Nieuws (in? en) over het Midden-Oosten

[hookee]

Wie denkt dat het redelijk rustig in het P/I gebied is omdat er in de Nederlandse berichtgeving niets over verteld wordt heeft het mis;

Rocket damages synagogue in Israel
JERUSALEM (AFP) - A rocket fired by Gaza militants damaged a synagogue and another hit a kindergarten in the southern Israeli city of Sderot overnight, a military spokeswoman said on Friday.
There were no casualties in the attacks, the spokeswoman said.
"In all, 11 rockets, including a long-range one, and nine mortar rounds were fired towards Israel on Thursday and during the night," she said.
Troops fired at a group of Palestinians in Gaza who had just fired a mortar round on Friday morning, she said, adding that several of the militants were hit.

en

JERUSALEM (CNN) Rocket strikes mall in Israeli city; at least 14 wounded
A rocket hit a shopping mall center on Wednesday in the southern Israeli city of Ashkelon, wounding at least 14 people -- including a mother and an infant -- the Israeli military and emergency officials said...

Opvallend is het gebruik van raketten met een groter bereik, vraag me af of die zijn binnengesmokkeld toen de grens met Egypte openlag..

[Gatara]

Het Midden-Oosten komt naar U!

Deze week in Der Spiegel:

May 16, 2008

'WIPE OUT THE JEWS'
Anti-Semitic Hate Speech in the Name of Islam

By Matthias Küntzel

Though most Muslims reject Islamism and its propaganda, anti-Semitic messages from satellite channels like the Hamas-run Al-Aqsa are helping to bring a message of hate and intolerance to Europe. The effects of such hate preaching can already be felt in Germany.

Sowing the seeds of hate: The Hamas satellite station Al-Aqsa recently used a Mickey Mouse clone to teach Muslim children -- in Gaza and Europe -- to hate Jews.

"Sanabel, what do you want to do to help the Al-Aqsa Mosque?" Farfur asks on the children's program of Hamas's Al-Aqsa television station. "We want to fight." "And what else?" "Wipe out the Jews." Now Farfur, the cartoon character on Hamas's children's television program, is satisfied. Farfur is a carbon copy of Walt Disney's Mickey Mouse, but the Hamas version does something that Mickey would never do: He entertains children while propagating the murder of Jews.

International protests forced Hamas to take its Disney clone out of circulation. Al-Aqsa complied, but promptly turned Farfur's departure into an anti-Semitic statement: Farfur was clubbed to death by an Israeli official. Then the girl hosting the program turned to the camera and said: "You've seen how the Jews killed Farfur as a martyr. What do you want to say to the Jews?" A three-year-old girl named Shaima called into the show to say: "We don't like Jews, because they are dogs! We will fight them!" "Oh, Shaima, you're right," the girl in the studio replied, "the Jews are criminals and our enemies."

Farfur's appearances are typical of Hamas's anti-Semitic propaganda, which the organization also exports to Germany via satellite, hoping to breed new generations of fanatical anti-Semites and suicide bombers.

The Hamas station, founded in 2006, is modeled on the Hezbollah station in neighboring Lebanon, al-Manar. Al-Manar's children's program shows children wearing explosive belts and images of dying Israeli soldiers, with triumphant chants as background music. Cartoons depict scenes like that of a child blowing himself up near Israeli soldiers, or of a smiling boy flying toward Israel on a missile. Adult viewers can enjoy video clips that use inspirational graphics and rousing music to glorify the act of committing a suicide bombing, while the evening lineup offers family entertainment with a series of films based on the classic anti-Semitic forgery "The Protocols of the Elders of Zion."

In late 2004, France banned the broadcasting of al-Manar through the European Eutelsat satellite system, citing the station's anti-Semitic content. Nevertheless, messages of hate were still being broadcast into the living rooms of Muslims in Germany via satellites controlled by Saudi Arabia and Egypt, ArabSat and NileSat. Exposure to this programming was apparently not without consequences.

Rabbi Zalman Gurevitch was wearing a traditional black robe when he left his synagogue in Frankfurt's Westend neighborhood on Sept. 7, 2007. It was the Sabbath. According to the police report, he encountered a 22-year-old German of Afghan descent "spontaneously and coincidentally" a short time later. It was early evening and the man, shouting "You shit Jew, I'm going to kill you," plunged a knife into the rabbi's abdomen. Gurevitch was recognizable as a Jew. He survived, thanks to luck and emergency surgery.

Although this attack was an isolated incident, it is hard to overlook how hatred imported from Beirut and Gaza resurfaces in the form of daily acts of anti-Semitism in schools and athletic clubs, on streets and in the subway. Young children raised to be anti-Semitic are already using the phrase "You Jew!" as a derogatory expression in kindergartens and on playgrounds. Schoolchildren berate their teachers, calling them Jew dogs, for not offering Sharia-compatible instruction, and Jewish schoolchildren are attacked and feel compelled to switch to Berlin's Jewish high school and to hide the insignia of their Jewish faith -- the yarmulke and the Star of David -- when in public.

Neo-Nazi sentiments were behind the majority of anti-Semitic incidents reported in 2006. At the same time, however, the number of anti-Semitic criminal offences committed by Muslims jumped from 33 to 88.

In 2007 the German Interior Ministry published a study on the worldviews of "Muslims in Germany," the most comprehensive of its kind to date, which confirmed this trend. According to the study, "anti-Semitic attitudes were found among young Muslims far more often than among non-Muslim immigrants or domestic non-Muslims." The study cited examples of Muslim students to illustrate that this anti-Semitism cannot be dismissed as the product of an underdog attitude within marginalized social groups, but instead represents an ideological way of thinking. "The pervasiveness of sweeping anti-Semitic prejudices among Muslim students was also noticeable," the study pointed out. "Such prejudices, expressed indirectly by slightly more than one-third and in extreme form by about 10 percent of students, are significantly more common than anti-Christian sentiments."

What is the source of this profound hatred, which stations like al-Aqsa and al-Manar are spreading and one in 10 of the Muslim students surveyed embraces? The Middle East conflict is often cited as a reason, but this is too simplistic. Hostility toward Jews has existed since Islam came into being. In its charter, Hamas quotes the Prophet Muhammad as saying: "The Day of Judgment will not come about until Muslims fight Jews and kill them. Then, the Jews will hide behind rocks and trees, and the rocks and trees will cry out: 'O Muslim, there is a Jew hiding behind me, come and kill him." Through the use of such language, the hatred of Jews is given a religious justification.

Nazi Germany entered the picture in the 20th century. The Nazis, hoping to use early Islamic hostility toward Jews for their own ends, paid substantial sums of money to support the Muslim Brotherhood's anti-Jewish campaigns in Egypt. And just as they had radicalized widespread Christian anti-Semitism in Europe, the Nazis did their utmost to radicalize the latent anti-Judaism that had originated in early Islam.

While everything Jewish was considered evil in early Islam, everything evil was now being labeled as Jewish, from wars and revolutions to the drug trade and the decline of moral values. Between 1938 and 1945, the Nazis' radio station broadcast its lies about a supposed Jewish world conspiracy into the Islamic world every evening. The professionally produced programs were broadcast in Arabic, Persian and Turkish, and were very popular. Thus, it comes as no surprise that the Hamas charter has also adopted this legacy.

