1: In de gevangenis gooien? Terugsturen is discriminatie en een schijnoplossing. Dat soort types is binnen de kortste keren terug, ditmaal als illegaal en je zadelt het land van herkomst ermee op.

Ad 2: Waar wilde je dat op baseren?

Offtopic: ben je dyslectisch?

[Zaina]

Le Socialiste schreef op 17-11-2003 @ 12:52:
Opvoeding zou kunnen, maar ik denk ook aan:
1. verveling: in wijken waar allochtonen wonen is niks te doen.
2. discriminatie: was altijd al een oorzaak, maar nu is het nog erger geworden. Waarom zou je je als allochtoon goed gedragen als je toch altijd en overal als een crimineel gezien wordt?
3. consumptiemaatschappij: allochtonen komen vaak uit arme gezinnen en willen toch luxe spullen hebben, net als veel autochtonen. Makkelijkste manier is dan criminaliteit, gezien ook de twee eerder genoemde oorzaken.
4. groepsgedrag: de criminele allochtonen in de buurt hebben aanzien, men wil erbij horen.

1. Is dit een argument? Ik bedoel, wat kunnen we dadelijk van bejaarden gaan verwachten die niks te doen hebben

2. Als iemand tegen jou zegt dat je slecht presteert, ga je dan slechter presteren om diegene gelijk te geven

3. Criminaliteit lijkt mij niet de makkelijkste manier, maar aangezien zij niks anders kennen, valt hun dat niet te verwijten. Overigens kan ik me zeker wel voorstellen dat ze deze maatschappij zat zijn

4. Juist.

[Gatara]

herbalpower schreef op 17-11-2003 @ 12:43:

En om effe weer een beetje ontopic te komen!!
Wat doen we met de asielzoekers die wel in Nederland worden toegelaten en zich hier behoorlijk crimineel gaan gedragen.
En kunnen we asielzoekers weigeren omdat we crimineel gedrag van hun kunnen verwachtten.

Als eerste moet je je afvragen waarom ze crimineel worden. Het ligt waarschijnlijk aan twee dingen:
- aan het feit dat ze nauwelijks zakgeld krijgen
- aan het feit dat ze hoogstwaarschijnlijk getraumatiseerd zijn.

Wat kun je daartegen doen?
- meer zakgeld geven of/en voorzieningen aanbieden of domweg de mensen de gelegenheid te geven om te mogen werken - wat nu niet het geval is.
- zorgen voor goede psychische ondersteuning (wat er nu nog wel eens vaak bij in wil schieten.

ALs je dit dan veranderd hebt en dus met allerlei middelen geprobeerd hebt om hun op het rechte pad te houden, maar ze vertonen dan alsnog criminele uitspattingen; tsja, dan zit er niks anders op dan OF een straf laten uitzitten (probleem: weer een cel vol) OF geen mogelijheid meer geven tot het verkrijgen van asiel.

Is dat laatste het geval dan zou je wel duidelijk moeten maken aan de mensen wanneer ze het land binnen komen dat ons land geen pardon kent voor criminele uitspattingen en dat ze onze wet moeten respecteren (waarbij ze dus een kleine inburgeringscursus zouden moeten volgen; want anders hebben ze geen flauw benul wat nu wel mag en wat nu niet (doden enzo mag natuurlijk niet en dat zullen ze wel weten, maar ik heb het over lichtere vergrijpen als het wegnemen van een fiets die niet op slot staat, ofzo)).
Liefst moet er wel onderscheid gemaakt worden tussen lichte en zware vergrijpen want een fiets jatten die niet op slot staat, doet iedere Amsterdammer hier En zou het nogal oneerlijk zijn als daar dan nu net de asielaanvraag vanaf zou moeten hangen. Een taakstraf zou dan voldoende kunnen zijn.

Wat betreft je tweede vraag:
Nee. Hoe zie je in godsnaam of iemand crimineel zal worden?

[herbalpower]

Offtopic: ben je dyslectisch?

Dat is nooit bewezen, maar ik denk het wel voor een klein beetje.
sorry voor spelfouten en sommige kromme zinnen ik doe mijn best om zo normaal mogelijk te typen.

Als je al deze problemen hebt: 1tm4
is het probleem dan nog wel oplosbaar, als het allochtonen probleem toch niet op te lossen is kunnen we ze dan niet beter allemaal weigeren omdat het probleem op deze manier toch steeds groter wordt.

