[ADSL] ADSL beter op een ISDN-lijn?

deathz0rz · **02-12-2003, 15:42**

ik heb uit verschillende bornnen vernomen dat ADSL minder fijn werkt dan kabel als je geen ISDN hebt. dat bijvoorbeeld je verbinding uitvalt als je belt/opneemt of dat die kiestoon hoorbaar is tijdens het gesprek. klopt dit? we zijn nl. van plan om over te stappen van Chello Classic 1500/128 op Demon ADSL 2048/1024. Maar als dit gevolgen heeft voor het internetten cq telefoneren, dan liever niet.

Jon · **02-12-2003, 16:03**

Ik heb drie abonnementen onder mijn beheer (tweemaal analoog, eenmaal ISDN), waarvan twee abonnementen bijna drie jaar en nog nooit last van bovenstaande problemen gehad. De symptomen lijken eerder op een kapotte splitter danwel een foutieve installatie ervan (apparaten aansluiten voor de splitter is bijvoorbeeld geen goed idee).

Martin · **02-12-2003, 16:03**

Citaat:

deathz0rz schreef op 02-12-2003 @ 16:42:
ik heb uit verschillende bornnen vernomen dat ADSL minder fijn werkt dan kabel als je geen ISDN hebt. dat bijvoorbeeld je verbinding uitvalt als je belt/opneemt of dat die kiestoon hoorbaar is tijdens het gesprek. klopt dit? we zijn nl. van plan om over te stappen van Chello Classic 1500/128 op Demon ADSL 2048/1024. Maar als dit gevolgen heeft voor het internetten cq telefoneren, dan liever niet.

Dit is het meeste idiote dat ik ooit heb gehoord...

Nee, nergens last van. Ik heb ook Demon maar NOOIT last van gehad. Altijd een stabiele verbinding zonder onderbrekingen of kiestoon tijdens telefoneren.

Klinkt als een fabeltje, want je splitst immers je telefoonlijn op in 2 delen, data en audio...

**02-12-2003, 16:05**

Ipv Demon zou ik dan xs4all nemen,
kwalitatief beter maar de upload iets minder hoog
(Demon: 2048/1024; xs4all: 2047/320).
Deze snelheid is vanaf 15 januari.

Martin · **02-12-2003, 16:06**

Citaat:

********** schreef op 02-12-2003 @ 17:05:
Ipv Demon zou ik dan xs4all nemen,
kwalitatief beter maar de upload iets minder hoog

KUCH! Xs4all kwalitatief beter dan Demon? Waar baseer jij je op? Ik heb nog nooit zo`n goede, stabiele verbinding als Demon gehad.... (voorheen had ik @home kabel).

**02-12-2003, 16:11**

Citaat:

Martin schreef op 02-12-2003 @ 17:06:
KUCH! Xs4all kwalitatief beter dan Demon? Waar baseer jij je op? Ik heb nog nooit zo`n goede, stabiele verbinding als Demon gehad.... (voorheen had ik @home kabel).

Uit ervaringen

xs4all nog niet plat geweest (ok, we hebben het net 2 maanden, maar goed

).
Demon is in 2 maanden al 2x plat geweest.
xs4all is 2x gekozen tot beste internet provider door consumentenbond.
etcetc

Screaming Slave · **02-12-2003, 16:19**

demon is de bom

**02-12-2003, 16:21**

Citaat:

********** schreef op 02-12-2003 @ 17:11:
Uit ervaringen
xs4all nog niet plat geweest (ok, we hebben het net 2 maanden, maar goed ).
Demon is in 2 maanden al 2x plat geweest.
xs4all is 2x gekozen tot beste internet provider door consumentenbond.
etcetc

Demon heeft wel meer bang for your buck, hoewel je je natuurlijk kunt afvragen waar je een upload van 1024 KB voor nodig hebt. De meeste mensen uploaden niet elke dag 5 GB naar een nieuwsserver of over een filesharingprogramma.

