Carlo Guiliani......Held of Anti-Held?

red_and_black · **16-06-2003, 14:06**

voor mensen die niet weten wie Carlo Guiliani was:
hij is de demonstrant die in Genua in 2001 doodgeschoten is door een lid van de Italiaanse politie, omdat hij zijn mening uitte!

voor mij is hij een held, vermoord om zijn mening, ik weet niet wat jullie er van vinden?

reacties graag!

**16-06-2003, 14:10**

Hmm hij probeerde zelf ook een agent neer te knuppelen, maar de politie heeft daarna behoorlijk excessief geweld gebruikt, dat wel. Of hij vermoord is om z'n mening... ik weet het niet. Ik ben niet zo dol op die relschoppers bij anders-globaliseringsbijeenkomsten. Anderzijds treedt de politie steeds vaker met grof geweld op, ook tegen demonstranten die niet rotzooi schoppen. In Seatle heeft de politie traangas ingezet tegen demonstranten die absoluut niets kwaads deden.

red_and_black · **16-06-2003, 14:13**

Citaat:

Che Guevara schreef op 16-06-2003 @ 15:10:
Hmm hij probeerde zelf ook een agent neer te knuppelen, maar de politie heeft daarna behoorlijk excessief geweld gebruikt, dat wel. Of hij vermoord is om z'n mening... ik weet het niet. Ik ben niet zo dol op die relschoppers bij anders-globaliseringsbijeenkomsten. Anderzijds treedt de politie steeds vaker met grof geweld op, ook tegen demonstranten die niet rotzooi schoppen. In Seatle heeft de politie traangas ingezet tegen demonstranten die absoluut niets kwaads deden.

volgens de media wou hij een branblusser op een agent gooien, maar volgens ooggetuigen wou hij dat doen omdat er een kameraad dreigde neergeschoten te worden!

wie moet je dan geloven?
de politie die dan vervolgens 2 keer met een landrover(!) over zijn dan nog levende lichaam rijdt, daar word ik misselijk van!

**16-06-2003, 14:19**

Citaat:

gegennazis schreef op 16-06-2003 @ 15:13:
volgens de media wou hij een branblusser op een agent gooien, maar volgens ooggetuigen wou hij dat doen omdat er een kameraad dreigde neergeschoten te worden!
wie moet je dan geloven?
de politie die dan vervolgens 2 keer met een landrover(!) over zijn dan nog levende lichaam rijdt, daar word ik misselijk van!

Ik zeg ook: excessief geweld...

red_and_black · **16-06-2003, 14:20**

Citaat:

Che Guevara schreef op 16-06-2003 @ 15:19:
Ik zeg ook: excessief geweld...

weet ik!
was ook geen aanval op je....alleen een bevestiging!

BARON · **16-06-2003, 14:20**

Ik dacht dat ie de ex-burgemeester van New York was. Dat is inderdaad een echte held.

Martian · **16-06-2003, 14:21**

Citaat:

BARON schreef op 16-06-2003 @ 15:20:
Ik dacht dat ie de ex-burgemeester van New York was. Dat is inderdaad een echte held.

ik dacht dat ook even

**16-06-2003, 14:22**

Citaat:

BARON schreef op 16-06-2003 @ 15:20:
Ik dacht dat ie de ex-burgemeester van New York was. Dat is inderdaad een echte held.

Dat was een ander.

naam onbekend · **16-06-2003, 14:38**

Citaat:

BARON schreef op 16-06-2003 @ 15:20:
Ik dacht dat ie de ex-burgemeester van New York was. Dat is inderdaad een echte held.

Dat was Rudolph 'Rudy' Giuliani.

thugz-angel · **16-06-2003, 14:46**

Citaat:

gegennazis schreef op 16-06-2003 @ 15:06:
voor mensen die niet weten wie Carlo Guiliani was:
hij is de demonstrant die in Genua in 2001 doodgeschoten is door een lid van de Italiaanse politie, omdat hij zijn mening uitte!

voor mij is hij een held, vermoord om zijn mening, ik weet niet wat jullie er van vinden?

reacties graag!

ik ken m niet, maar als ik t zo lees, ja dan vind ik m denk ik wle een held, hij stond ergens voor en niet voor iets slechts, hij viel dan wel de politie aan, maar hij wilde zn vriend beschermen, ja, ik noem t wel een held

Machiavelli · **16-06-2003, 15:14**

Ik vind het een stuk tuig

thugz-angel · **16-06-2003, 15:16**

Citaat:

Assasin schreef op 16-06-2003 @ 16:14:
Ik vind het een stuk tuig

waarom dan?????????