Hoe gaan we het allemaal oplossen???
En willen de allochtonen zelf ook goed mee werken aan een oplossing?

En voor mijn tweede vraag doel ik op de generalisatie: Ze worden crimineel omdat ze marrokaan en tuks zijn en daarom kunnen wij ze wijgeren.

Zaina schreef op 17-11-2003 @ 13:00:

1. Is dit een argument? Ik bedoel, wat kunnen we dadelijk van bejaarden gaan verwachten die niks te doen hebben

Ja, als je in een buurt woont waar niks te doen is wordt je baldadig en ga je een verzetje zoeken.

2. Als iemand tegen jou zegt dat je slecht presteert, ga je dan slechter presteren om diegene gelijk te geven

Nee, ik bedoel meer dat het weinig motiverend werkt niet in rotgedrag te vervallen als iedereen al bij voorbaat aanneemt dat je rotgedrag vertoont.

3. Criminaliteit lijkt mij niet de makkelijkste manier, maar aangezien zij niks anders kennen, valt hun dat niet te verwijten. Overigens kan ik me zeker wel voorstellen dat ze deze maatschappij zat zijn

Dit hangt natuurlijk samen met punt 4.

herbalpower schreef op 17-11-2003 @ 13:04:

Dat is nooit bewezen, maar ik denk het wel voor een klein beetje.
sorry voor spelfouten en sommige kromme zinnen ik doe mijn best om zo normaal mogelijk te typen.

Oké.

Als je al deze problemen hebt: 1tm4
is het probleem dan nog wel oplosbaar, als het allochtonen probleem toch niet op te lossen is kunnen we ze dan niet beter allemaal weigeren omdat het probleem op deze manier toch steeds groter wordt.

Natuurlijk is het oplosbaar, je moet alleen bij het begin beginnen en niet bij het einde beginnen. En alles en iedereen maar weigeren omdat een klein percentage crimineel is, zou niet fair zijn.

Hoe gaan we het allemaal oplossen???
En willen de allochtonen zelf ook goed mee werken aan een oplossing?

Denk aan buurten opknappen en zorgen voor voorzieningen voor punt 1, het meer spreiden van allochtonen, het betrekken van allochtonenprojecten bij het oplossen van problemen. En men wil zeker wel meewerken, denk je dat de ''brave'' allochtonen blij zij met die etters die het voor hen verpesten en zorgen dat ook zij gediscrimineerd worden?

En voor mijn tweede vraag doel ik op de generalisatie: Ze worden crimineel omdat ze marrokaan en tuks zijn en daarom kunnen wij ze wijgeren.

Huh? Ze worden crimineel omdat ze Turks/Marokkaans zijn?

Gatara schreef op 17-11-2003 @ 10:48:
En waar moeten ze dan heen vluchten? Of vind je het niet erg mede-aardbewoners te laten creperen in eigen land? Ben je zo'n mensenhater?

Ik sta open voor redelijke oplossingen, die niet eens zozeer van haat zouden getuigen. Ik sta daarintegen ook voor de preservatie van Europa en haar cultuurgoed. Dat zijn moralen afwegen, en in mijn geval ga ik voor de laatste. Dan denk ik niet zozeer aan een alternatief voor vluchtelingen, maar eerder aan een oplossing voor (het stervende) Europa.

[Machiavelli]

Le Socialiste schreef op 17-11-2003 @ 13:15:
Huh? Ze worden crimineel omdat ze Turks/Marokkaans zijn?

Het is wel zo dat de Marrokaanse cultuur criminaliteit veel minder sterk afkeurt dan bv. de Nederlandse cultuur dat doet.

[MissCzechMeOut]

Machiavelli schreef op 17-11-2003 @ 14:10:
Het is wel zo dat de Marrokaanse cultuur criminaliteit veel minder sterk afkeurt dan bv. de Nederlandse cultuur dat doet.

Sorry hoor maar hoe kom je daar nou weer op?

Verder vind ik dat we hier azielzoekers moeten helpen, het zijn mensen in nood die hun leven niet kunnen voortzetten in hun eigen land, misschien moet er een soort afspraak komen in europa zadat de azielzoekers verdeeld worden over verschillende landen ofzo.

[Machiavelli]

Tweety2k schreef op 17-11-2003 @ 14:16:
Sorry hoor maar hoe kom je daar nou weer op?

Algemeen Dagblad.

[Yousra]

Machiavelli schreef op 17-11-2003 @ 14:17:
Algemeen Dagblad.

