Dell?

[MickeyV]

Ik wil op vrij korte termijn een eigen pc kopen (ik gebruik nu die van anderen [bv. die van huisgenoot] dan wel universiteitspc's) om lekker onbekommerd aan m'n scriptie te kunnen werken. Voor tekst verwerken kun je natuurlijk volstaan met een pc van niets, maar punt is, nu ik toch een pc ga kopen, wil ik dan meteen maar ééntje kopen die ook wel íets kan presteren (ook bv. op het punt van spellen: niet dat ik meteen DOOM 3 op de hoogste settings wil spelen oid, integendeel, maar een béétje spelletjes moet ie wel kunnen draaien).

Al te duur moet ie dus niet worden, ik wil een goed prijs-kwaliteit verhouding, een echte top pc zoek ik dus bepaald niet. Nu valt mij op dat Dell voor rond de 600 euro best aardige PC's lijkt te hebben (weliswaar zonder fatsoenlijke 3d kaart, maar die kan je er altijd nog zelf in klikken, neem ik aan), bv. deze http://www1.euro.dell.com/content/pr...hs1&l=nl&s=dhs
. Ik bedoel: 600 euro voor een kant en klaar systeem (17 inch tft monitor incluis), met op het oog vrij redelijke specificaties, lijkt me bepaald niet duur. Maar hoewel ik geen volstrekte leek op pc-gebied ben, ben ik ook zeker geen deskundige. Vraag is dus of dergelijke PC's (en Dell in z'n algemeen) een beetje goed zijn, of dat je toch beter bij één of ander online computerwinkeltje zelf een systeem kunt samenstellen want beter/goedkoper. Herzlichen Dank.

[Jolt]

Dell heeft abnormale lage prijzen, zelf kan je het nooit zo bouwen, om alleen een scriptie erop te tikken zijn het zeker leuke machines, maar games e.d zou je er niet op kunnen spelen.

En als iemand dadelijk eens een ander systeem voorstelt, kom je altijd duurder uit.

Nadeel van dell is, kut behuizing, niet kunnen upgraden, e.d

Nou, zo heel goedkoop vind ik dat systeem niet - het is dat er een 19" flatpanel bijzit, anders vind ik 600 euro best duur. Het gaat wel om een systeem op basis van een Celeron D met oude 533 MHz FSB. Daar kunnen ze dus mooi een restpartij oude moederborden in kwijt.

De voor- en nadelen zijn ook bekend: geen gedonder met vage webwinkels, geen eigen gesleutel, snelle levering, kortom een 'out-of-the-box-experience'. De nadelen ook: niet altijd even goed te upgraden (maar goed, dat kan bij een laptop ook niet), niet altijd competitief qua prestaties, en het is maar afwachten welke merken je krijgt (zo is mij bekend dat Dell bijv. harde schijven van Seagate gebruikt, dat zijn geen bijzonder snelle en ook geen bijzonder stille schijven, vervelend als je graag controle wilt op kwaliteit en geluidsniveau van je systeem).

[Jolt]

Nou die schijven wat hier in onze DELL zit, zijn wel stil.

Alleen hebben ze hierbij toen zo allemachtig het BTX systeem gebruikt, beetje wazig geen CPU fan maar wel outtake met ducht dat aangesloten is op de heatsink van de CPU.

Ja, een vriend van me heeft dat ook, die een Dell van een paar generaties terug heeft (P4 2.4). Dat is wel een stil systeem, gewoon een hele grote exhaust fan en een forse heatsink op de CPU maar geen extra ventilator.

Ze gebruikten toen ook andere schijven, trouwens; die vriend heeft in dat systeem een Deskstar 180GXP zitten van 120 GB. Tegenwoordig gebruiken ze weer Seagate, dat weet ik van een overbuurvrouw die net een Dell-systeem heeft gekocht.

[twain4me]

Dell heeft van de maffe verzend kosten... volgens mij verdienen ze daar meer aan dan aan de pc zelf

[MickeyV]

nare man schreef op 08-03-2006 @ 15:25 :
Nou, zo heel goedkoop vind ik dat systeem niet - het is dat er een 19" flatpanel bijzit, anders vind ik 600 euro best duur. Het gaat wel om een systeem op basis van een Celeron D met oude 533 MHz FSB. Daar kunnen ze dus mooi een restpartij oude moederborden in kwijt.