**16-06-2003, 15:18**

Citaat:

Assasin schreef op 16-06-2003 @ 16:14:
Ik vind het een stuk tuig

Nee, die agenten waren lekker bezig. Neerschieten uit noodweer oké, maar er dan nog een keer overheen rijden. De politie treedt bij dit soort demonstraties te vaak te hard op, lees maar eens wat artikelen van de activiste Naomi Klein. Traangas wordt ingezet tegen kinderen en bejaarden die meelopen in een vreedzame demonstratie tegen de globalisering zoals die nu verloopt.

**16-06-2003, 15:19**

Citaat:

thugz-angel schreef op 16-06-2003 @ 16:16:
waarom dan?????????

Omdat ie links was, alle linkse mensen zijn dom, onwetend en radicaal.

thugz-angel · **16-06-2003, 15:20**

Citaat:

Che Guevara schreef op 16-06-2003 @ 16:19:
Omdat ie links was, alle linkse mensen zijn dom, onwetend en radicaal.

ooohhw ik snap t

Machiavelli · **16-06-2003, 15:23**

Citaat:

thugz-angel schreef op 16-06-2003 @ 16:16:
waarom dan?????????

Omdat ik vind dat als je een brandblusser op de politie wil gooien omdat die hun werk doen, dat je dan tuig bent.

Citaat:

Omdat ie links was, alle linkse mensen zijn dom, onwetend en radicaal.

Dat beweer ik niet, maar je klinkt nu behoorlijk dom ja.

thugz-angel · **16-06-2003, 15:24**

Citaat:

Assasin schreef op 16-06-2003 @ 16:23:
Omdat ik vind dat als je een brandblusser op de politie wil gooien omdat die hun werk doen, dat je dan tuig bent.

Dat beweer ik niet, maar je klinkt nu behoorlijk dom ja.

ga je is afvragen Waarom hij dat deed dan............

nu maak je jezelf indirect voor dom uit.....

Machiavelli · **16-06-2003, 15:26**

Citaat:

thugz-angel schreef op 16-06-2003 @ 16:24:
ga je is afvragen Waarom hij dat deed dan............

Omdat hij en zijn vrienden rellen liepen te schoppen op een moment waarop dat niet gewenst was.

Citaat:

thugz-angel schreef op 16-06-2003 @ 16:24:
nu maak je jezelf indirect voor dom uit.....

Leg uit

Joostje · **16-06-2003, 15:27**

Citaat:

gegennazis schreef op 16-06-2003 @ 15:06:
voor mensen die niet weten wie Carlo Guiliani was:
hij is de demonstrant die in Genua in 2001 doodgeschoten is door een lid van de Italiaanse politie, omdat hij zijn mening uitte!

voor mij is hij een held, vermoord om zijn mening, ik weet niet wat jullie er van vinden?

reacties graag!

heb zon idee dat dit nogal objectief is opgeschreven.

kuch

red_and_black · **16-06-2003, 15:33**

Citaat:

Assasin schreef op 16-06-2003 @ 16:23:
Omdat ik vind dat als je een brandblusser op de politie wil gooien omdat die hun werk doen, dat je dan tuig bent.

Dat beweer ik niet, maar je klinkt nu behoorlijk dom ja.

en hem dan vervolgens door zijn oog schieten en 2 keer over zijn levende lichaam rijden met een landrover is dan de enige oplossing?

thugz-angel · **16-06-2003, 15:33**

Citaat:

Assasin schreef op 16-06-2003 @ 16:26:
Omdat hij en zijn vrienden rellen liepen te schoppen op een moment waarop dat niet gewenst was.

Leg uit

FOUT! zn vriend dreigde neergeschoten te worden daarom gooide hij dat ding op de politie,

omdat che t zei zoals rechtse mensen het zouden zeggen en jij bent 1 van die rechtsen...