The Jews, we read in Article 22, "stood behind the French Revolution, the Communist Revolution and most of the revolutions we hear about... They stood behind World War I ... There is no war going on anywhere without them having their finger in it."

Whether in the case of Muhammad or here, in both cases Hamas used sources to justify its hatred of the Jews that are older than Israel. But once someone has fallen for this demonizing delusion, he will find his anti-Jewish concept of the enemy confirmed in everything that an Israeli government does or fails to do. What is more, those who hold Jews responsible for all the world's ills will paint the Jewish state as the root of all evil. Following Hamas's example, they will celebrate or deny the Holocaust, even in Berlin.

Teachers in the German capital are sometimes confronted with Muslim students who expressly use the Holocaust to justify their sympathies for the Nazis ("I like Hitler; he did the right thing with the Jews"), refusing to take part in school trips to concentration camp memorials. During one excursion to the German Historical Museum, a group of Muslim youth gathered in front of a replica of a gas chamber in Auschwitz and applauded.

Can we blame Israel for the mindset that leads to such activities? Perhaps it would be more apt to conclude that the waves of hatred that the Nazis' shortwave radio transmitter once broadcast into the Arab world are now returning in the form of a delayed echo.

Most Muslims reject Islamism and its propaganda. According to the Federal Office for the Protection of the Constitution, Germany's domestic intelligence agency, only about one percent of Muslims living in Germany are members of Islamist organizations whose political objectives include anti-Semitism. But the non-organized potential for radicalization is significantly greater. According to the "Muslims in Germany" study, between eight and 12 percent of Muslims hold anti-Western and anti-democratic views. "Attitudes ranging from strongly fundamentalist to openness to Islamism" are found among younger Muslims, according to the study. One of the respondents, the authors write, articulated a "desire for a young political avant-garde," which, the respondent said, must "take matters into its own hands."

Following the demise of the socialist bloc and the decimation of protest movements with a secular orientation, such a rebellious impulse does in fact shape the Islamist movement into an anti-Western avant-garde of sorts. As the only adversary of the global world order, it possesses an ideology, a lot of money and supporters worldwide. Advertising for the Islamist cause has used pop culture with as little inhibition as Hamas has unscrupulously resorted to a Hollywood cartoon character to recruit children. Trend-conscious clothing, music and lifestyle advertising bring "street credibility" to the Islamist mission. Online shops, like the Hamas-affiliated portal Islamicstatewear.com, sell T-shirts with expressly religious messages, like "Islam! Submit!," "I love my Prophet" and "State University of Mecca," while musicians like the rapper "Ammar114" (his name is based on the 114 suras of the Koran) use their raps to promote their version of Islam.

Other Muslim rappers portray themselves as representatives of a "Jihad Generation" and pepper their "intifada rap" with anti-Semitism of the worst kind. "Zyklon Beatz," a Berlin rap group, released a CD in 2006 with lyrics describing Jews as animals and demonizing them as devils in human form. Rapper Bushido, who won the prestigious ECHO Music Award in February 2008 and was broadcast live on RTL as Germany's best hip hop artist, stylizes himself as a Muslim assassin: "I am a Taliban … I am this terrorist young people believe in … I am King Bushido, and my second name is Mohammed. And I have set your city on fire."

In a rap video placed on the Internet, a Lebanese man living in Berlin chants: "Kill every Jewish pig, the Jahudis are unclean. They should all die and they aren't worth our tears. Arabs like us rule." Within a few weeks, his video, which translates Hezbollah's and Hamas's universes of hatred into a form more accessible to youth, had provoked hundreds of comments, most of them enthusiastic.

But one criticism of the German-language hip hop scene -- that such statements no longer provoke a scandal -- also applies to the German public at large. While the anti-Semitism coming from the extremist right wing attracts attention, and for good reason, there is too little awareness of anti-Semitism articulated by Muslims. For some, hatred of Jews is as much a part of the Middle Eastern world as water pipes and mosques. Others say nothing because they see Muslims mainly as victims. Still others gloss over Islamic anti-Semitism as an understandable reaction to the Middle East conflict, while organizations like the Left Party even see potential common ground with the Islamist movement.

In 2003, the German Interior Ministry banned Hizb ut-Tahrir, an Arab anti-Semitic organization, and in 2005 it ordered Yeni Akit, a Turkish anti-Semitic publishing house, to shut down. And in 2007, the Interior Ministry supported projects to combat anti-Semitism among Muslim youth. But the Foreign Ministry has consistently undermined all of these efforts by accepting the importation of anti-Semitic propaganda through Saudi Arabian and Egyptian satellite broadcasters.

Meanwhile, a rabbit named Assud has replaced Mickey Mouse on Hamas's children's program. "Why is your name Assud (lion) if you are a rabbit?" a girl asked in the broadcast on Feb. 8, 2008. "Because I, Assud, will clean up the Jews and devour them." The girl nodded in agreement, and said: "May Allah's will be done."

Hamburg political scientist Matthias Küntzel, 53, is a member of the board of directors of Scholars for Peace in the Middle East. His recent book "Islamic anti-Semitism and German Politics," was recently published by LIT Verlag.
http://www.spiegel.de/international/...3724-2,00.html

Ik las in de Pers dat men in Irak humanitaire hulp van Israel wil gaan weigeren vanuit de regering. Kan iemand daar een online bron van vinden? Ik heb gegoogled maar 't lukt me niet!

[T_ID]

deadlock schreef:

Ik las in de Pers dat men in Irak humanitaire hulp van Israel wil gaan weigeren vanuit de regering. Kan iemand daar een online bron van vinden? Ik heb gegoogled maar 't lukt me niet!

hiero

Tak skal du have!

[Joostje]

Komisch dat die Scholars for Peace in the Middle East de kleurenvan hun website hebben gebaseerd op de israelische vlag (http://www.spme.net/).

Van hun website:

SPME has formed task forces to examine issues of:

1. anti-Semitic or anti-Israel biases in the mandatory multicultural religious and ethnic teachings on campus and in the community;
2. working to maintain "intimidation free" campuses;
3. dealing with academic integrity with respect to fabricating and falsifying data when discussing the Middle East;
4. Responding to anti-Israel and anti-Semitic incidents on campus as they arise, especially in classrooms and university sponsored events. SPME is working closely with and being encouraged by major organizations such as, but not limited to:

* AISH
* Academic Friends of Israel-UK
* American Association of Academics for Israel
* American Jewish Committee
* American Jewish Congress
* Anti-Defamation League
* Anti-Semitism Task Force of American Association of Jewish Lawyers and Jurists
* Caravan For Democracy
* ENGAGE
* Global Forum Against Anti-Semitism
* Hasbara Fellowships
* Hillel Foundation
* International Advisory Board on Acacademic Freedom-Bar Ilan University (IAB)
* International Academic Friends of Israel
* Israel on Campus Coalition
* Jerusalem Center for Public Affairs
* Jewish National Fund
* North American Jewish Students Association
* StandWithUs.com
* Tagan
* United Jewish Communities of North America

Lekker neutraal

[Gatara]

Wat wil je zeggen met deze info, Joostje?

En dat een organisatie joods is, maakt geen reet uit. EAJG en FNZ zijn twee totaal verschillende werelden.