Hij heeft weer wat gelezen en het is meteen een feit voor meneer

Ik dacht trouwens dat wij onze kinderen altijd zo streng aan pakten enzo en een flink pak slaag gaven en handen af hakten bij diefstal. Heeft het AD dat beeld zomaar even omgegooid?

[Sky Jewel]

Yousra schreef op 17-11-2003 @ 14:34:
Hij heeft weer wat gelezen en het is meteen een feit voor meneer

Ik dacht trouwens dat wij onze kinderen altijd zo streng aan pakten enzo en een flink pak slaag gaven en handen af hakten bij diefstal. Heeft het AD dat beeld zomaar even omgegooid?

Waarom nadenken als het ook heel simpel kan?

[Machiavelli]

Yousra schreef op 17-11-2003 @ 14:34:
Hij heeft weer wat gelezen en het is meteen een feit voor meneer

Sorry, ik was vergeten dat mevrouw het natuurlijk veel beter dan twee economen van de Universiteit van Maastricht. En dat elk negatief nieuws over Marokanen altijd gelogen is en ze altijd gestigmatiseerd worden.

[Yousra]

Machiavelli schreef op 17-11-2003 @ 14:37:
Sorry, ik was vergeten dat mevrouw het natuurlijk veel beter dan twee economen van de Universiteit van Maastricht. En dat elk negatief nieuws over Marokanen altijd gelogen is en ze altijd gestigmatiseerd worden.

Wat fijn dat je zoveel waarde hecht aan het woord van een lid van "de marokkaanse gemeenschap" die ervaring heeft met opvoeding volgens "de marokkaanse cultuur".

Maar twee limburgers die economie studeren zijn natuurlijk een goede tweede

[Machiavelli]

Yousra schreef op 17-11-2003 @ 14:43:
Wat fijn dat je zoveel waarde hecht aan het woord van een lid van "de marokkaanse gemeenschap" die ervaring heeft met opvoeding volgens "de marokkaanse cultuur".

Maar twee limburgers die economie studeren zijn natuurlijk een goede tweede

Ten eerste is niet elke opvoeding hetzelfde en ten tweede vind ik twee economen die er een onderzoek naar hebben gedaan betrouwbaarder dan iemand die zelf in zo'n cultuur leeft aangezien die het positiever zal ervaren en geen zicht heeft op het totaaloverzicht.

[Yousra]

Machiavelli schreef op 17-11-2003 @ 14:46:
Ten eerste is niet elke opvoeding hetzelfde en ten tweede vind ik twee economen die er een onderzoek naar hebben gedaan betrouwbaarder dan iemand die zelf in zo'n cultuur leeft aangezien die het positiever zal ervaren en geen zicht heeft op het totaaloverzicht.

Waarom zou ik het per sé positiever moeten ervaren?

En waar is dat onderzoek dan gehouden? Onder hoeveel mensen? Wat hield dat onderzoek precies in? Waaraan is deze stelling afgemeten???

Jij acht alleen elke negatieve verslaggeveing over allochtonen en moslims als betrouwbaar, das toch ook sterk.

[Machiavelli]

Yousra schreef op 17-11-2003 @ 14:48:
Waarom zou ik het per sé positiever moeten ervaren?

En waar is dat onderzoek dan gehouden? Onder hoeveel mensen? Wat hield dat onderzoek precies in? Waaraan is deze stelling afgemeten???

Jij acht alleen elke negatieve verslaggeveing over allochtonen en moslims als betrouwbaar, das toch ook sterk.

Hier heb je een link naar het artikel, oke het is Fok! maar die hebben het van het AD aangezien je je daar eerst moet aanmelden deze link. En het is logisch dat jij je opvoeding positiever ervaart omdat jij in zo'n cultuur leeft.

[Yousra]

Machiavelli schreef op 17-11-2003 @ 14:59:
Hier heb je een link naar het artikel, oke het is Fok! maar die hebben het van het AD aangezien je je daar eerst moet aanmelden deze link. En het is logisch dat jij je opvoeding positiever ervaart omdat jij in zo'n cultuur leeft.

Dat is helemaal niet logisch, Ayaan kraait helemaal niet positief en die komt toch ook uit wat jij "zo'n culltuur" zou noemen.

[Yousra]

Quote uit het artikel:

In tegenstelling wat wel wordt aangenomen komt de hoge criminaliteit onder Marokkanen in Nederland niet door hun lage inkomen of werkloosheid, maar ligt het aan de omgeving waarin ze verkeren. Die keurt de misdaad niet af, waardoor de lat lager ligt om een delict te plegen.