Koen · **02-12-2003, 16:26**

Citaat:

nare man schreef op 02-12-2003 @ 17:21:
Demon heeft wel meer bang for your buck, hoewel je je natuurlijk kunt afvragen waar je een upload van 1024 KB voor nodig hebt. De meeste mensen uploaden niet elke dag 5 GB naar een nieuwsserver of over een filesharingprogramma.

Als je met meerdere mensen 1 aansluiting deelt is zoveel upstream echt geen overbodige luxe.

XS4all is een kwalitatief goede provider maar vraagt iets teveel geld voor iets te weinig snelheid, als je 't mij vraagt.

deathz0rz · **02-12-2003, 18:29**

Citaat:

********** schreef op 02-12-2003 @ 17:05:
Ipv Demon zou ik dan xs4all nemen,
kwalitatief beter maar de upload iets minder hoog
(Demon: 2048/1024; xs4all: 2047/320).
Deze snelheid is vanaf 15 januari.

ja, we doen het natuurlijk voor de upload...

maar verder: tnx

Manus J. van Alles · **02-12-2003, 21:51**

Iets hogere upload vind ik wel fijn eigenlijk...maar ADSL werkt hier prima.

CryptapiX · **02-12-2003, 22:10**

Citaat:

********** schreef op 02-12-2003 @ 17:11:
Uit ervaringen
xs4all nog niet plat geweest (ok, we hebben het net 2 maanden, maar goed ).
Demon is in 2 maanden al 2x plat geweest.
xs4all is 2x gekozen tot beste internet provider door consumentenbond.
etcetc

KUCH!!!
ik heb nog GEEEEEEEEEN uitval gehad met demon..
xs4all is duurder..
Basics -> EUR 51,15-> 1024/320 Kbit/s -> 2048/320
Fast -> EUR 79,95-> 2048/640 Kbit/s -> 4096/640 Kbit/s

basic word in januari dus 2048/320..
demon heeft voor 4 euro per maand meer.. meer dan 3x zoveel upload.. en dat is die 4 euro dubbel en dwars waard..
het fast abbo.. bij demon heb je voor 65 per maand dubbele download en bijna dubbele upload..
dus.. genoeg reden om voor demon te gaan

ik ben uitermate tevreden over mijn verbinding,
stabiel, goede service, perfecte ping en snel

Enlightenment · **02-12-2003, 23:29**

Demon is wel goede provider

XS4ALL natuurlijk ook, maar wel duurder.

Dit is een hardware-topic, trouwens.

deathz0rz · **03-12-2003, 14:59**

Citaat:

Enlightenment schreef op 03-12-2003 @ 00:29:
Dit is een hardware-topic, trouwens.

ok

edit: ik vind dit geen goede titel, ik zou eerder "[ADSL] ADSL op een telefoonlijn" kiezen

SisterOfMercy · **03-12-2003, 17:41**

ADSL via ISDN werkte hier belabberd.
Tot ze erachter kwamen dat de centrale in de wijk ervoor aangepast moest worden. Sindsdien gaat het als een speer.

Enlightenment · **03-12-2003, 17:50**

Citaat:

deathz0rz schreef op 03-12-2003 @ 15:59:
edit: ik vind dit geen goede titel, ik zou eerder "[ADSL] ADSL op een telefoonlijn" kiezen

Oh, ja ik heb je first post niet goed gelezen.

Zo beter?

deathz0rz · **03-12-2003, 18:11**

Citaat:

Enlightenment schreef op 03-12-2003 @ 18:50:
Oh, ja ik heb je first post niet goed gelezen.

Zo beter?

jup.

Gimme more beer · **04-12-2003, 10:30**

Citaat:

nare man schreef op 02-12-2003 @ 17:21:
Demon heeft wel meer bang for your buck, hoewel je je natuurlijk kunt afvragen waar je een upload van 1024 KB voor nodig hebt. De meeste mensen uploaden niet elke dag 5 GB naar een nieuwsserver of over een filesharingprogramma.

Ik draai hier standaard een testserver, heb een constante verbinding met mijn servers in Amerika (draai hier m'n eigen backups etc.) en ik eindig mijn Bittorrent shares altijd met een share rating van rond de 2.500...

