Help, ik ben de weg kwijt in de politiek!

Severus · **23-01-2003, 14:23**

Hoi allemaal!

Binnenkort word ik 18 jaar oud, en dan kan ik in maart stemmen voor de verkiezingen van de Provinciale Staten van Limburg. Ik vind stemmen belangrijk; als burger moet je gebruik maken van je kiesrecht, je voorouders hebben er ook niet voor niets voor gevochten, gedood en zijn er ook niet voor niets voor gestorven.

Ik ben me nu dus aan 't oriënteren op de politieke partijen, maar ik vind het hartstikke moeilijk.

Als ik de websites van de PvdA, VVD, CDA en GroenLinks bekijk, dan zie ik dat ze allemaal soortgelijke standpunten hebben! Ook kan ik niet goed zien welke partij rechts of links is (alleen van GroenLinks kan ik gemakkelijk zeggen dat ze links zijn), of welke partij een middenpartij is.

Ik vind het dus moeilijk om onderscheid te maken tussen de partijen, wat het kiezen voor een partij bemoeilijkt.

Ik krijg er hoofdpijn van.

Ik weet van mezelf dat ik een links en dus progressief persoon ben (dat bleek ook uit een paar kleine testjes bij Maatschappijleer op school). Ik vind milieu ook heel erg belangrijk, dus instinctief dacht ik: "GroenLinks is vast wel wat voor mij." Ik heb dus de website bezocht van de GL en kon me erg in hun standpunten vinden. Maar mijn ouders en ook grootouders vinden GroenLinks maar een partij van niks (zij hebben allemaal op CDA gestemd), en vinden het dom van mij als ik GroenLinks zou stemmen, dan vinden ze dat ik ook niet goed genoeg geïnformeerd ben op politiek gebied. Bovendien zeiden ze: "Als GroenLinks aan de macht was, richtten ze Nederland ten onder" , en "Vraag je maar eens af waarom GroenLinks al jaren een kleine partij is en geen grote partij, waarom niet iedereen daar op stemt."

Ik snap niet echt waarom GroenLinks Nederland ten gronde zou richten, maar goed. Ik bezocht ook de websites van bijv. de PvdA, VVD en CDA, en daar zag ik dat zij soortgelijke standpunten hebben, net zoals die van GroenLinks (alleen leggen de PvdA, VVD en CDA minder de nadruk op milieu). Alle partijen lijken qua standpunten zoveel op elkaar, dat ik mezelf wel op alle partijen zie stemmen (als dat mogelijk was). Maar toch neigt mijn gevoel wat meer naar GroenLinks.

Toch blijf ik in de war over de politieke partijen, hun standpunten, hun kleur, etc. Ik kan ze maar moeilijk onderscheiden.

Misschien kan iemand a.u.b. me helpen met alles te verduidelijken? Want ik vind alles toch wel heel erg ingewikkeld en wil straks wel zo goed geïnformeerd mogelijk mijn stem uitbrengen! Vertel daarbij a.u.b. ook even op welke partij je zelf heb gestemd en waaróm, dat helpt ook.

Oh, en als er ergens een website is waarop ik een test kan doen waarbij uitkomt bij wat voor partij ik het beste pas, dan hoor ik dat ook graag.

Dat kan ik ook altijd wel gebruiken bij mijn politieke meningsvorming en het kiezen van een partij.

Alvast bedankt allemaal!

Groetjes,

Ripper

**23-01-2003, 14:34**

Het is niet een kwestie van 'te gronde richten' of niet. Zo absoluut moet je het niet stellen. Natuurlijk zou een regering bestaande uit SP en GL (stel je even voor dat die samen een meerderheid zouden hebben) het milieu en andere 'progressieve' onderwerpen vooropstellen en uitvoeren, zodat de Nederlandse economie vrijwel tot stilstand zou komen maar er wel heel veel mooie bloempjes groeien.