[T_ID]

Joostje schreef:

Komisch dat die Scholars for Peace in the Middle East de kleurenvan hun website hebben gebaseerd op de israelische vlag (http://www.spme.net/).
[...]
Lekker neutraal

Niet iedereen die haat tegen Joden poogt te bestrijden is iemand die de term anti-semitisme misbruikt om kritiek op het streven van de extreme kolonisten het zwijgen op te leggen.

Beetje voorbarig om ze zonder verder te kijken direct af te schrijven, want er is helaas nog steeds een fors bestaansrecht voor dergelijke organisaties.

Ook in Nederland hebben we een groepje minder begaafden die volledig gebrainwashed zijn door figuren als Greta Duisenburg (wellicht valt zij zelf ook wel onder die groep) die propaganda verspreiden, af en toe aangelengd met een paar zorgvuldig geselecteerde feiten. Daar komt vervolgens zoveel volslagen racistische crap uit zetten zodra Israël ter sprake komt, dat ik denk dat een dergelijke groep tegen anti-semitisme wel degelijk nog serieus te nemen is.

Die komen ook op universiteiten voor, mind you. Wat denk je dat dat Timo figuur die met jouw vereniging geasocieerd werd over Joden of Israeliërs te melden zou hebben? IQ is geen beletsel voor waanzin helaas.

[Joostje]

Gatara schreef:

Wat wil je zeggen met deze info, Joostje?

En dat een organisatie joods is, maakt geen reet uit. EAJG en FNZ zijn twee totaal verschillende werelden.

Mij leekt het wel nuttig om de schrijver in zijn context te plaatsen. Natuurlijk, antisemitisme in Duitsland is heel vervelend, maar verbleekt bij het aantal gevallen van antiislamisme.

[Joostje]

T_ID schreef:

Niet iedereen die haat tegen Joden poogt te bestrijden is iemand die de term anti-semitisme misbruikt om kritiek op het streven van de extreme kolonisten het zwijgen op te leggen.

Beetje voorbarig om ze zonder verder te kijken direct af te schrijven, want er is helaas nog steeds een fors bestaansrecht voor dergelijke organisaties.

Ook in Nederland hebben we een groepje minder begaafden die volledig gebrainwashed zijn door figuren als Greta Duisenburg (wellicht valt zij zelf ook wel onder die groep) die propaganda verspreiden, af en toe aangelengd met een paar zorgvuldig geselecteerde feiten. Daar komt vervolgens zoveel volslagen racistische crap uit zetten zodra Israël ter sprake komt, dat ik denk dat een dergelijke groep tegen anti-semitisme wel degelijk nog serieus te nemen is.

Die komen ook op universiteiten voor, mind you. Wat denk je dat dat Timo figuur die met jouw vereniging geasocieerd werd over Joden of Israeliërs te melden zou hebben? IQ is geen beletsel voor waanzin helaas.

Ik schrijf ze niet direct af, ik zeg alleen dat de situatie gerelativeerd moet worden - niet dat er niets aan gedaan moet worden natuurlijk. Maar het lijkt me stukken nuttiger om te kijken naar de leefsituatie van duitse moslims aldaar om hun gedrag te verklaren dan te kijken naar arabische tvstations.

Verder is Timo geen antisemiet, en op de man spelen is flauw, vooral als die persoon geen deelneemt aan de discussie.

[Joostje]

http://www.spme.net/cgi-bin/articles.cgi?ID=32

The rhetoric that accompanies these actions includes:

1. Justification and even encouragement of acts of terror against Israel's civilian population as acts of liberation from oppression.
2. Charges that Israel practices apartheid and colonialism.
3. The equation of support for Israel and Zionism with Nazism, Fascism, Racism and Apartheid.
4. Claims that the United States supports Israel only because of coercion from American Jews.
5. Questioning the right of Israel to exist at all.

Me dunkt dat kolonialisme duidelijk wel het geval is op de westbank. Dat is meestal de term die gebruikt wordt als een groep een nederzetting bouwt buiten grondgebied van de staat, onderwijl nauwe banden met de moederstaat onderhoudend.

[Gatara]

Joostje schreef:

Mij leekt het wel nuttig om de schrijver in zijn context te plaatsen. Natuurlijk, antisemitisme in Duitsland is heel vervelend, maar verbleekt bij het aantal gevallen van antiislamisme.

Van Duitsland weet ik het niet, maar van Nederland zou dit helaas een verkeerde aanname zijn. Bovendien moet je ook kijken naar het aantal moslims en aantal joden. Van die laatsten zijn er veel minder en heeft als gevolg dat ieder incident een hardere impact heeft op de (joodse) gemeenschap.

Ben ik de enige die altijd even opkijkt als hij 'apartheid' in een Engelse zin ziet staan?

Burzum schreef:

Ben ik de enige die altijd even opkijkt als hij 'apartheid' in een Engelse zin ziet staan?

Waarom? Omdat het een van origine zuid-afrikaans (en dus *niet* Nederlands) woord is? Agossie

[T_ID]

Burzum schreef:

Ben ik de enige die altijd even opkijkt als hij 'apartheid' in een Engelse zin ziet staan?

Het Engels heeft geen woord daarvoor, dus ze hebben het Afrikaanse woord daarvoor genomen, dat op zijn beurt weer stamt uit het Nederlandse woord.

Wel is het aantal keer dat dat woord terecht wordt gebruikt als het niet om de geschiedenis van Zuid-Afrika gaat op één hand van een vuurwerkslachtoffer te tellen, dus in die zin is ervan opkijken niets raars.

T_ID schreef:

Het Engels heeft geen woord daarvoor

segregation

[T_ID]

deadlock schreef:

segregation

Ja, dat wel, maar in context van etnische segregatie toegepast in een staatsapparaat en in de wet is apartheid ook in Engels het woord van keuze geworden.

Anderzijds was Zuid-Afrika vrijwel uniek in de toepassing van die wetgeving, waardoor de term bijna niet buiten Zuid-Afrika toe te passen is. Ik bedoel, veel Arabische landen hebben ook wetten die negers (en anderen) alle rechten ontzeggen, maar dan is het verpakt in andere termen, net ietsjes anders toegepast, en met name gericht op het bereiken van andere dingen (slavenarbeid van mensen buiten in plaats van etnische segretatie binnen de samenleving).


Wel grappig om te zien dat je als Nederlander gewoon zo'n krant in Afrikaans kunt lezen. Het lijkt wel op veel stadsdialecten: hagtop leize en den vestaan.

Waarom? Omdat het een van origine zuid-afrikaans (en dus *niet* Nederlands) woord is? Agossie

Agossie heb ik ook allang niet meer gehoord trouwens. Nee, niet omdat het "*niet* Nederlands" is maar omdat ik het altijd vreemd vind staat tussen Engelse woorden. Vandaar.

[Joostje]

Gatara schreef:

Van Duitsland weet ik het niet, maar van Nederland zou dit helaas een verkeerde aanname zijn. Bovendien moet je ook kijken naar het aantal moslims en aantal joden. Van die laatsten zijn er veel minder en heeft als gevolg dat ieder incident een hardere impact heeft op de (joodse) gemeenschap.

http://www.amnesty.nl/bibliotheek_ve...natie_meerinfo

Hm, ik kan niet direct de cijfers voor joden vinden, maar ik herken ze meestal toch niet (itt tot de gemiddelde moslim). Dat maakt gerichte discriminiatie stukken lastiger.