Ik heb nu chello, dus mijn upload zal niet groter zijn dan een GB of 15 per maand, maar met demon (nog maar een weekje) gaat dat gestaag omhoog, denk ik! Ik heb wel degelijk wat aan mijn 512 upstream...

deathz0rz · **04-12-2003, 20:37**

ik las laast in de kijk over een zgn. splitterless ADSL aansluiting (zie hieronder). heeft iemand hier ervaring mee?

Gimme more beer · **05-12-2003, 08:22**

Bij het splitterless systeem heb je vaak nog last van oneffenheden in je netwerk, daarnaast is zo'n filter ook een soort splitter, alleen dan zonder DSL uitgang.

KoffieKoek · **14-12-2003, 14:31**

Citaat:

********** schreef op 02-12-2003 @ 17:11:
Uit ervaringen
xs4all nog niet plat geweest (ok, we hebben het net 2 maanden, maar goed ).
Demon is in 2 maanden al 2x plat geweest.
xs4all is 2x gekozen tot beste internet provider door consumentenbond.
etcetc

Wat stabiliteit betreft zit je met ADSL sowieso wel goed hoor. Er is bijna geen verschil qua uitval. Wellicht wat incidentele gevalletjes. Ik zou zelf voor Demon gaan aangezien de 1Mbit upstream heel aantrekkelijk is. En zeker als je af en toe eens wat upload en meerdere personen in je pand gebruiken maken van Internet; is dat best fijn.

Voordelen van Xs4all is dat ze Newszilla hebben, de beste biniaries van Nederland.

Verder een deskundige helpdesk. Ook telnet/ssh toegang bij Xs4all. Mogelijkheid om je hostname aan te passen. En er zijn nog wat kleine dingetjes (om objectief te blijven).

Maar personen die ADSL via KPN hebben bij welke provider dan ook (XS4All, Planet, Tiscali) willen af en toe nog wel eens overstappen naar BBNet; vooral om de snelheid.
Klanten die bij BBNet zitten bij welke provider dan ook, heb ik nog nooit horen klagen of gehoord dat ze wouden overstappen naar Xs4all, of een andere KPN-provider.

Dus de conclusie: Wil je een snelle verbinding voor weinig geld; en heb je toch weinig aan die extra dingen ->Demon. Wil je juist wél die extra dingen -> Xs4all. Persoonlijk ga ik liever voor de snelheid dan o.a. de professionaliteit van de helpdesk (hoewel die van Demon ook heel goed is). Helpdesk kom je, hopelijk, niet zo snel mee in aanraking; de snelheid wel.

(Mocht een keuze tussen deze twee aanbieders ooit ter sprake komen bij iemand).

Koen · **14-12-2003, 15:08**

Citaat:

KoffieKoek schreef op 14-12-2003 @ 15:31:

Voordelen van Xs4all is dat ze Newszilla hebben, de beste biniaries van Nederland. Verder een deskundige helpdesk. Ook telnet/ssh toegang bij Xs4all. Mogelijkheid om je hostname aan te passen. En er zijn nog wat kleine dingetjes (om objectief te blijven).

Newszilla is snel en bevat goede binaries maar is qua grootte vrij beperkt. Supernews (van Demon) is veel groter en heeft een erg lange retentie. Ik vind de nieuwsserver van XS4all dus niet écht een argument om voor hen te kiezen.

KoffieKoek · **14-12-2003, 20:57**

Nog meer reden om dan voor Demon te gaan.

Marcade · **14-12-2003, 22:15**

De monteur heeft mij hetzelfde verhaaltje verteld en ook de theorie erachter, waarom ADSL beter schijnt te zijn op ISDN dan op analoog.

Namelijk dat het ISDN signaal twee keer zo sterk is, dan het analoge signaal, waardoor het minder kwetsbaar is voor ruis.

That's all, eigenlijk.

Enlightenment · **14-12-2003, 23:40**

ISDN gebruikt alle 4 de draadjes, analoog (PSTN) maar 2, right?

Cryptic Winterstorm · **14-12-2003, 23:52**

Met ISDN je download/upload ook iets lager dan met PSTN.

Enlightenment · **15-12-2003, 00:37**

Want?