Aan de andere kant, als je een meerderheidskabinet van de LPF en de VVD samen zou hebben, zou Nederland één grote asfaltweg worden, met hier en daar een prikkeldraadomheining om het asielzoekers te bemoeilijken Nederland binnen te komen. Ergens in Nederland (waarschijnlijk Wassenaar of Bloemendaal) zouden dan een stuk of 100 huizen staan met allemaal rijke stinkerds erin, en in de rest van Nederland zou iedereen creperen met een uitkering.

De charme van het kiesstelsel zoals wij dat hebben, is nou juist dat niemand 100% gelijk krijgt. Er is altijd een mengeling van politieke ideologieën (hoewel ik de indruk kreeg dat het de afgelopen verkiezingen niet echt ideologisch eraan toe ging). Niemand kan zijn zin erdoor drukken. In bv. Engeland is dat anders, waar er maar twee partijen zijn (er zijn er wel meer, maar die zijn zo klein dat ze nooit in de regering komen). Je ziet dat daar ontzettend veel dingen heel snel worden besloten en uitgevoerd, maar dat wanneer de andere politieke partij aan de macht komt, al die maatregelen weer worden teruggedraaid. Dat heeft dus geen zin.

Een argument als 'waarom denk je dat Groen Links een kleine partij is gebleven' slaat natuurlijk op stront. Sterker nog, het ís niet eens een argument maar gewoon een vette drogreden. Ook 'Nederland zou ten gronde gericht worden' is flauwekul. Dat is uitermate subjectief: voor die mensen is het een ramp dat het slecht gaat met de economie (*quasi-geaffecteerd Wassenaars kak-accent* 'verdeurie, de stijging van mijn inkomen is met 1% gedaald!'). Voor andere mensen is het juist heerlijk dat er wat rustiger aan gedaan wordt met de economie en dat het milieu meer kans krijgt.

Ik kan er nog wel een pagina over vollullen, maar het komt erop neer dat je gewoon moet stemmen wat jíj wilt. Als de standpunten van een partij je aanspreken, stem er dan op. In de politiek gaat het namelijk niet om wat je denkt dat het beste is voor íedereen (het zou getuigen van een grote arrogantie om dat te denken), maar dat je stemt op de partij die het beste voor jóu is.

Manus J. van Alles · **23-01-2003, 14:39**

Citaat:

Ripper schreef:
Binnenkort word ik 18 jaar oud, en dan kan ik in maart stemmen voor de verkiezingen van de Provinciale Staten van Limburg.

offtopic: is dat al in maart? Dan mag ik gvd nog steeds niet stemmen

**23-01-2003, 14:53**

Citaat:

nare man schreef:

Ik kan er nog wel een pagina over vollullen, maar het komt erop neer dat je gewoon moet stemmen wat jíj wilt. Als de standpunten van een partij je aanspreken, stem er dan op. In de politiek gaat het namelijk niet om wat je denkt dat het beste is voor íedereen (het zou getuigen van een grote arrogantie om dat te denken), maar dat je stemt op de partij die het beste voor jóu is.

Dat wilde ik ook typen, maar ff quoten scheelt weer

Maar goed, laat je niet door anderen beinvloeden, volg je eigen hart en hoofd. Kan jou het schelen wat je familie zegt! Het is JOUW stem. Punt uit.

Martian · **23-01-2003, 15:06**

Groenlinks is klein omdat het grootste deel van de bevolking dom is.

martijn1985 · **23-01-2003, 15:15**

Wat dat links en rechts betreft, kan je ongeveer het volgende zeggen

van uiterst links naar uiterst rechts:

SP - GL - PvdA - D66 - CDA - LPF - VVD

Natuurlijk is dit niet dé lijn zoals het altijd opgaat, en er zijn zeker wel wat verschuivingen te maken. Daarom is het dus ook een globaal idee..

Anne · **23-01-2003, 15:24**

Citaat:

Martian schreef:
Groenlinks is klein omdat het grootste deel van de bevolking dom is.

Nouhou... er kan wat voor gezegd worden.

Je moet gewoon kiezen waar jij het mee eens bent, en je zeker niet door meningen van anderen laten beïnvloeden (luisteren mag natuurlijk wel). Uiteindelijk gaat het om jouw stem!