De voor- en nadelen zijn ook bekend: geen gedonder met vage webwinkels, geen eigen gesleutel, snelle levering, kortom een 'out-of-the-box-experience'. De nadelen ook: niet altijd even goed te upgraden (maar goed, dat kan bij een laptop ook niet), niet altijd competitief qua prestaties, en het is maar afwachten welke merken je krijgt (zo is mij bekend dat Dell bijv. harde schijven van Seagate gebruikt, dat zijn geen bijzonder snelle en ook geen bijzonder stille schijven, vervelend als je graag controle wilt op kwaliteit en geluidsniveau van je systeem).

Moment, op die website keek jij denk ik naar de pc rechts in beeld, op een klein plaatje. Dat is weer een andere. Ik bedoel de dimension 3100:

http://www1.euro.dell.com/content/pr...l&s=dhs&~ck=mn

Die heeft maar een 17 inch tft, maar wel gewoon een pentium 4, met 1 gig ram. Maar die videokaart is natuurlijk pulp. Ik keek even verder, en toen zag ik een systeem van 780 euro (meer geld wil ik ook absoluut niet kwijt zijn). Dat ding heeft de volgende specificaties:

Processor


Intel® Pentium® 4 Processor 630 met HT-technologie (3.00GHz, 2MB L2 Cache, 800MHz FSB)

Geheugen

2048MB Dual Channel DDR2 400MHz (2x1024) Memory [Inbegrepen in prijs]

Besturingssysteem

Legitieme Windows® XP Media Center Edition 2005

Poorten / Sleuven

7 USB 2.0, 2 PCI Slots, 1 PCI-E 1x Slot, 1 PCI-E 16x Slot

Monitor


Dell 17" (43cm) Flat Panel E176P

Harde schijf


250GB SATA harde schijf

Optisch station

16x DVD+/-RW

Grafische kaart


256MB ATI RadeonT X600 HyperMemory

Speakers


Dell 215 Stereo Speakers

Service


1 jaar Collect And Return Support


Is dat iets?

Maar goed, heb je dan inderdaad een PC met een flutmoederboard en (dus) o uitbreidingsmogelijkheden?

En wat is eigenlijk Windows XP Media Centre edition? Acceptabel of een soort downsizede XP versie?

Trouwens, die verzendkosten zijn inderdaad behoorlijk bizar: 75 euro.

[Gimme more beer]

Het nadeel, ook aan bovengenoemd systeem, blijft dat het geen performance-systeem is. Ik eis gewoon meer van een nieuw systeem. En in de performance-systemen is Dell niet echt fantastisch. Sterker nog, dat kan ik goedkoper.

Ben je daar niet naar op zoek, dan is Dell zeer zeker het overwegen waard, maar vergelijk. Alsjeblieft, vergelijk.

Die 2 gb intern lijkt me zwaar overdreven, voor een zware gamepc is het op zich wel lekker maar ik denk niet voor een systeem als jij zoekt.

[MickeyV]

mrboot schreef op 08-03-2006 @ 18:32 :
Die 2 gb intern lijkt me zwaar overdreven, voor een zware gamepc is het op zich wel lekker maar ik denk niet voor een systeem als jij zoekt.

Ja klopt. Alleen dat is een "aanbieding": dubbel ram voor dezelfde prijs. Het is "eigenlijk" een 1024 MB systeem.

[MickeyV]

Gimme more beer schreef op 08-03-2006 @ 18:27 :
Het nadeel, ook aan bovengenoemd systeem, blijft dat het geen performance-systeem is. Ik eis gewoon meer van een nieuw systeem. En in de performance-systemen is Dell niet echt fantastisch. Sterker nog, dat kan ik goedkoper.

Ben je daar niet naar op zoek, dan is Dell zeer zeker het overwegen waard, maar vergelijk. Alsjeblieft, vergelijk.

Zeker. Alleen die voordelen vind ik ook wel wat waard. Als je met zo'n Dell comp. problemen krijgt, weet je in ieder geval dat het om een groot bedrijf gaat dat gewoon een bepaalde service levert. Bovendien is alles out of the box, zoals nare zei. Het hoeft, als gezegd, voor mij ook niet zonodig een performance systeem te zijn. Dat kun je voor 700-800 euro toch ook niet verwachten.

Maar, -ander punt- ik denk dat ik liever een 19 inch tft neem, en dan maar wat megaherzen of ram eraf, dan een 17 inch tft met behoud van die megaherzen, niet? Zo'n 19 inch tft is gewoon een duurzame investering, denk ik. (?)

[Jolt]

Gimme more beer schreef op 08-03-2006 @ 18:27 :
Sterker nog, dat kan ik goedkoper.