Martin · **15-12-2003, 09:30**

Citaat:

KoffieKoek schreef op 14-12-2003 @ 21:57:
Nog meer reden om dan voor Demon te gaan.

Ik ben inmiddels een echte Demon-aanhanger. Nog geen enkele keer down geweest! Dit in tegenstelling tot @home dat er bij mij minimaal 1 keer per week meer dan een uur uit lag...

Nee, Demon is echt goed. Snel, stabiele verbinding, etc. etc.

Cryptic Winterstorm · **15-12-2003, 10:02**

Citaat:

Enlightenment schreef op 15-12-2003 @ 01:37:
Want?

Dat heeft te maken met het frequentie spectrum van ISDN t.o.v. Analoog.
ISDN heeft een breder spectrum gekregen om zo een hogere kwaliteit en snelheid te kunnen leveren. Uiteraard is dit ontwikkeld voor het DSL tijdperkt. Er is dus geen rekening gehouden met de beperking die dit oplevert.
Aangezien de lagere frequenties worden gebruik voor de upstream data is daar bij ISDN minder voor beschikbaar.
Je zou het zo kunnen zien:
Bij analoog heb je 0-15000 Hz beschikbaar voor spraak en data en bij ISDN 0-20000. Je hebt dus 5000Hz minder om DSL signaal over te sturen.

ADSL over Analoog: 832 kbit/s up max.
ADSL over ISDN: 640 kbit/s up max.

Maar in de praktijk merk je dat verschil toch niet.

Screaming Slave · **15-12-2003, 10:20**

Citaat:

Enlightenment schreef op 15-12-2003 @ 01:37:
Want?

handschoen

**15-12-2003, 12:54**

Citaat:

Martin schreef op 15-12-2003 @ 10:30:
Ik ben inmiddels een echte Demon-aanhanger. Nog geen enkele keer down geweest! Dit in tegenstelling tot @home dat er bij mij minimaal 1 keer per week meer dan een uur uit lag...

Nee, Demon is echt goed. Snel, stabiele verbinding, etc. etc.

Mwah ik heb ook Demon, het enige wat wel jammer is dat ze niet meegaan met de snelheidsverhoging van kpn (15 januari) verder is het echt perfect

Martin · **15-12-2003, 13:06**

Citaat:

Alex schreef op 15-12-2003 @ 13:54:
Mwah ik heb ook Demon, het enige wat wel jammer is dat ze niet meegaan met de snelheidsverhoging van kpn (15 januari) verder is het echt perfect

Mwah, wat vraagt KPN voor welke snelheid?

Ik vind 39,95 voor een 1024/512 verbinding niet slecht...

WoLLe · **15-12-2003, 13:11**

Dat is eerlijk gezegd pure geldklopperij

10 Mbps down, 2 Mbps up voor ongeveer 30 €, zonder downloadlimieten...

ADSL...

Enlightenment · **15-12-2003, 14:44**

Citaat:

WoLLe schreef op 15-12-2003 @ 14:11:
Dat is eerlijk gezegd pure geldklopperij

10 Mbps down, 2 Mbps up voor ongeveer 30 €, zonder downloadlimieten...

ADSL...

ADSL is geen 2Mbps up en geen 10Mbps down, dus dat is onzin. En geef jij maar een link waar je dat voor €30 zonder limiet op FUP krijgt.

Enlightenment · **15-12-2003, 14:46**

Citaat:

Cryptic Winterstorm schreef op 15-12-2003 @ 11:02:
Dat heeft te maken met het frequentie spectrum van ISDN t.o.v. Analoog.

ADSL over Analoog: 832 kbit/s up max.
ADSL over ISDN: 640 kbit/s up max.

Ok interessante redenatie. Maar ik dacht dat de ADSL specificatie tot 1024kbps upstream gaat? Hoe zit dat dan?

En hier wordt geopperd dat ADSL op een ISDN verbinding beter werkt omdat het ISDN signaal twee keer zo sterk is, onderschrijf jij dat dan ook? Ik denk dat ADSL over PSTN ook heel erg stabiel is, of je moet zelf iets verkeerd doen of erg lange afstand hebben ofzo.