Isa · **23-01-2003, 15:44**

voor de topicstarter:
ga naar www.stemwijzer.nl om te kijken welke partij het meeste bij jouw past. weet overigens niet of ie nog bestaat nu de 2de kamer verkiezingen zijn afgelopen. als dat zo is zullen er vast nog andere stemwijzers zijn.

ennuh, standpunten lijken op elkaar?????? hoe kun je zeggen dat des tandpunten van de VVD lijken op GL?

die zijn hemelsbreed verschillend van elkaar.

verder ben ik het met nare man eens dat je je niet moet laten verleiden door je familie met zulke drogredenen als dat het nog geen grote partij is. (GL)

ik ben het niet met hem eens dat je moet stemmen op de partij die het beste voor jouw is ipv voor iedereen.
je moet kijken naar wat het beste is voor het land, niet aso zijn en alleen denken aan je eigen hachje.

Atje85 · **23-01-2003, 16:22**

Citaat:

martijn1985 schreef:
Wat dat links en rechts betreft, kan je ongeveer het volgende zeggen

van uiterst links naar uiterst rechts:

SP - GL - PvdA - D66 - CDA - LPF - VVD

Natuurlijk is dit niet dé lijn zoals het altijd opgaat, en er zijn zeker wel wat verschuivingen te maken. Daarom is het dus ook een globaal idee..

Ehh, draai die LPF en VVD maar om

Rollo Tomasi · **23-01-2003, 17:04**

Citaat:

Ripper schreef:
Maar mijn ouders en ook grootouders vinden GroenLinks maar een partij van niks (zij hebben allemaal op CDA gestemd), en vinden het dom van mij als ik GroenLinks zou stemmen, dan vinden ze dat ik ook niet goed genoeg geïnformeerd ben op politiek gebied. Bovendien zeiden ze: "Als GroenLinks aan de macht was, richtten ze Nederland ten onder" , en "Vraag je maar eens af waarom GroenLinks al jaren een kleine partij is en geen grote partij, waarom niet iedereen daar op stemt."

Onzin. No offense, maar ze klinken nogal bekrompen. Niemand kan in de toekomst kijken. Dat je ouders geen goede discussie willen starten en terugvallen op dit soort drogredenen doen me vermoeden dat ze er bovendien niet al te veel verstand van hebben. Als ik jou was zou ik me gewoon in de standpunten van de verschillende partijen verdiepen en dan de partij kiezen die voor jouw gevoel het beste bij je past. Een goed punt om te beginnen is de stemtest van Writers Block:

http://www.writersblock.net/verk2003/index.html

Die test is veel genuanceerder dan die van stemwijzer.nl. Bij de test van WB krijg je van de partijen van je keuze een aantal hoofdpunten te zien bij elk verkiezingsthema en kun je aangeven in hoeverre je het met die punten eens bent.

Citaat:

Atje85 schreef:
Ehh, draai die LPF en VVD maar om

Nou, ik heb anders ook de indruk dat de VVD een stukje rechtser is dan de LPF.

autodropje · **23-01-2003, 17:48**

Citaat:

Rollo Tomasi schreef:
Nou, ik heb anders ook de indruk dat de VVD een stukje rechtser is dan de LPF.

ik ook

En die argumenten van je ouders slaan werkelijk nergens op, ze raken kant nog wal. Je ouders denken dat NL naar de klote gaat met links aan de macht omdat de economie er op achteruit kan gaan en je meer belasting moet betalen. Maar andere mensen vinden weer dat nederland met rechts (VVD+CDA+LPF) naar de klote gaat omdat zaken als het mileu en onderwijs erop achteruit gaan. Tis dus puur subjectief, wat je belangrijker vind. En nee groenlinks is niet groot, dat wil nog niet zeggen dat het geen goede partij is. Dat wil alleen zeggen dat ze de belangen van een kleinere groep mensen vertegenwoordigen. Al vinden niet veel mensen hetzelfde als zij, ze kunnen het nog wel goed doen.

**23-01-2003, 18:21**

Citaat:

Rollo Tomasi schreef:
Nou, ik heb anders ook de indruk dat de VVD een stukje rechtser is dan de LPF.