Machiavelli · **16-06-2003, 15:40**

Citaat:

thugz-angel schreef op 16-06-2003 @ 16:33:
FOUT! zn vriend dreigde neergeschoten te worden daarom gooide hij dat ding op de politie,

En waarom dreigde zijn vriend neergeschoten te worden?
Omdat ze iets deden wat ze niet hadden moeten doen.

Citaat:

thugz-angel schreef op 16-06-2003 @ 16:33:
omdat che t zei zoals rechtse mensen het zouden zeggen en jij bent 1 van die rechtsen...

Goh, ik ben blij dat jij niet generaliseert

Ik beweer niet en heb ik ook nooit beweert dat alle linksen dom, onwetend en radicaal zijn (al zijn ze wel wat naief). Maar bij heb ik wel het idee dat je dom en onwetend bent.

thugz-angel · **16-06-2003, 15:42**

Citaat:

Assasin schreef op 16-06-2003 @ 16:40:
En waarom dreigde zijn vriend neergeschoten te worden?
Omdat ze iets deden wat ze niet hadden moeten doen.

Goh, ik ben blij dat jij niet generaliseert
Ik beweer niet en heb ik ook nooit beweert dat alle linksen dom, onwetend en radicaal zijn (al zijn ze wel wat naief). Maar bij heb ik wel het idee dat je dom en onwetend bent.

wat deden ze dan? juist protesteren...is dat verboden?

ja ik heb t zelfde idee bij jou.........

Machiavelli · **16-06-2003, 15:42**

Citaat:

gegennazis schreef op 16-06-2003 @ 16:40:
zie je sign?

Ja, een citaat van Churchill

**16-06-2003, 15:57**

Citaat:

thugz-angel schreef op 16-06-2003 @ 16:42:
wat deden ze dan? juist protesteren...is dat verboden?

ja ik heb t zelfde idee bij jou.........

Relletje schoppen (=verstoring van de openbare orde, en ook geweldpleging?) is verboden.

**16-06-2003, 15:57**

Citaat:

Assasin schreef op 16-06-2003 @ 16:23:
Dat beweer ik niet, maar je klinkt nu behoorlijk dom ja.

Maar het is wel de denkwijze die ik bij jou bespeur.

Machiavelli · **16-06-2003, 15:57**

Citaat:

thugz-angel schreef op 16-06-2003 @ 16:42:
Ja ik heb t zelfde idee bij jou.........

So..

Machiavelli · **16-06-2003, 15:58**

Citaat:

Che Guevara schreef op 16-06-2003 @ 16:57:
Maar het is wel de denkwijze die ik bij jou bespeur.

Dan bespeur je iets dat er niet is.

**16-06-2003, 15:58**

[QUOTE]Assasin schreef op 16-06-2003 @ 16:40:

En waarom dreigde zijn vriend neergeschoten te worden?
Omdat ze iets deden wat ze niet hadden moeten doen.

Wat niet wegneemt dat het gebruik van geweld zoals de politie dat in dit geval toepaste, niet proportioneel was. Een man doodschieten en er vervolgens overheen rijden lijkt me nogal overdreven, vind je niet?

**16-06-2003, 15:59**

Citaat:

Assasin schreef op 16-06-2003 @ 16:58:
Dan bespeur je iets dat er niet is.

Gelukkig, dan ben je niet zo'n betweterig rellerig rechts mannetje als ik dacht.

Machiavelli · **16-06-2003, 16:00**

[QUOTE]Che Guevara schreef op 16-06-2003 @ 16:58:

Citaat:

Assasin schreef op 16-06-2003 @ 16:40:

En waarom dreigde zijn vriend neergeschoten te worden?
Omdat ze iets deden wat ze niet hadden moeten doen.

Wat niet wegneemt dat het gebruik van geweld zoals de politie dat in dit geval toepaste, niet proportioneel was. Een man doodschieten en er vervolgens overheen rijden lijkt me nogal overdreven, vind je niet?

Dat er overheen rijden wel ja, maar ik kan me voorstellen dat als je opeens iemand ziet die een brandblusser naar je wil gooien dat je schiet.

Machiavelli · **16-06-2003, 16:00**

Citaat:

Che Guevara schreef op 16-06-2003 @ 16:59:
Gelukkig, dan ben je niet zo'n betweterig rellerig rechts mannetje als ik dacht.