[Gatara]

ISRAEL AT 60
From Dove to Hawk

A prominent Israeli historian explains why, after decades of research about the Jewish state, he now holds out little hope for reconciliation between Jews and Palestinians .

By Benny Morris | Special Guest Columnist
May 8, 2008 | Updated: 6:23 p.m. ET May 8, 2008

I remember the moment when the Palestinian diaspora began to interest me, professionally. It was in Rashidiye Camp, outside Tyre, in June 1982, just after the Is*rael Defense Forces had scythed through on their way north to oust the Palestinian Liberation Organization from Lebanon. A journalist at the time, I picked my way through the devastated buildings. Most of the men had fled or been detained or killed by the Israelis, but I was struck by a group of old women hunched over a tabun, an outdoor oven, making pita bread far from their homeland. A few weeks later a stash of documents produced in 1948 by the Palmah—the strike force of the Haganah, the main Zionist underground in Palestine—was opened for me, revealing why and how many of these people had been displaced as Israel was born.

My historical account of that event, published a few years later, was greeted with some acclaim by Palestinians and their sympathizers—and much shock by Is*raelis, who had been brought up to believe, or to pretend to believe, that the Palestini*ans had fled their homes four decades earli*er because of orders or advice from their leaders. In certain places, at certain times, there had been such advice and orders, of course. But there had also been Israeli ex*pulsions, as well as the chaos of British withdrawal and economic hardship and anxiety about an uncharted future under Jewish rule. In most places it was the flail and fear of onrushing hostilities that had set some 700,000 Arabs on the roads.

Myself and several other young Israeli historians were dubbed revisionists and commonly assumed to be doves. But what brought me to my conclusions about 1948 were the facts, not my political views. Con*trary to current historiographic discourse I believe there is such a thing as the Truth—what, why and how things happened—and I've always sought it in my research. If I've since come to a much bleaker opinion about the possibility of reconciliation be*tween Jews and Palestinians—many would now call me a hawk—it is also because of that research.

During the 1990s, as the Oslo peace process gained momentum, I was cautious*ly optimistic about the prospects for peace. But at the same time I was scouring the just opened archives of the Haganah and the IDF. Studying the roots of the Arab-Is*raeli conflict—in particular the pronounce*ments and positions of the Palestinian leadership from the 1920s on—left me chilled. Their rejection of any compromise, whether a partition of Palestine between its Jewish and Arab inhabitants or the cre*ation of a binational state with political parity between the two communities, was deep-seated, consensual and consistent.

Haj Amin al-Husseini, the mufti of Jerusalem and leader of the Palestinian na*tional movement during the 1930s and 1940s, insisted throughout on a single Muslim Arab state in all of Palestine. The Palestinian Arab "street" chanted "Idbah al-Yahud" (slaughter the Jews) both during the 1936-1939 revolt against the British and in 1947, when Arab militias launched a campaign to destroy the Yishuv, the Jewish community in Palestine. Husseini led both campaigns.

So when Yasir Arafat rejected Israeli Prime Minister Ehud Barak's two-state proposals at Camp David in July 2000, and then President Clinton's sweetened offer the follow*ing December, my surprise was not exces*sive. Nor was I astounded by the spectacle of masses of suicide bombers launched, with Arafat's blessing, against Israel's shop*ping malls, buses and restaurants in the second intifada, which erupted in Septem*ber 2000. Each suicide bomber seemed to be a microcosm of what Palestine's Arabs had in mind for Israel as a whole. Arafat's rejectionism and, after his death, the election of Hamas to dominance in the Pales*tinian national movement, persuaded me that no two-state solution was in the offing and that the Palestinians, as a people, were bent, as they had been throughout their history, on "recovering" all of Palestine.

I found that current events had echoes in the historical record, and vice versa. The founding charter of Hamas repeatedly refers to the victory of Saladin over the me*dieval crusader Kingdom of Jerusalem, and compares the crusaders to the Zionists. In researching my new history of the 1948 war, I was struck by the fact that this analo*gy, usually overlooked or ignored by previ*ous historians, suffused the statements and thinking of Palestinian leaders and the leaders of the surrounding Arab states dur*ing the countdown to, and the course of, the war. A few days before Arab armies struck at Jewish forces in Palestine, Abd al-Rahman Azzam, secretary general of the Arab League, told the British minister in Transjordan their aim was to "sweep the Jews into the sea."

If the documents I studied 20 years ago painted Palestinians tragically, as the underdog, this record did the opposite. It has become clear to me that from its start the struggle against the Zionist enterprise wasn't merely a national conflict between two peoples over a piece of territory but also a religious crusade against an infidel usurper. As early as Dec. 2, 1947, four days after the passage of the partition resolution, the scholars of Al Azhar University proclaimed a "worldwide jihad in defense of Arab Palestine" and de*clared that it was the duty of every Muslim to take part.

This history has deepened and reinforced my pessimism, itself bred by the fail*ure of Oslo. Those currently riding high in the region—figures like Hamas's Ismail Haniyeh and Khaled Meshaal, Hizbullah's Hassan Nasrallah and Iran's Mahmoud Ahmadinejad—are true believers who are convinced it is Allah's command and every Muslim's duty to extirpate the "Zionist entity" from the sacred soil of the Middle East. For all its economic, political, scientific and cultural achievements and military prowess, Israel, at 60, remains profoundly insecure—for there can be no real security for the Jewish state, surrounded by a surg*ing sea of Muslims, in the absence of peace.


Morris's most recent book on Israeli history is the recently pub*lished "1948: A History of the First Arab-Israeli War."

-----

weer iemand een illusie armer?

[Gatara]

Joostje schreef:

http://www.amnesty.nl/bibliotheek_ve...natie_meerinfo

Hm, ik kan niet direct de cijfers voor joden vinden, maar ik herken ze meestal toch niet (itt tot de gemiddelde moslim). Dat maakt gerichte discriminiatie stukken lastiger.

Amnesty heeft het bijna nooit over joden, indien je dat nog niet wist

[Joostje]

Ik dacht dat de kritiek juist was dat ze het te veel over Israel hadden.

Het is ook nooit goed.

[Gatara]

Joostje schreef:

Ik dacht dat de kritiek juist was dat ze het te veel over Israel hadden.

Het is ook nooit goed.

een jood kan een israelier zijn en een israelier hoeft nog geen jood te zijn.

[Joostje]

Gatara schreef:

een jood kan een israelier zijn en een israelier hoeft nog geen jood te zijn.

Ja natuurlijk. Maar de kritiek impliceerde dat veel meldingen over Israel werden ingegeven door een onbewust antisemitisme - dus omdat Israel zichzelf ziet als een joodse staat.

Joostje schreef:

Ja natuurlijk. Maar de kritiek impliceerde dat veel meldingen over Israel werden ingegeven door een onbewust antisemitisme - dus omdat Israel zichzelf ziet als een joodse staat.

En het in de praktijk ook is. Huwelijken tussen niet joden of tussen een jood en een niet jood worden niet erkend.

[T_ID]

Wat het probleem van Israël juridisch is, is dat ze een bizarre mengvorm van vrij modern seculier recht, en religieus recht gebruiken, in plaats van voor een van beiden te kiezen.
Familierecht is grootdeels uitbesteed aan het geloof, met als resultaat dat het pas sinds een paar jaar, na een grote rel daarover, mogelijk is voor vrouwen om te scheiden. Daarvoor kon de man, a la Saoudi-Arabië, zijn vrouw gevangen houden in een huwelijk, of haar zelf makkelijk verstoten, de vrouw kon en mocht niets. Laatst was in het nieuws dat de vader tevens kinderen waarover hij de voogdij niet eens heeft, gegijzeld kan houden door een uitreisverbod in te stellen.