De LPF probeert dan in ieder geval nog de indruk te wekken dat ze iets voor de sociale onderklasse probeert te doen. De VVD komt er gewoon open en bloot voor uit dat ze de onderklasse het liefst zouden laten rotten in de goot.

$@nd€r $@l@m@nd€r · **23-01-2003, 18:29**

Citaat:

nare man schreef:
Het is niet een kwestie van 'te gronde richten' of niet. Zo absoluut moet je het niet stellen. Natuurlijk zou een regering bestaande uit SP en GL (stel je even voor dat die samen een meerderheid zouden hebben) het milieu en andere 'progressieve' onderwerpen vooropstellen en uitvoeren, zodat de Nederlandse economie vrijwel tot stilstand zou komen maar er wel heel veel mooie bloempjes groeien.

De economie vrijwel tot stilstand komen? Het CPB heeft het SP-programma doorgerekend en het valt nog best wel mee.

Voor de topicstarter:

De standpunten lijken zeker niet op elkaar. Ga naar www.stemwijzer.nl http://www.kennisnet.nl/thema/verkiezingen/index.html en lees de partijprogrmma's door.

Joostje · **23-01-2003, 23:18**

als je geen verschil ziet tussen standpunten van de vvd en groenlinks ben je politiek duidelijk incapabel. stem dus maarniet, of probeer jezelf erin te verdiepen door bijvoorbeeld samennvattingen van verkiezingsprogramma's te lezen, discussies bij te wonen enz.

Martian · **24-01-2003, 01:24**

Citaat:

Joostje schreef:
als je geen verschil ziet tussen standpunten van de vvd en groenlinks ben je politiek duidelijk incapabel.

Dit soort adviezen zijn echt wel nuttig

*Burning water* · **24-01-2003, 08:49**

Beetje vreemd dat je ouders zeggen dat je niet genoeg geinformeerd bent, terwijl jij juist websites van politieke partijen bezoekt. Vraag me af of zij dat ook hebben gedaan.
Je moet stemmen wat je zelf wil, hoor. Niet maar CDA gaan stemmen omdat je ouders dat toevallig doen...

Joostje · **24-01-2003, 11:12**

Citaat:

Martian schreef:
Dit soort adviezen zijn echt wel nuttig

nouja,ik ben vanmening datmensen die geenverstand hebben vanpolitiek, zelfs nadatze zich hebben geprobeerd te informeren, gewoon te dom zijn om te stemmen enhet dus niet moetendoen.

Gatara · **24-01-2003, 11:22**

Citaat:

*Burning water* schreef:
Beetje vreemd dat je ouders zeggen dat je niet genoeg geinformeerd bent, terwijl jij juist websites van politieke partijen bezoekt. Vraag me af of zij dat ook hebben gedaan.
Je moet stemmen wat je zelf wil, hoor. Niet maar CDA gaan stemmen omdat je ouders dat toevallig doen...

Inderdaad.
En vraag je ouders en grootouders eens verder waarom ze van mening zijn dat dit zo is?

Haha.... ik moet me binnenkort gaan verantwoorden voor mijn keuze op de Partij van de Dieren....

wordt nog lachen

"wat? Da's een weggegooide stem!"

En ik zie dat natuurlijk totaal anders (en de PvdD heeft een geluid laten horen! De mensen waren verrast dat de PvdD zoveel stemmen hadden gekregen (net niet genoeg voor een zetel, dat aan Overijssel kan liggen, waar ze niet op tijd genoeg handtekeningen hebben kunnen insturen)).

pimrulezzz · **24-01-2003, 11:25**

Hoi mensen, hier is twiety

Lang niet hier gekeken en ik wil hier ook niet meer posten eigenlijk, maar 1 ding wil ik toch even recht zetten toen ik het volgende las:

Citaat:

martijn1985 schreef:
Wat dat links en rechts betreft, kan je ongeveer het volgende zeggen

van uiterst links naar uiterst rechts:

SP - GL - PvdA - D66 - CDA - LPF - VVD

Natuurlijk is dit niet dé lijn zoals het altijd opgaat, en er zijn zeker wel wat verschuivingen te maken. Daarom is het dus ook een globaal idee..