Ik ben alleen rechts en betweterig.

Tox · **16-06-2003, 16:01**

Citaat:

thugz-angel schreef op 16-06-2003 @ 15:46:
maar hij wilde zn vriend beschermen,

Tja dat zeggen ze dan na de hand, die anders-globalisten zorgen overal voor rellen en enorme schade aan steden en vallen geregeld de politie aan. En ja als er dan een keer zo'n globalist per ongeluk sterf, dan is hij in eens een held. En wat nou he als een agent dadelijk door die rotte anders-globalisten acties gewond raakt?

**16-06-2003, 16:01**

Citaat:

Assasin schreef op 16-06-2003 @ 17:00:
Dat er overheen rijden wel ja, maar ik kan me voorstellen dat als je opeens iemand ziet die een brandblusser naar je wil gooien dat je schiet.

Ik weet niet of de Italiaanse politie met scherp mag schieten, maar hier in Nederland is het de bedoeling dat je op de knieën/benen mikt.

**16-06-2003, 16:03**

Citaat:

Tox schreef op 16-06-2003 @ 17:01:
Tja dat zeggen ze dan na de hand, die anti-globalisten zorgen overal voor rellen en enorme schade aan steden en vallen geregeld de politie aan. En ja als er dan een keer zo'n globalist per ongeluk sterf, dan is hij in eens een held. En wat nou he als een agent dadelijk door die rotte anti-globalisten acties gewond raakt?

ANDERS-globalisten. En de mensen die rellen schoppen zijn nog altijd in de minderheid. Ik irriteer me er aan dat er relschoppers tussen zitten die op die manier de aandacht van de kern van de zaak afleiden. Want niemand die na Genua nog sprak over het hoe en waarom van de anders-globalisering-beweging, maar over de rellen en de dood van deze Carlo.

Machiavelli · **16-06-2003, 16:03**

Citaat:

Che Guevara schreef op 16-06-2003 @ 17:01:
Ik weet niet of de Italiaanse politie met scherp mag schieten, maar hier in Nederland is het de bedoeling dat je op de knieën/benen mikt.

Als je midden in een straatgevecht zit zul je echt niet uitgebreid de tijd nemen om te mikken, nee dan schiet je gewoon op het grootste doelwit, het hoofd of de buik.

RHCP_NAC · **16-06-2003, 16:36**

dit is altijd zo schuin als van die greenpeace figuren voor honderduizenden euro's aan schade aan richten doen ze dat uit belang van de wereld hetzelfde geld voor andere linkse figuren als een stel rechtse dat doen is het gelijk fout!

Maar wat hier nou wordt gezegd dat hij een held is terwijl hij een politieagent aanvalt omdat die zijn maat wil neerschieten(wat niet vaststaat!)maar denk nou eens naar waarom wil de politieagent zijn maat neerschieten???omdat hij met stenen aan het gooien was omdat hij een politieagent neersloeg??verwondde??op het punt stond hem met een knuppel in coma te slaan of te doden??

Denk daar nou eens over want dat is belangrijk!!

**16-06-2003, 16:44**

Om maar even kort en krachtig op de vraagstelling te reageren: hij werd niet doodgeschoten omdat hij zijn mening uitte, hij erd doodgeschoten omdat hij dreigend met een brandblusser in een gebied waar hij niet mocht zijn op een ME-er afkwam. Ergo, culpa in causa. Dat maakt hem geen held.

jbtq · **16-06-2003, 17:08**

Hij is geen held. Inderdaad zoals mensen hier al eerder zeiden wilde hij een brandblusser in een gebied gooien wat niet mocht. Oke, het geweld wat de politie gebruikte was te veel, maar eerlijk gezegt gebruiken anti globelisten ook ontzetten veel geweld. Laats nog hebben ze enkele winkers verbouwd. [ in zwitser land of niet??] Het lijkt mijn an toch wel gerechtvraagd dat de politie ook geweld gebruikt, al was het in dit geval te veel...

Tox · **16-06-2003, 17:47**

Citaat:

Che Guevara schreef op 16-06-2003 @ 17:03:
ANDERS-globalisten.

waarom dik gedrukt?