(...)

''Als ik word gepakt voor het stelen van een auto dan zal mijn omgeving me verketteren, terwijl bij criminele Marokkanen de groep waar ze deel van uitmaken dat stoer vindt'', zo zegt onderzoeker Borghans.

Er wordt dus gesproken over de omgeving. Als een criminele antilliaan een auto steelt, hoeft hij echt niet bang te zijn dat zijn vrienden hem verketteren want die zijn meestal uit hetzelfde hout gesneden. Dit geldt ook voor een nederlandse crimineel of een turk of chinees. Als je in een criminele omgeving verkeert, zal een misdaad inderdaad niet zo snel afgekeurd worden. Daar heeft een Marokkaanse opvoeding of cultuur (voor zover daar een standaard voor is) dus niks mee te maken.

Machiavelli schreef op 17-11-2003 @ 14:37:
Sorry, ik was vergeten dat mevrouw het natuurlijk veel beter dan twee economen van de Universiteit van Maastricht. En dat elk negatief nieuws over Marokanen altijd gelogen is en ze altijd gestigmatiseerd worden.

Haha, die twee economen zijn nog nooit een marokkaan tegen gekomen, die verdienen aardig en hebben een mooi huisje in een mooie blanke buurt hoor, trouwens wat weten economen nou weer over cultuur

Wat mij opvalt is dat er nooit het idee van een beter politie systeem word opgeroepen, en wees nou eerlijk, de gehele poltie structuur is gewoon waardeloos

Yousra schreef op 17-11-2003 @ 15:08:
:



Er wordt dus gesproken over de omgeving. Als een criminele antilliaan een auto steelt, hoeft hij echt niet bang te zijn dat zijn vrienden hem verketteren want die zijn meestal uit hetzelfde hout gesneden. Dit geldt ook voor een nederlandse crimineel of een turk of chinees. Als je in een criminele omgeving verkeert, zal een misdaad inderdaad niet zo snel afgekeurd worden. Daar heeft een Marokkaanse opvoeding of cultuur (voor zover daar een standaard voor is) dus niks mee te maken.

bij marokkanen komt er gewoon veel aangeboren kleptomanie voor

[herbalpower]

Huh? Ze worden crimineel omdat ze Turks/Marokkaans zijn?

Misschien een beetje slecht verwoord. Buitenlands uitziende jongeren worden vaker door dealers benaderd om voor hen te werken. Mensen zien deze jongeren vaak als potentionele criminelen, en daarom gaan zij zich misschien ook zo gedragen. Deze jongeren gaan zich gedragen naar het negatieve verwachtingspatroon wat wij van hen hebben. Vaak hebben jongeren met een Marrokaanse of Turkse achtergront mensen in hun buurt die crimineel gedrag vertonen, en dit gedrg nemen de jongeren over.

Speiden zou inderdaad een goed idee zijn want dan komen ze voornamelijk met 'keurig nette Nederlanders' in aanraking.

herbalpower schreef op 17-11-2003 @ 17:08:
Misschien een beetje slecht verwoord. Buitenlands uitziende jongeren worden vaker door dealers benaderd om voor hen te werken. Mensen zien deze jongeren vaak als potentionele criminelen, en daarom gaan zij zich misschien ook zo gedragen. Deze jongeren gaan zich gedragen naar het negatieve verwachtingspatroon wat wij van hen hebben. Vaak hebben jongeren met een Marrokaanse of Turkse achtergront mensen in hun buurt die crimineel gedrag vertonen, en dit gedrg nemen de jongeren over.

Speiden zou inderdaad een goed idee zijn want dan komen ze voornamelijk met 'keurig nette Nederlanders' in aanraking.

Oh op die manier, ik dacht even dat je een erfelijke afwijking constateerde onder Turken en Marokkanen. Maar je zegt dus in wezen wat ik zeg, namelijk dat verkeren in een criminele omgeving op niemand een goede invloed heeft, dus ook niet op Marokkanen en Turken. De eenvoudigste oplossing is dan de criminele omgeving wegnemen.