Citaat:

Atje85 schreef:
Ehh, draai die LPF en VVD maar om

http://www2.omroep.nl/nos/verkiezing...n_verkuil.html

links-rechts:
SP, GroenLinks, PvdA, D66, LPF, CDA, VVD

multicultureel-homogeen (of zoals fortuynisten het meestal zien polycultureel-multicultureel):
GroenLinks, D66, PvdA/CDA, SP, VVD, LPF.

En voor alle mensen die denken dat een rechtse coalitie er niet kan komen:
http://www2.omroep.nl/nos/verkiezing..._coalitie.html

Just my 2 cents, veel plezier met forummen allemaal en de mazzel!

Gatara · **24-01-2003, 11:28**

Citaat:

pimrulezzz schreef:
Hoi mensen, hier is twiety

Welkom terug!

Citaat:

Lang niet hier gekeken en ik wil hier ook niet meer posten eigenlijk, maar 1 ding wil ik toch even recht zetten toen ik het volgende las:

Nou moe.....

Citaat:

http://www2.omroep.nl/nos/verkiezing...n_verkuil.html

links-rechts:
SP, GroenLinks, PvdA, D66, LPF, CDA, VVD

multicultureel-homogeen (of zoals fortuynisten het meestal zien polycultureel-multicultureel):
GroenLinks, D66, PvdA/CDA, SP, VVD, LPF.

Waarom staat de SP zo rechts?

autodropje · **24-01-2003, 11:38**

Citaat:

pimrulezzz schreef:
Hoi mensen, hier is twiety

Als het goed is moet die nick het al lang weer doen hoor.

pimrulezzz · **24-01-2003, 11:51**

Citaat:

Gatara schreef:

Welkom terug!

Dank je, maar het is maar tijdelijk.

Citaat:

Waarom staat de SP zo rechts?

In dat rijtje, omdat ze meer zijn voor integratie, bijv. net zoals de LPF een soort spreidingsbeleid.

Gatara · **24-01-2003, 11:53**

Citaat:

pimrulezzz schreef:

In dat rijtje, omdat ze meer zijn voor integratie, bijv. net zoals de LPF een soort spreidingsbeleid.

Mm... als het alleen om dat punt gaat, kan ik het volgen, maar als je algemene integratie bedoelt, dan vind ik D66 bv. toch veel rechtser.

Lees de standpunten van de SP er maar op na aangaande integratie en asielbeleid.

pimrulezzz · **24-01-2003, 12:57**

Citaat:

Gatara schreef:
Mm... als het alleen om dat punt gaat, kan ik het volgen, maar als je algemene integratie bedoelt, dan vind ik D66 bv. toch veel rechtser.

Lees de standpunten van de SP er maar op na aangaande integratie en asielbeleid.

Opmerking: je kan ook nog doorklikken naar http://www2.omroep.nl/nos/verkiezing...kaan_lang.html

Een zin hier is: "De liberale partijen en de socialistische partijen zijn in meer (D66) of mindere (SP) mate voor een overheid die de burgers vrij laat in hun keuze ('pro choice')"

Nou kijk je hebt dus nu

1. multicultureel vs. homogeen (of dus polycultureel vs. multicultureel imo)

2. sociaal vs. liberaal.

3. progressief vs. conservatief

2 en 3 zijn de oude maatstaven voor links-rechts, maar voldoen niet meer zo om een partij te kwalificeren nu na Pim 1 meer nadruk heeft gegeven (nu er eindelijk echt over gepraat kan en mag worden, ook in de politiek).

D66 is nu eigenlijk nog de enige liberale partij, zoals ook in het artikel staat, aangezien de VVD meer gaat voor een homogene samenleving d.m.v. meer invloed van de overheid en dus eigenlijk vooral conservatief is geworden. Omdat de liberale D66 in het algemeen relatief weinig invloed van de overheid wil is D66 rechtser dan de sociale SP.
Omdat de SP op immigratie- en integratiegebied meer streeft naar een homogene samenleving, staan zij op punt 1 rechtser in het rijtje.

Ennuh, de standpunten kende ik al, van alle politieke partijen trouwens.