Misspopcorn · **16-06-2003, 20:48**

definetly een HELD!!!!!!!! voor mij in ieder geval.....

Joostje · **16-06-2003, 21:36**

Citaat:

Punker schreef op 16-06-2003 @ 21:48:
definetly een HELD!!!!!!!! voor mij in ieder geval.....

argumentatie?

Cheops · **16-06-2003, 21:54**

Citaat:

BARON schreef op 16-06-2003 @ 15:20:
Ik dacht dat ie de ex-burgemeester van New York was. Dat is inderdaad een echte held.

dat was helemaal een stuk tuig

Misspopcorn · **16-06-2003, 21:55**

Citaat:

Joostje schreef op 16-06-2003 @ 22:36:
argumentatie?

krijg een brok in mijn keel als ik eraan denk.......

Martian · **16-06-2003, 22:02**

Citaat:

Punker schreef op 16-06-2003 @ 22:55:
krijg een brok in mijn keel als ik eraan denk.......

Hij vroeg om argumentatie

Misspopcorn · **16-06-2003, 22:12**

dus??
dat was een hint

**17-06-2003, 09:57**

Maar geen argumentatie.

eztah · **17-06-2003, 10:38**

Ik vind het bullshit dat er van Carlo Guiliani een soort martelaar gemaakt wordt, hij was geen held.
Hij was net zoals honderdduizenden anderen aan het demonstreren tegen globalisering. Hij is bekend geworden omdat hij door gruwelijke wijze is vermoord, een voorbeeld van de repressie in Europa. Maar er zijn ontzettend veel anderen daar zwaar in elkaar geslagen door de politiemacht. Zijn dat ook helden? Nee, slachtoffers van het repressieapparaat.
Dat hij doodgemaakt is maakt hem geen held.

**17-06-2003, 15:02**

Citaat:

Tox schreef op 16-06-2003 @ 18:47:
waarom dik gedrukt?

Omdat deze mensen niet tegen globalisering zijn, maar wel op de ondemocratische en onrechtvaardige manier waarop het gebeurt.

**17-06-2003, 15:02**

Citaat:

Assasin schreef op 16-06-2003 @ 17:03:
Als je midden in een straatgevecht zit zul je echt niet uitgebreid de tijd nemen om te mikken, nee dan schiet je gewoon op het grootste doelwit, het hoofd of de buik.

Mja, maar ik neem aan dat die agenten daarop getraind worden?

16-06-2003, 14:06
red_and_black	voor mensen die niet weten wie Carlo Guiliani was: hij is de demonstrant die in Genua in 2001 doodgeschoten is door een lid van de Italiaanse politie, omdat hij zijn mening uitte! voor mij is hij een held, vermoord om zijn mening, ik weet niet wat jullie er van vinden? reacties graag! __________________ Da Zivota iman dva, ja bi obu tebi da!

16-06-2003, 14:20
BARON	Ik dacht dat ie de ex-burgemeester van New York was. Dat is inderdaad een echte held.

16-06-2003, 15:58
Verwijderd	[QUOTE]Assasin schreef op 16-06-2003 @ 16:40: En waarom dreigde zijn vriend neergeschoten te worden? Omdat ze iets deden wat ze niet hadden moeten doen. Wat niet wegneemt dat het gebruik van geweld zoals de politie dat in dit geval toepaste, niet proportioneel was. Een man doodschieten en er vervolgens overheen rijden lijkt me nogal overdreven, vind je niet?

16-06-2003, 16:44
Verwijderd	Om maar even kort en krachtig op de vraagstelling te reageren: hij werd niet doodgeschoten omdat hij zijn mening uitte, hij erd doodgeschoten omdat hij dreigend met een brandblusser in een gebied waar hij niet mocht zijn op een ME-er afkwam. Ergo, culpa in causa. Dat maakt hem geen held.

16-06-2003, 20:48
Misspopcorn	definetly een HELD!!!!!!!! voor mij in ieder geval..... __________________ Dead bodies on the floor, and a whispering sound. Another victim down it's the daily round.

16-06-2003, 22:12
Misspopcorn	dus?? dat was een hint __________________ Dead bodies on the floor, and a whispering sound. Another victim down it's the daily round.

Advertentie