Yousra schreef op 17-11-2003 @ 15:08:
Quote uit het artikel:

Er wordt dus gesproken over de omgeving. Als een criminele antilliaan een auto steelt, hoeft hij echt niet bang te zijn dat zijn vrienden hem verketteren want die zijn meestal uit hetzelfde hout gesneden. Dit geldt ook voor een nederlandse crimineel of een turk of chinees. Als je in een criminele omgeving verkeert, zal een misdaad inderdaad niet zo snel afgekeurd worden. Daar heeft een Marokkaanse opvoeding of cultuur (voor zover daar een standaard voor is) dus niks mee te maken.

Machiavelli rukt alles uit het verband.

[Yousra]

Le Socialiste schreef op 17-11-2003 @ 17:52:
Machiavelli rukt alles uit de krant.

idd.

[Skutch]

Asielzoekers zou ik nooit kunnen weigeren, mits ze politiek vluchteling zijn. NEDERLAND = NIET VOL
Bovendien, als we de immigratie remmen, de integratie gaan bevorderen, en dan weer de immigratie wat losser laten is er al meer ruimte (geografisch en economisch)

[Tiño]

Skutch schreef op 17-11-2003 @ 23:20:
Asielzoekers zou ik nooit kunnen weigeren, mits ze politiek vluchteling zijn. NEDERLAND = NIET VOL
Bovendien, als we de immigratie remmen, de integratie gaan bevorderen, en dan weer de immigratie wat losser laten is er al meer ruimte (geografisch en economisch)

Nou sorry hoor, maar kijk iets beter om je heen, 16,3miljoen mensen op dit kleine stukje aarde, ik help graag mensen in nood, maar het begint aardig onrustig te worden, om de woorden druk en vol maar niet in de mond te nemen...

[Skutch]

Onrustig, dat zeker, maar geografisch is het zoiezo niet vol.

Ik vind trouwens dat de immigratie behoorlijk ingeperkt moet worden, maar t.o.v. ASIELZOEKERS stel ik me toch echt wat toleranter op.

[Mujahideen]

Ik zal t kort houden.

De Marokkanen, Antillianen, Joegoslaven en Kaap-Verdianen in de grote steden zijn over het algemeen losgeslagen beesten die een kei en keiharde aanpak nodig hebben.

Je moet ze echt keihard aanpakken want de meesten zijn achterlijke, cultuurloze barbaren van de straat, doelloos en talentloos en crimineel, hun ouders doen gewoon mee en moeten echt met keiharde (liefst fysieke) middelen in toom worden gehouden.

De kleine groep Marokkanen en Antillianen die het wel redelijk goed doen hebben vaak last van selectieve blindheid en willen de grove fouten van hun landgenoten niet zien. Ook zij moeten wakker worden geschud.

Dat is mijn mening, maar de feiten liegen er niet om de zeer nijpende situatie in "onze" gemeenschap.

De beuk erin zou ik zeggen.

Deze dieren begrijpen alleen de taal van de stok.

De allochtonen die het wel "goed" doen, zouden door de Nederlandse staat moeten worden aangemoedigd en de asielzoekers (vaak goed opgeleid en van elitaire afkomst) mogen niet meer de dupe zijn van de ellende die de Marokkanen en Antillianen en co in Nederland hebben aangericht.

[Dinalfos]

Le Socialiste schreef op 17-11-2003 @ 13:10:

Ja, als je in een buurt woont waar niks te doen is wordt je baldadig en ga je een verzetje zoeken.

Ja natuurlijk, logisch. *slaat zichzelf voor zijn kop*

Dinalfos schreef op 29-11-2003 @ 23:12:
Ja natuurlijk, logisch. *slaat zichzelf voor zijn kop*

Je zou ze de kost moeten geven die dat doen. Doen niet alleen allochtonen hoor, white trash net zo goed. Kom hier maar eens een kijkje nemen, klotejong met het IQ van een baksteen die met hun dronken kop op scootertjes de buurt doorscheuren.

[Keith]

Mujahideen schreef op 29-11-2003 @ 22:40:
Ik zal t kort houden.

De Marokkanen, Antillianen, Joegoslaven en Kaap-Verdianen in de grote steden zijn over het algemeen losgeslagen beesten die een kei en keiharde aanpak nodig hebben.

Je moet ze echt keihard aanpakken want de meesten zijn achterlijke, cultuurloze barbaren van de straat, doelloos en talentloos en crimineel, hun ouders doen gewoon mee en moeten echt met keiharde (liefst fysieke) middelen in toom worden gehouden.

Cultuurloos? Hoe bedoel je?
Meeste allochtonen van een achtergrond die erg verschilt van de Nederlandse worstelen met een cultuurbosting met hun ouders, die vaak veel terughoudender zijn.