Als je toch over details gaat praten, over specifieke standpunten op bepaalde gebieden, noem ze dan maar, zodat ik kan zie waar jij vindt dat D66 meer streeft naar integratie/assimilatie van allochtonen dan de SP.

Ik denk dat D66 meer is voor een multiculturele samenleving dan de SP in de zin dat D66 minder integratie en aanpassingen verlangt van allochtonen. Wel komt de SP economisch meer op voor allochtonen, maar dat is dan het links-rechts gedeelte.

Uiteraard zijn verder al deze 3 punten, dus alle 6 termen wel altijd met elkaar verbonden.
Voorbeeld: zo kun je economisch minder willen opkomen voor allochtonen die niet meewerken met integratie (bijv. korten op de uitkering als niet meegewerkt wordt aan een inburgeringscursus). Dit wil de LPF wel, de SP niet.
Maar de VVD wil sowieso meer dat de rijkeren niet teveel financiele bijdrage leveren aan de armeren dan de LPF, en is daardoor weer een stuk rechtser. De LPF blijkt hierin minder rechts te zijn dan het CDA.

Ik denk dat er ook verschillen zijn door het denken van de LPF als het om repressie/preventie gaat in termen van 'regeren met de ijzeren vuist in de fluwelen handschoen'. Links doet het meer met de fluwelen handschoen, rechts meer met de ijzeren vuist.

Als het over allochtonen gaat:
De LPF staat bij 1 rechtser en zal met een hardere ijzeren vuist (meer eisen, repressie, straffen, boetes) gaan voor integratie, maar is voor allochtonen (en ook overige armeren) socialer als allochtonen zich aanpassen (gedragen volgens moderne normen en waarden) en staat daarom aardig links.

**25-01-2003, 02:42**

WaT gEk PiM RuLeZzZzZ

Rollo Tomasi · **25-01-2003, 03:16**

Citaat:

pimrulezzz schreef:
Hoi mensen, hier is twiety
Lang niet hier gekeken en ik wil hier ook niet meer posten eigenlijk, maar 1 ding wil ik toch even recht zetten toen ik het volgende las:

Hee, je kunt gewoon onder "Twiety" posten als je dat wilt. Het forum kan wel een intelligent LPF-geluid gebruiken.

Voor de rest ben ik het met die artikels eens. Al hoop ik op een CDA-PvdA kabinet.

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Geestelijke gezondheidszorg voor jongeren gaat uit de zorgverzekering PetitieJeugd	39	31-10-2013 13:01
Verhalen & Gedichten	Algemeen: Overzicht wedstrijden, Handige tips, en overzicht (oude) topics. Dingaantouwtje	7	04-04-2010 23:26
De Kantine	Op welke partij zou jij stemmen als er nu verkiezingen waren? Hongaar	456	07-11-2005 14:40
Psychologie	Borderline (BL) MisterDJ	10	11-05-2005 06:11
Levensbeschouwing & Filosofie	islam ` =zwart wit=	193	25-02-2005 20:37
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	integratie van de Marokkanen batisimon	134	07-12-2002 16:34

23-01-2003, 15:06
Martian	Groenlinks is klein omdat het grootste deel van de bevolking dom is. __________________ http://www.johnkerryisadouchebagbutimvotingforhimanyway.com

23-01-2003, 23:18
Joostje	als je geen verschil ziet tussen standpunten van de vvd en groenlinks ben je politiek duidelijk incapabel. stem dus maarniet, of probeer jezelf erin te verdiepen door bijvoorbeeld samennvattingen van verkiezingsprogramma's te lezen, discussies bij te wonen enz. __________________ Gatara was here! De W van stampot!

24-01-2003, 08:49
Burning water	Beetje vreemd dat je ouders zeggen dat je niet genoeg geinformeerd bent, terwijl jij juist websites van politieke partijen bezoekt. Vraag me af of zij dat ook hebben gedaan. Je moet stemmen wat je zelf wil, hoor. Niet maar CDA gaan stemmen omdat je ouders dat toevallig doen... __________________ Met beide benen op de grond kom je niet ver..

Advertentie