Maar goed, wat daarin treffen we in andere staten niet terug? België en Engeland kennen tevens strafvervolging voor het uiten van afwijkende seksuele voorkeur. Zo veel beschaafder gaat het er in Europa niet aan toe. Om van andere conservatievere staten nog maar te zwijgen.

[Gatara]

deadlock schreef:

En het in de praktijk ook is. Huwelijken tussen niet joden of tussen een jood en een niet jood worden niet erkend.

Onzin. Je hebt er weliswaar geen burgelijk huwelijk zoals in Nederland en kan in Israel dus alleen maar met behulp van religieuze rechtbanken trouwen. Het is echter zo dat civiele en dus niet-religieuse huwelijken die buiten Israel plaats hebben gevonden gewoon worden erkend door de Israelische staat.

en tussen een jood en en niet-jood kan alleen een civiel huwelijk plaatsvinden (dus die zijn genoodzaakt naar bv. Cyprus te gaan). Twee christenen of twee moslims hebben hun eigen religieuze rechtbanken.

ik geloof trouwens ook niet dat die religieuze rechtbanken een christen en een moslim samen verbinden dus die zullen vast ook naar cyprus oid moeten.

[Gatara]

Joostje schreef:

Ja natuurlijk. Maar de kritiek impliceerde dat veel meldingen over Israel werden ingegeven door een onbewust antisemitisme - dus omdat Israel zichzelf ziet als een joodse staat.

Het feit dat Israel meer kritiek te verduren krijgt dan Saoedie Arabie of Eritrea - terwijl die landen mensenrechten (bij wijze van spreken) nog niet eens in hun woordenboek hebben staan, zet wel te denken, ja.

Gatara schreef:

Onzin. Je hebt er weliswaar geen burgelijk huwelijk zoals in Nederland en kan in Israel dus alleen maar met behulp van religieuze rechtbanken trouwen. Het is echter zo dat civiele en dus niet-religieuse huwelijken die buiten Israel plaats hebben gevonden gewoon worden erkend door de Israelische staat.

Your point being? Een in Nederland gesloten huwelijk wordt in zoveel landen erkend dankzij bilaterale verdragen. Zelfs in Afrikaanse moslimlanden en Arabische. Maar je mag daar dan weer niet trouwen. Dat maakt de staat niet seculier...

[Gatara]

deadlock schreef:

Your point being? Een in Nederland gesloten huwelijk wordt in zoveel landen erkend dankzij bilaterale verdragen. Zelfs in Afrikaanse moslimlanden en Arabische. Maar je mag daar dan weer niet trouwen. Dat maakt de staat niet seculier...

maar het is geen joodse staat dan als je wel als twee moslims aan de religieuze rechtbank kan aankloppen.

en bovendien is het dus ook niet zo dat je per se beiden joods zou moeten zijn om een huwelijk erkend te krijgen door de staat.


that's my point being.

Totdat het grondwettelijk bevestigd is, is het geen seculiere staat. Punt.

[Joostje]

Gatara schreef:

Het feit dat Israel meer kritiek te verduren krijgt dan Saoedie Arabie of Eritrea - terwijl die landen mensenrechten (bij wijze van spreken) nog niet eens in hun woordenboek hebben staan, zet wel te denken, ja.

Misschien over de mate van persvrijheid, en hoe dat de mogelijkheid tot rapporteren beinvloedt?

[hookee]

Lebanon hails militants freed in prisoner swapBEIRUT, Lebanon (CNN) -- Five Lebanese militants, including a convicted murderer, received heroes' welcomes Wednesday as they returned to Beirut after their release as part of a prisoner swap.

Samir Kuntar, the longest-held Lebanese prisoner in Israel, crossed into southern Lebanon to cheers, then was flown to Beirut, where Lebanese President Michel Suleiman called him and four others "our dear liberated heroes."

Those four are Lebanese militants captured during the Hezbollah-Israel war two years ago. Israel also released the remains of 199 fighters from Lebanon.

Under the terms of the swap, the release of Kuntar and the others came after Israel identified two bodies it received from Hezbollah as those of two Israeli soldiers abducted in 2006, the Israel Defense Forces said.

"Lebanon feels very proud as we welcome back the heroic resistance fighters who were released from the Israeli occupation," Suleiman said. "We also feel proud of the martyrs whose bodies were returned here today."

Upon his arrival in Lebanon, Kuntar and the others changed into military garb, and dignitaries and officials greeted them with handshakes and embraces before a cheering throng of Hezbollah supporters. Watch Kuntar smile as he enters Lebanon »

U.N. Interim Forces then took them in Lebanese helicopters from Naqoura to Beirut International Airport, where Suleiman and other officials, including Prime Minister Fouad Siniora, met them on the red carpet. They also reunited with their families at an airport reception area.

Kuntar is widely reviled in Israel, where Prime Minister Ehud Olmert denounced the celebrations in Lebanon.

"Woe to the nation that celebrates in these hours the release of a bestial person who smashed the head of a 4-year-old child," Olmert said in a statement.

A member of the Palestine Liberation Front, Kuntar led a group of four men who entered Israel from Lebanon by boat in 1979. They killed a police officer who came across them. Then they took a 28-year-old man and his 4-year-old daughter hostage.

Kuntar shot the father dead at close range in front of his daughter and tossed his body in the sea. He then smashed the girl's head, killing her. In addition, a 2-year-old girl from the same family suffocated as her mother tried to stop her from crying while they hid during the violence.

Kuntar was sentenced to 542 years in prison.

Israel refused to release him during the last prisoner exchange. Because of the stiff sentence for Kuntar, Lebanese reports indicate that the news of his release stunned many people.

On Wednesday, the bodies of 1st Sgt. Ehud "Udi" Goldwasser and Sgt. 1st Class Eldad Regev "were positively identified by representatives of the IDF Military Rabbinate, the Medical Corps and other forensic experts at the Rosh Hanikra crossing," the IDF said.

Their funerals will take place Thursday. Goldwasser's will be in Nahariya and Regev's in Kryat Motzkin.

"The whole of the Israeli nation embraces today the families of Regev and Goldwasser in their mourning," Olmert said.

"This is a day where doubts are removed regarding the fate of Udi and Eldad, may they rest in peace, but also to the moral strength of the Israeli people. From this strength we have decided to bring the boys home even if the price is heavy of releasing the base murderer.

"A stranger will not understand what every Israeli understands very well. The fate of every one of our soldiers is the glue that binds us together as a society and allows us to survive in an area that is surrounded by enemies and terror organizations."

Coffins bearing the remains of the 199 fighters were being trucked into Lebanon during the day, and funerals for them are scheduled for Thursday.

Also within the framework of the prisoner exchange, the IDF said, "Hezbollah has just relayed a coffin containing body parts of IDF soldiers who were killed in the Second Lebanon War," a reference to the 2006 conflict.

These are separate from the remains of Regev and Goldwasser, whose bodies were said to be in "poor condition" when they were returned to Israel.