Waar doen hun ouders aan mee?

De kleine groep Marokkanen en Antillianen die het wel redelijk goed doen hebben vaak last van selectieve blindheid en willen de grove fouten van hun landgenoten niet zien. Ook zij moeten wakker worden geschud.

Dat is mijn mening, maar de feiten liegen er niet om de zeer nijpende situatie in "onze" gemeenschap.

WT! je ziet zat Engelse hooligans op TV, en komende juni vast wel weer, maar jij wil toch niet gaan beweren dat ik enige verantwoorlijkheid draag voor hun acties?

De beuk erin zou ik zeggen.

Deze dieren begrijpen alleen de taal van de stok.

ee, een advies, noem mensen geen dieren, dit forum kent moderators en admins.

De allochtonen die het wel "goed" doen, zouden door de Nederlandse staat moeten worden aangemoedigd en de asielzoekers (vaak goed opgeleid en van elitaire afkomst) mogen niet meer de dupe zijn van de ellende die de Marokkanen en Antillianen en co in Nederland hebben aangericht.

Als deze asielzoekers zo vaak goed opgeleid en van elitaire afkomst zijn, waarom wonen ze dan in kleine huisjes in vuile steden?

[Machiavelli]

Mujahideen schreef op 29-11-2003 @ 22:40:
Ik zal t kort houden.

De Marokkanen, Antillianen, Joegoslaven en Kaap-Verdianen in de grote steden zijn over het algemeen losgeslagen beesten die een kei en keiharde aanpak nodig hebben.

Je moet ze echt keihard aanpakken want de meesten zijn achterlijke, cultuurloze barbaren van de straat, doelloos en talentloos en crimineel, hun ouders doen gewoon mee en moeten echt met keiharde (liefst fysieke) middelen in toom worden gehouden.

De kleine groep Marokkanen en Antillianen die het wel redelijk goed doen hebben vaak last van selectieve blindheid en willen de grove fouten van hun landgenoten niet zien. Ook zij moeten wakker worden geschud.

Dat is mijn mening, maar de feiten liegen er niet om de zeer nijpende situatie in "onze" gemeenschap.

De beuk erin zou ik zeggen.

Deze dieren begrijpen alleen de taal van de stok.

De allochtonen die het wel "goed" doen, zouden door de Nederlandse staat moeten worden aangemoedigd en de asielzoekers (vaak goed opgeleid en van elitaire afkomst) mogen niet meer de dupe zijn van de ellende die de Marokkanen en Antillianen en co in Nederland hebben aangericht.

Eindelijk iemand van allechtone afkomst die pleit voor een harde aanpak.

[Mujahideen]

Keith schreef op 30-11-2003 @ 14:20:
Cultuurloos? Hoe bedoel je?
Meeste allochtonen van een achtergrond die erg verschilt van de Nederlandse worstelen met een cultuurbosting met hun ouders, die vaak veel terughoudender zijn.

Waar doen hun ouders aan mee?



WT! je ziet zat Engelse hooligans op TV, en komende juni vast wel weer, maar jij wil toch niet gaan beweren dat ik enige verantwoorlijkheid draag voor hun acties?



ee, een advies, noem mensen geen dieren, dit forum kent moderators en admins.



Als deze asielzoekers zo vaak goed opgeleid en van elitaire afkomst zijn, waarom wonen ze dan in kleine huisjes in vuile steden?

Het punt is dat het altijd dezelfden zijn die rotzooi maken. Hoe vaak hoor je nou in het nieuws dat iemand overvallen is door een Hongaar? Of een Nigeriaanse moslim? Of een knakker uit Ecuador? Die heb je hier ook hoor. In de Randstad heb je een aardige partij Brazillianen wonen. Hoor je daar weleens wat negatiefs over? Het zijn bijna altijd die Antillianen en Marokkanen en co in de grote steden.

[Mujahideen]

Machiavelli schreef op 30-11-2003 @ 14:24:
Eindelijk iemand van allechtone afkomst die pleit voor een harde aanpak.

D'r zijn er wel meer hoor, jochie, en ik ben zeker niet de eerste.

[Dinalfos]

Mujahideen schreef op 30-11-2003 @ 23:16:
D'r zijn er wel meer hoor, jochie, en ik ben zeker niet de eerste.

Eerlijk gezegd dacht ik(en met mij waarschijnlijk velen)dat je sarcastisch was.