Hahahahahahahaha, no fucking way voor 780 een vergelijkbare pc?
Misschien de hardware maar software legaal al niet

Dell is gewoon cheap maar heeft een paar nadelen.

(En als Enlight zou posten, kom nu niet met een duron systeempje aan wat je ook al eens aanhaalde toen iemand Dell wilde kopen)

[SisterOfMercy]

En mja, Dell is soms wel erg goedkoop ja.. Als ik een Optiplex GX620 in elkaar zet (online) kost me dat zo'n 1500 pleuro. Ik weet dat ze op m'n werk voor die configuratie nog geen 800 euro betalen.

[Jolt]

En hoe ze dat doen weet niemand, waar ze die prijzen vandaan halen en toch hebben aardig wat bedrijven veel pc's van dell er staan.

Alleen als je dan een beetje gaat aanpassen schiet de prijs flink omhoog.

[Gimme more beer]

Jolt schreef op 08-03-2006 @ 19:38 :
Hahahahahahahaha, no fucking way voor 780 een vergelijkbare pc?
Misschien de hardware maar software legaal al niet

Je leest niet.

Daarnaast, who needs software?

[M@rco]

Ehm, mensen die gewoon hun PC willen gebruiken? Als je 'm uit losse onderdelen samenstelt en je wilt netjes Windows erbij dan kun je zo weer 90 euro extra aftikken.

[Gimme more beer]

M@rco schreef op 08-03-2006 @ 20:03 :
Ehm, mensen die gewoon hun PC willen gebruiken? Als je 'm uit losse onderdelen samenstelt en je wilt netjes Windows erbij dan kun je zo weer 90 euro extra aftikken.

Ik ken niemand die daar tegenwoordig nog een probleem van maakt

[Jolt]

Gimme more beer schreef op 08-03-2006 @ 20:06 :
Ik ken niemand die daar tegenwoordig nog een probleem van maakt

Jij bent een geval apart, illegale!

[SisterOfMercy]

Jolt schreef op 08-03-2006 @ 19:46 :
Alleen als je dan een beetje gaat aanpassen schiet de prijs flink omhoog.

De grap is dat die configuratie geen standaardconfiguratie is. Er is al wat aan veranderd.

[Jolt]

Nee maar stel ik ben een doodgewone consument, ik denk koop mij een pc bij Dell, stel er een paar andere dingentjes aan, en dan schiet die prijs echt omhoog, voor een betere videokaart 400+, nieuwe HDD 100+, echt niet meer normaal.

[J-roenn]

stel gewoon zelf een pc samen en laat hem door www.pczaak.nl www.icomputers.nl of www.alternate.nl in elkaar zetten, hier op t forum helpen je wel met een configuratie .

het voordeel is dat je dan alles zo ongeveer kan uitbreiden ipv volgende pc gelijk weer een hele nieuwe moeten kopen.

nadeel is dat je er mischien iets langer op moet wachten, en eerst een configuratie samenstellen.

[Jolt]

En een stuk duurder is

[Gimme more beer]

Jolt schreef op 09-03-2006 @ 12:13 :
En een stuk duurder is

Als ik een systeem zou samenstellen bij Dell, zou ik, als ik het zelf koop stukken goedkoper uit zijn. Ik moet er wel bij zeggen dat ik wel héél goedkoop aan hardware kan komen

[J-roenn]

Jolt schreef op 09-03-2006 @ 12:13 :
En een stuk duurder is

als je de verzendopties er bij rekent, en een paar extra opties neemt is zelfbouw totaal niet veel duurder dan dell.

[Jolt]

Maak mij hetzelfde systeem bij een lokale pc boer dan , voor ongeveer hetzelfde geld?

twain4me schreef op 08-03-2006 @ 17:09 :
Dell heeft van de maffe verzend kosten... volgens mij verdienen ze daar meer aan dan aan de pc zelf

Dat weet ik wel zeker. Er zijn ook Dell computers zonder AGP of PCI-e poort. Lekker onhandig dus.

[Jolt]

Als je het niet nodig hebt?Is het wel handig.

[Gimme more beer]

Jolt schreef op 09-03-2006 @ 13:11 :
Maak mij hetzelfde systeem bij een lokale pc boer dan , voor ongeveer hetzelfde geld?

Waarom zou ik?

[MickeyV]

Gimme more beer schreef op 09-03-2006 @ 15:11 :
Waarom zou ik?

Nou ja, om aan te geven dat je bewering klopt. Want ik krijg het met geen mogelijkheid voor elkaar.