Another aspect of the swap was the issuance of a report by Hezbollah on the status of Ron Arad, a long-missing Israeli navigator.
Israel was displeased with the report but didn't provide details on why officials considered it deficient. Despite Olmert's calling the report "absolutely unsatisfactory," the Israeli Cabinet approved the swap in a 22-3 vote Tuesday.

Persoonlijk zou je van een staat verwachten dat ze een moordenaar meteen vastzetten, maar in landen rond Israel is dat anders. Weten we meteen wat we aan Suleiman hebben.

[hookee]

Steek 'm in een uniform en een nieuwe held is geboren;
Wat je met het doodschieten van een vader onder de ogen van zijn 4-jarige dochter en vervolgens met de kolf haar hoofd inslaan al niet kunt bereiken.

[Love & Peace]

Kuntar heeft de moord op het kleine meisje altijd ontkend, terwijl hij de rest van de moorden gewoon erkende. Maar hey, dat zou de mythische status van de kwelgeest van onze arme boezemvriend Israel wegnemen. Laten we dat maar niet vermelden.

Steeds wordt weer benadrukt hoe gul en vredelievend Israel wel niet is, door de onevenwichtige gevangenenruil die zij aanging. Een link leggen met de oorlog die Israel zo graag wil voeren tegen Iran, lukt de media om de één of andere reden niet. Laat ik hem maar leggen.

Israel wil koste wat het kost Iran aanvallen. Daaraan zijn voor- en nadelen verbonden. De belangrijkste reden voor oorlog is de veranderende machtsbalans in de regio.

Er zijn naast Israel drie belangrijke spelers in de regio, Turkije, S-Arabie en Iran. De eerste twee spelers hebben pro-westerse regeringen, wat betekent dat ze alles doen wat het westen ze dicteert, en daardoor lief en aardig worden bevonden in hun media. Iran heeft zich geschaard onder Aziatische grootmachten. Daarom zitten de kranten vol met berichten die anti-Iraanse sentimenten moeten oproepen.

Momenteel worden de belangrijkste beslissingen in het Midden-Oosten door Westerse beleidsmakers genomen. Israel neemt wegens haar geologische ligging de rol in van huurmoordenaar. Europa en Amerika financieren.

De huurmoordenaar ziet dat Iran zich op economisch en militair gebied zodanig ontwikkelt, dat het weleens even sterk of zelfs sterker als zichzelf zal worden. Dat zou zowel het einde van israel, als de Westerse hegemonie over het M-Oosten betekenen, en moet nu het nog kan voorkomen worden.

De oorlog kent ook nadelen. Zo zal Iran alle naburige Westerse bases onthemen. Dat is een onvermijdelijk gevolg van een aanval. Daarnaast zullen ook de Sjiitische groeperingen buiten Iran, die grotendeels onder de macht van Iran vallen, Westerse mogendheden willen aanvallen. Om die schade te beperken, wordt nu onderhandelt met betreffende landen.

Hoezeer media de gevangenenruil opblazen, des te minder compromissen Israel hoeft af te staan, om de plaatselijke bevolking/ terreurgroepen/ leger in het gareel te doen houden.

Ik zou overigens zoveel mogelijk compromissen binnenslepen, om vervolgens toch bij een aanval op Iran alle steun te verlenen, die ik mij kan bedenken.

[arPos]

Love & Peace schreef:

*verhaal*

misschien of iran wil gewoon zijn eigen plan trekken en zich zo veel als mogelijk buiten de hele zooi houden.

[hookee]

Love & Peace schreef:

Kuntar heeft de moord op het kleine meisje altijd ontkend

Ik hoorde z'n eigen broer eergisteren nog zeggen dat Kuntar er niet specifiek op uit was deze familie te vermoorden, "het was een ongeluk".

Een link leggen met de oorlog die Israel zo graag wil voeren tegen Iran, lukt de media om de één of andere reden niet. Laat ik hem maar leggen.

dus, door vredelievend te doen blijken (na jaren onderhandeling) om 2 lijken terug te halen zouden ze punten winnen en Iran "mogen" aanvallen? Laat je nakijken..

Israel wil koste wat het kost Iran aanvallen.

De beste verdediging is een aanval, en de dreigementen vanuit Iran zijn letterlijk door Ahmedinejad geuit. Israel heeft een "laat ons met rust" mentaliteit maar is niet mild met Qassam speldenprikjes en dreigementen. Wat heeft Israel met Iran te doen? Denk je echt dat Israel op nog een oorlog zit te wachten? Ze likken nog hun wonden van de laatste en hebben een economie te draaien.

De eerste twee spelers hebben pro-westerse regeringen, wat betekent dat ze alles doen wat het westen ze dicteert

Of ze zijn de enige regeringen die wel zien dat dreigementen en oorlog geen oplossingen biedt. Oliedollars leveren rijkdom en stabiliteit.

De huurmoordenaar ziet dat Iran zich op economisch en militair gebied zodanig ontwikkelt, dat het weleens even sterk of zelfs sterker als zichzelf zal worden. Dat zou zowel het einde van israel, als de Westerse hegemonie over het M-Oosten betekenen, en moet nu het nog kan voorkomen worden.

Wat ik al eerder zei: een aanval is de beste verdediging.
Waarom je huurmoordenaar met Israel in 1 noemer zet mag je me uitleggen. Ik kan me herinneren dat Israel tijdens de eerste aanval aan Irak, onder een regen van Scuds, zich moest inhouden om het niet te laten escalateren. Over huurmoordenaars gesproken; zou Israel Rafik Hariri, Walid Eido, George Hawi en Samir Kassir hebben omgebracht?

[Cartosa]

Love & Peace schreef:

Ik hou van dit soort posts, maar volgens mij overschat je de capaciteiten van Iran.

USA, GB (Blair in eigen persoon), Frankrijk (Sarkozy in eigen persoon) doen er momenteel alles, maar dan ook alles aan om Syrië tegen Iran te positioneren. Een realistische kijk op de huidige betrekkingen en gesprekken kan je enkel doen besluiten dat Iran onmogelijk de harde lijn kan aanhouden en dus zal moeten inbinden, zeker niet in Libanon of Irak maar wel tov Israël, Saudi-Arabië en Egypte.

2009 wordt wel boeiend met verkiezingen in Iran en Lebano!

[arPos]

Ik denk dat jij de kunde van iran onderschat.

[Cartosa]

De kunde van Iran? Leg uit?

[arPos]

Cartosa schreef:

De kunde van Iran? Leg uit?

iran is in mijn ogen in tegenstelling tot de meeste staten in het midden oosten een zeer ontwikkelde natie, ik ken vrij veel iranezen (heb zelfs nog een tijdje met 1 verkeerd) en hoewel ik moet toegeven dat ze het niet erg op hebben met de VS en ze zich niet zo veel wensen aan te trekken van 'het westen' zijn ze toch niet puur anti-westers te noemen.

je hebt het over het overschatten van de capaciteiten van iran, maar ik schat die capaciteiten op globaal niveau vrij hoog in, hoger dan bv. israël welk slechts zo prominent is door westerse steun, dat terwijl iran minstens even sterk is zonder die steun.

zoals een goede vriend van me ooit opmerkte; iran is geen irak

[T_ID]

Love & Peace schreef:

Kuntar heeft de moord op het kleine meisje altijd ontkend, terwijl hij de rest van de moorden gewoon erkende. Maar hey, dat zou de mythische status van de kwelgeest van onze arme boezemvriend Israel wegnemen. Laten we dat maar niet vermelden.

Steeds wordt weer benadrukt hoe gul en vredelievend Israel wel niet is, door de onevenwichtige gevangenenruil die zij aanging. Een link leggen met de oorlog die Israel zo graag wil voeren tegen Iran, lukt de media om de één of andere reden niet. Laat ik hem maar leggen.

Ik geloof dat je de situatie verkeerd inschat. In 2006 is Iran in oorlog geweest met Israël, zij het in het geheim. Nu goed, iedereen in Israël natuurlijk flink pissed dat Iran de Hezbollah van moderne wapens voorziet (de helft van de Israëlische doden viel in tanks en andere panstervoertuigen door wapens die Hezbollah zonder illegale gesmokkelde anti-tankwapens uit Iran nooit had kunnen hebben), en dus is het waarschijnlijk vele Israëli's ook ernst bij het voorkomen dat het imperialistische Iran ook nog de beschikking krijgt over atoomwapens. Met atoomwapens kan Iran zich met de dreiging daarvan onttrekken aan militaire acties om hun pogingen omliggende landen te koloniseren te stoppen of ongedaan te maken.
Bijvoorbeeld: zie jij Ethiopië al het Iraanse Koloniale Bew... oeps, ik bedoelde natuurlijk, de Unie van Islamitische Rechtbanken, onder de voet lopen wanneer Iran militair nog groter zou worden?


Überhaupt, mogen we eerst eens een bron zien voor je aantijgingen over partijdige berichtgeving? Ik heb in overwegend Arabische nieuwsbronnen de meest debiele koppen gezien, van een heel zakelijk verslag tot troep a la 'Held komt vrij in enorme victorie voor de rechtvaardige verzetstrijders van hezbollah'

Dat terwijl de feiten niet verder gaan dan dat de Hezbollah een aanval pleegde, gijzelaars nam (wat een oorlogsmisdaad is), het land dat ze bezet houden daarmee in een oorlog stortten, de gijzelaars vermoord hebben (nog een oorlogsmisdaad), en daarna een beestachtige moordenaar en nog een aantal criminelen vrijgekregen hebben.

Love & Peace schreef:

De eerste twee spelers hebben pro-westerse regeringen, wat betekent dat ze alles doen wat het westen ze dicteert, en daardoor lief en aardig worden bevonden in hun media.

Simplistische kijk op de wereld. Je weet best dat er vrij vernietigende reportages zijn gemaakt en verspreid over bijvoorbeeld de slavernij van negers en aziaten die alle Arabische landen voeren.

En natuurlijk dat de onderdrukking geen nieuwswaarde meer heeft, maar desondanks recht voor zijn raap genoemd wordt in vrijwel alle westerse medie. Bijvoorbeeld de NRC Next, nog nauwelijks een maand geleden, over de situatie van vrouwenrechten in Saoudi-Arabië, en de ontwikkelingen erin.

Love & Peace schreef:

Iran heeft zich geschaard onder Aziatische grootmachten. Daarom zitten de kranten vol met berichten die anti-Iraanse sentimenten moeten oproepen.

Zwaktebod door samenzweringstheorie. Kennelijk klopt je standpunt dus van geen kanten, anders had je niet de toevlucht tot dergelijke theoriën genomen.

Love & Peace schreef:

Momenteel worden de belangrijkste beslissingen in het Midden-Oosten door Westerse beleidsmakers genomen.

Onwaar denk ik. De richting die de leiders van het MO het huidige anti-westerse racisme onder de onderklasse en extremisten zullen geven gaat de doorslag geven.

Überhaupt, wat een verouderde visie. Het MO is al ruim 70 jaar geen kolonie meer. Wat we vandaag de dag zien is arabieren versus arabieren, westerlingen en de rest van de wereld. Godsdienstwaanzinnigen tegenover staatslieden die strijden om de macht, de een door de status quo te handhaven, de ander door met propaganda te proberen normale mensen te rekruteren. Ideeën van morele superioriteit met het daar aan verwante Occidentalisme, met een snufje racisme tegenover ongelovigen die niet uit westerse landen afkomstig zijn. Hier en daar een snufje oliepolitiek, en ook dat liedje is over een jaar of twintig uit.

[Gatara]

Love & Peace schreef:

Kuntar heeft de moord op het kleine meisje altijd ontkend, terwijl hij de rest van de moorden gewoon erkende. Maar hey, dat zou de mythische status van de kwelgeest van onze arme boezemvriend Israel wegnemen. Laten we dat maar niet vermelden.

goh, welke moordenaar bekent zijn moord(en) eigenlijk in een rechtzaal?
Ik denk dat de meesten ontkennen.

"In 2008, the Israeli Ministry of Foreign Affairs declassified File No. 578/79, the Kuntar file containing testimony by Kuntar about the attack of April 22, 1979. According to Kuntar,

"While we were with [Danny Haran and his daughter at the beach], shots were fired at us... I shot some rounds at those people with my Kalashnikov rifle and hit one of them; he went down. When I saw the boat had been hit... we tried to retreat by land and escape the gunfire coming our way... Tthe army began an assault on us... I wanted to find a way to tell them to stop shooting at us, because our whole objective was to take hostages to Lebanon. But I didn't have a megaphone... I was hit by five bullets. Then [Danny] Haran got to his feet and signaled to the army forces with his hand to stop them from firing. He was hit by the bullets being shot at him by the soldiers. The five bullets that hit me struck sensitive places, so I lost a lot of blood and passed out. I didn't know what else was happening with me until I woke up in the morning and found myself in the military's hands. I didn't hurt the girl at all and I didn't see how she met her death.

The Israeli newspaper Yediot Aharonot's Nir Gontarz noted that "in court, prosecution witness no. 4 testified that he saw Danny Haran stand up and shout, 'Cease your fire, don't shoot. My little girl is here.' Immediately thereafter he saw Danny shot by Kuntar. Testimony was also given in court by a doctor who ruled that Einat's death had been caused by a direct blow with a blunt instrument, something like a stick or a rifle butt.""

http://middleeast.about.com/od/lebanon/f/me080717.htm

[T_ID]

Goed voorbeeld van white man syndrome in de media: Voor wie niet diep graaft is dit de eerste keer dat Syrië in verband met politieke gevangenen genoemd wordt, terwijl de aandacht voor grootdeels wel in een eerlijk proces veroordeelde Palestijnse gevangenen in Israël enorm is.

Libanon wil dierbaren terug van Syrië
Door DAISY MOHR
BEIROET - Nu de Libanese gevangenen uit Israël zijn teruggekeerd, wordt de roep in Libanon om de vrijlating van de gedetineerden uit Syrische gevangenissen ook steeds luider.
afbeelding vergroten Een Libanese vrouw toont een foto van een vermist familielid.
De Syrische minister van Buitenlandse Zaken, Waleed Muallem, werd tijdens zijn bezoek aan de Libanese hoofdstad opgewacht door smekende familieleden van gevangenen in Syrië.