[MickeyV]

Maakt het trouwens erg veel uit of een processor 1 mb dan wel 2 mb l2 cache heeft? Je kunt bv. kiezen tussen een P4 2.8 Ghz 1 mb cache, of voor ongeveer 30 euro meer een P4 3 Ghz 2 mb cache. Is dat die 30 euro waard?

[coopergirl]

Ik heb een Dell notebook en die functioneerd prima. De service is goed

[MickeyV]

Nog een vraag: is er eigenlijk een kwaliteitsverschil tussen Intel P4's en AMD 64's? Dell levert alleen maar Intels.

[J-roenn]

kwalitatief valt het wel mee het verschil, dat zit m vooral in de prijs.
verder is intel momenteel wat sneller met bijv video encoden en is amd iets in het voordeel tijdens games.

[Gimme more beer]

MickeyV schreef op 09-03-2006 @ 16:35 :
Nou ja, om aan te geven dat je bewering klopt. Want ik krijg het met geen mogelijkheid voor elkaar.

Jolt leest niet goed, wat ik zeg is dat als ik een performancesysteem wil, ik niet bij Dell moet zijn, want Dell is duurder als het gaat om performance. Dat weet hij ook wel. Daarnaast weet hij ook wel hoe ik aan mijn hardware kom en daar kan écht geen Dell tegenop

[Jolt]

MickeyV schreef op 09-03-2006 @ 16:36 :
Maakt het trouwens erg veel uit of een processor 1 mb dan wel 2 mb l2 cache heeft? Je kunt bv. kiezen tussen een P4 2.8 Ghz 1 mb cache, of voor ongeveer 30 euro meer een P4 3 Ghz 2 mb cache. Is dat die 30 euro waard?

Nee en jah, het maakt wel wat verschil hooguit 2 a 5 %, maar het is wel 30 euro waard, waarschijnlijk heeft die 3 GHZ versie ook een hogere FSB.

Gimme more beer schreef op 09-03-2006 @ 19:29 :
Jolt leest niet goed, wat ik zeg is dat als ik een performancesysteem wil, ik niet bij Dell moet zijn, want Dell is duurder als het gaat om performance. Dat weet hij ook wel. Daarnaast weet hij ook wel hoe ik aan mijn hardware kom en daar kan écht geen Dell tegenop

Jij hebt haalt het te goedkoop

[Daantje_0705]

Ik heb een Dell computer voor op mijn studentenkamer en die is al acht jaar oud en doet het nog steeds prima. Weliswaar niet supersnel enzo maar hij doet het nog wel goed. Mijn harde schijf is best wel stil en de hele pc ook wel. Ik heb al zat dingen uitgebreid dus upgraden kan zeker wel met een Dell. Ik ben er wel tevreden over maar ik heb ook niet de hoogste verwachtingen van een pc maar voor normaal gebruik voldoet deze prima.

[J-roenn]

Daantje_0705 schreef op 10-03-2006 @ 14:57 :
Ik heb een Dell computer voor op mijn studentenkamer en die is al acht jaar oud en doet het nog steeds prima. Weliswaar niet supersnel enzo maar hij doet het nog wel goed. Mijn harde schijf is best wel stil en de hele pc ook wel. Ik heb al zat dingen uitgebreid dus upgraden kan zeker wel met een Dell. Ik ben er wel tevreden over maar ik heb ook niet de hoogste verwachtingen van een pc maar voor normaal gebruik voldoet deze prima.

8 jaar oud en dan nu nog upgraden ?

naar een antiekbeurs geweest van t weekend ?

Dat lijkt me zonde van het geld. Op een gegeven moment in de levensduur van een PC bereikt hij een punt waar upgraden gewoon nutteloos is, vanwege de zeer beperkte prestatiewinst, waarbij je dus beter elke euro die je eraan uitgeeft in een nieuw systeem stopt met weer betere groeimogelijkheden.

[MickeyV]

Trouwens, zo'n 256 mb ati radeon 600 kaart is een pci-kaart. Dat betekent dus, als ik me niet vergis, een behoorlijk prestatieverlies ten opzichte van een agp-kaart. De vraag: met wat voor agp-kaart is zo'n pci kaart ongeveer vergelijkbaar? Een 64 mb agp?

[M@rco]

Nee, PCI Express. Dat is de opvolger van de AGP standaard (en ook van de PCI standaard).

[MickeyV]

Eh, is dat goed of slecht? Ik loop alweer behoorlijk achter...