,,Hassoun was bijna achttien toen hij in 1982 werd opgepakt. Al die tijd hebben we hem niet gezien of gesproken,’’ vertelt Amin Hassoun, zijn vader. Hij weet niet of zijn zoon nog in leven is. ,,We hebben duizenden brieven gestuurd, enorme bedragen uitgegeven en allerlei politici bestookt maar we hebben tot nu toe niets van hem vernomen,’’ vervolgt Hassoun terwijl zijn vrouw in tranen uitbarst.

Syrië maakte jarenlang de dienst uit in het kleinere buurland Libanon. Mensen van verschillende religies en allerlei politieke achtergronden kwamen in die tijd in Syrische gevangenissen terecht - meestal zonder enige vorm van proces.

Na de moord op ex-premier Rafik Hariri, begin 2005, werden de Syrische troepen tijdens de Cederrevolutie gedwongen het land te verlaten. De banden met Syrië bleven echter sterk en het gevangenenvraagstuk werd nooit opgelost.

,,Wij denken dat het om zo’n zeshonderd mensen gaat. Lang niet alle gevallen zijn bekend en ongetwijfeld zijn veel van hen inmiddels overleden,’’ zegt Ghazi Aad, oprichter van Solide, de organisatie die opkomt voor de families van de gevangenen in Syrië.

Er is één lichtpuntje: Syrië ontkende tot nu toe altijd het bestaan van Libanese gevangenen. Minister Muallem erkende bij zijn bezoek voor het eerst dat dit een probleem is dat oplossing behoeft.

http://www.ad.nl/buitenland/2467318/..._van_Syri.html

[Cartosa]

arPos schreef:

iran is in mijn ogen in tegenstelling tot de meeste staten in het midden oosten een zeer ontwikkelde natie

Ik ben het daar absoluut mee eens hoor, heb me misschien verkeerd verwoord. Ik bedoel dat Iran onmogelijk een harde lijn kan aanhouden (wijken er nu al vanaf) omdat dit op termijn de conservatieve regering zelf zou ondermijnen. Het enige wat de geestelijke leiders uiteindelijk willen is aan de macht blijven, als zoiets betekent dat er moet worden toegegeven in Libanon of Irak dan moet dat maar he.

Olmert kondigt vertrek als premier aan

AMSTERDAM - De Israëlische premier Olmert heeft woensdagavond bekendgemaakt dat hij binnen twee maanden zijn functie neerlegt.

Op 17 september kiest de Kadima-partij van Olmert een nieuwe leider. Olmert liet weten dat hij niet beschikbaar is.

Olmerts besluit volgt op groeiende druk van de politieke oppositie, maar vooral van zijn eigen partij en coalitie. Tegen Olmert (62) loopt sinds mei een groot onderzoek in een smeergeldaffaire.

In zijn toespraak laakte Olmert de ‘onophoudelijke’ aanvallen op zijn persoon. Als regeringsleider staat hij ‘niet boven de wet, maar ook niet onder de wet’, aldus Olmert.

Hij benadrukte zijn onschuld na aantijgingen dat hij in vijftien jaar ongeveer 150.000 dollar van de Amerikaan Morris Moshe Talansky zou hebben aangenomen. ‘Ik heb uitvoerige en bevredigende antwoorden op alle verwijten’, aldus Olmert woensdagavond tegen journalisten.

De Israëlische politie had Olmert in mei herhaaldelijk ondervraagd over zijn mogelijke betrokkenheid bij een omkopingsschandaal. Het Openbaar Ministerie verdenkt de gewezen burgemeester van Jeruzalem ervan ‘gedurende langere perioden significante hoeveelheden geld te hebben aangenomen van een of meerdere buitenlandse individuen’.

Olmert ontkende eerder al iets verkeerd te hebben gedaan. Wel gaf hij toe geld te hebben gekregen van de zakenman Talansky voor zijn campagnes in 1993 en 1998 voor de burgermeestersverkiezingen in Jeruzalem. Ook kreeg hij financiële steun voor zijn poging in 1999 de leider te worden van de Likud-partij. Die poging mislukte.

----------------

Voor mijn gevoel is dit meer de eer aan zichzelf houden. Hij stond al onder kritiek voor vermoedens van smeergeld en een aantal slecht verlopen militaire acties. Had hij nog wel serieus kans herverkozen te worden?

[arPos]

Cartosa schreef:

Ik ben het daar absoluut mee eens hoor, heb me misschien verkeerd verwoord. Ik bedoel dat Iran onmogelijk een harde lijn kan aanhouden (wijken er nu al vanaf) omdat dit op termijn de conservatieve regering zelf zou ondermijnen. Het enige wat de geestelijke leiders uiteindelijk willen is aan de macht blijven, als zoiets betekent dat er moet worden toegegeven in Libanon of Irak dan moet dat maar he.

ik zie niet in waarom gesprekken niet mogelijk zijn, maar ik denk dat de regering van iran toch hard zal blijven reageren en voor een groot deel hun eigen plan zullen trekken, ze kijken ook oost en west en vinden dat niet zo leuk in hun achtertuin.

Hij benadrukte zijn onschuld na aantijgingen dat hij in vijftien jaar ongeveer 150.000 dollar van de Amerikaan Morris Moshe Talansky zou hebben aangenomen. ‘Ik heb uitvoerige en bevredigende antwoorden op alle verwijten’, aldus Olmert woensdagavond tegen journalisten.

en ik nog wel denken dat half israel daar op gebouwt is, maargoed, het zal vast geen kwaad kunnen wat vers bloed op die post we zien wel.

[Gatara]

Cartosa schreef:

Ik ben het daar absoluut mee eens hoor, heb me misschien verkeerd verwoord. Ik bedoel dat Iran onmogelijk een harde lijn kan aanhouden (wijken er nu al vanaf) omdat dit op termijn de conservatieve regering zelf zou ondermijnen. Het enige wat de geestelijke leiders uiteindelijk willen is aan de macht blijven, als zoiets betekent dat er moet worden toegegeven in Libanon of Irak dan moet dat maar he.

syrie lijkt me waarschijnlijker

[Love & Peace]

Cartosa schreef:

Ik hou van dit soort posts, maar volgens mij overschat je de capaciteiten van Iran.

Thnx

Ik overschat Iran. Dat zou best kunnen. Om eerlijk te zijn weet ik niet welke factoren bepalen hoe machtig een land is, en hoe zwaar de verschillen tussen landen in het beantwoorden van de machtsvereisten wegen. Jij wel?

[Cartosa]

Om macht te meten zou ik gewoon kijken naar harde en zachte macht, de meeste politicologen en denktanken gaan zo te werk. Iran heeft weinig van beide. Het heeft teveel grote vijanden in de regio om echt een zuiver militaire hegemoniale macht te worden en het heeft een te geïsoleerd regime om een ideologie te verspreiden die zou kunnen aanslaan in andere landen en zo een sterke positie te krijgen binnen internationaal aanvaarde organen. Ondanks veel grondstoffen heeft het een zwakke economie, iets als het blokkeren van de Straat van Hormuz bv. zou enkel eigen leed veroorzaken.

Een land als Israël heeft beide wel, hoe zwak of sterk economie/leger is maakt hier niet zoveel uit. Het gaat om inzetbaarheid en zo op internationaal niveau een punt te maken. Het heeft een militaire capaciteit die het onmiddellijk kan gebruiken en is veel beter ingeankerd in internationale organisaties. In een realistische visie (die toch het meest van toepassing is op het Midden-Oosten) kan Iran dus weinig maken op internationaal vlak.