[Enlightenment]

Goed.

PCI-express x4 heeft vrijwel dezelfde bandbreedte als AGP x8. En de huidige videokaarten hebben dus een PCI Express x16 aansluiting, dus 4 keer zo snel als AGP.

Zie ook hier voor overzicht:
http://tweakers.net/reviews/591/6
(scroll naar beneden)

Dat is goed, PCI-e is beter en sneller dan AGP.

[MickeyV]

Hartelijk dank. Ja, de hardware ontwikkelingen gaan snel.

Nog een vraag (voor wie het weet, welteverstaan): zijn die Dell tft monitoren een beetje goed, of kun je beter afzonderlijk een monitor van een ander merk kopen? En is, afgezien van 32 euro, er erg veel verschil tussen een Dell 17" Flat Panel Monitor en een Dell 17" Ultrasharp Flat Panel ?

[]{ing]

Hun goedkoopste 17'' TFT heeft alleen een analoge ingang, dat is nogal slecht als je het mij vraagt. Ik zou zelf sowieso voor een Eizo 17'' gaan die zijn namelijk even goed betaalbaar.

[M@rco]

MickeyV schreef op 10-03-2006 @ 20:42 :
Hartelijk dank. Ja, de hardware ontwikkelingen gaan snel.

Nog een vraag (voor wie het weet, welteverstaan): zijn die Dell tft monitoren een beetje goed, of kun je beter afzonderlijk een monitor van een ander merk kopen? En is, afgezien van 32 euro, er erg veel verschil tussen een Dell 17" Flat Panel Monitor en een Dell 17" Ultrasharp Flat Panel ?

Zijn goede monitoren hoor. Het is natuurlijk ook niet alsof Dell die panelen zelf maakt

Als ik me niet vergis heeft zo'n "Ultrasharp" een digitale DVI-aansluiting, dat valt zeker te prefereren boven analoog aangezien het vaak een betere, scherpere beeldkwaliteit geeft.

[Daantje_0705]

nare man schreef op 10-03-2006 @ 16:21 :
Dat lijkt me zonde van het geld. Op een gegeven moment in de levensduur van een PC bereikt hij een punt waar upgraden gewoon nutteloos is, vanwege de zeer beperkte prestatiewinst, waarbij je dus beter elke euro die je eraan uitgeeft in een nieuw systeem stopt met weer betere groeimogelijkheden.

Ik heb vorig jaar een tweede geheugenbalkje gekocht en daar heb ik echt wel heel veel lol van gehad. Dat kost geen drol want iedereen heeft het toch niet meer nodig voor zijn nieuwe pc en mijn pc is er zoveel beter op gaan draaien.

[Jolt]

Enlightenment schreef op 10-03-2006 @ 20:09 :
Goed.

PCI-express x4 heeft vrijwel dezelfde bandbreedte als AGP x8. En de huidige videokaarten hebben dus een PCI Express x16 aansluiting, dus 4 keer zo snel als AGP.

Zie ook hier voor overzicht:
http://tweakers.net/reviews/591/6
(scroll naar beneden)

Bandbreedte valt ook weer allemaal mee, en 4x zo snel, valt reuze mee, alleen met SLI zonder connector of Crossfire zonder connector heeft PCI-Express een zeer groot voordeel met bandbreedte wat AGP 8x niet kon leveren.

PCI Express 2.0 komt binnekort ook

[Enlightenment]

De interface is 4 keer zo snel. Of dat ook maar ENIG effect heeft op de snelheid van de videokaart is zeer de vraag. Maar dat zijn dan ook twee verschillende dingen: hoe snel je op een snelweg kunt rijden (interface) en hoe snel je auto daadwerkelijk kan (videokaart).

[MickeyV]

Nog een klein vraagje : ik heb al aardig wat modelletjes vergeleken, en sommige hebben een zgn. Integrated Intel® Graphics Media Accelerator 900, ipv een videokaart. Dat is goedkoper, en uiteraard minder indrukwekkend, maar voorlopig vind ik dat niet zo'n probleem.
Alleen betekent het feit dat zo'n PC/moederbord een integrated graphics chip heeft ook, dat je er later geen afzonderlijke (betere) 3d kaart in kunt stoppen, of werkt het net zo als met integrated geluidschips, dat je er óók nog een gewone geluidskaart in kunt klikken? Ik neem aan, en hoop ook, het laatste, want dan weet ik wel welke ik ga kopen.

*edit: eh, laat maar, ik heb het al uitgevonden.