Cryptic Winterstorm · **15-12-2003, 15:18**

Citaat:

Enlightenment schreef op 15-12-2003 @ 15:46:
Ok interessante redenatie. Maar ik dacht dat de ADSL specificatie tot 1024kbps upstream gaat? Hoe zit dat dan?

En hier wordt geopperd dat ADSL op een ISDN verbinding beter werkt omdat het ISDN signaal twee keer zo sterk is, onderschrijf jij dat dan ook? Ik denk dat ADSL over PSTN ook heel erg stabiel is, of je moet zelf iets verkeerd doen of erg lange afstand hebben ofzo.

Nee hoor. Mijn modem gaat sowieso maar tot 840 (en 640 omdat het ISDN is), sommige ADSL modems gaan wel tot "1024", maar eigenlijk is dat ook maar 980 min de overhead etc.
En dan nog, er zijn niet zó veel mensen die echt 1 mbit up tot hun beschikking hebben, ik haal met geluk ook de 75, en ik heb dus een 8/1 mbit verbinding van Demon.

En ISDN of PSTN maakt niks uit, ik ken iemand en die haalt gewoon bijna 100 kb/sec up (zelf gezien), en die heeft gewoon een basic KPN PSTN abbonementje op zijn Telebyte 2/1 mbit lijn.

Ik zit dus 2,4 km van de centrale af en haal dus zo'n 800 down en 75 up... Best aardig dus, als je dus weet dat ik in een appartement woon in het overcrowded centrum van Eindhoven.

Een vriend van me heeft sinds vandaag ook zijn 8/1 abbo van Demon, ik moet hem nog even uitmelken wat zijn snelheden zijn, aangezien hij maar zo'n 200 meter van me vandaan woont.

Je zult zien dat hij toch sneller heeft, maar ja.

Enlightenment · **15-12-2003, 15:21**

Dat is wel mooi ja. Maar e.e.a. heeft natuurlijk ook te maken met de kwaliteit van de koperen telefoonlijn naar de nummercentrale.

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
Software & Hardware	[Netwerk] Hulp gevraagd. S	3	31-03-2005 14:27
Games	fps drops dingokoning	15	12-05-2003 15:58

02-12-2003, 16:03
Jon	Ik heb drie abonnementen onder mijn beheer (tweemaal analoog, eenmaal ISDN), waarvan twee abonnementen bijna drie jaar en nog nooit last van bovenstaande problemen gehad. De symptomen lijken eerder op een kapotte splitter danwel een foutieve installatie ervan (apparaten aansluiten voor de splitter is bijvoorbeeld geen goed idee). __________________ Wer nicht fragt bleibt dumm.

02-12-2003, 16:05
Verwijderd	Ipv Demon zou ik dan xs4all nemen, kwalitatief beter maar de upload iets minder hoog (Demon: 2048/1024; xs4all: 2047/320). Deze snelheid is vanaf 15 januari.

02-12-2003, 21:51
Manus J. van Alles	Iets hogere upload vind ik wel fijn eigenlijk...maar ADSL werkt hier prima. __________________ Daedalus:GlobalNode:Scholieren//FORUM//RESTRICTED//923.128.6430/Login

02-12-2003, 23:29
Enlightenment	Demon is wel goede provider XS4ALL natuurlijk ook, maar wel duurder. Dit is een hardware-topic, trouwens. __________________ Per undas adversas (tegen de stroom in)

03-12-2003, 17:41
SisterOfMercy	ADSL via ISDN werkte hier belabberd. Tot ze erachter kwamen dat de centrale in de wijk ervoor aangepast moest worden. Sindsdien gaat het als een speer. __________________ give me a golden shower... give me a new thrill.. \| barco is love \| iheartkimwilde

04-12-2003, 20:37
deathz0rz	ik las laast in de kijk over een zgn. splitterless ADSL aansluiting (zie hieronder). heeft iemand hier ervaring mee? __________________ Ooit. Dan.

05-12-2003, 08:22
Gimme more beer	Bij het splitterless systeem heb je vaak nog last van oneffenheden in je netwerk, daarnaast is zo'n filter ook een soort splitter, alleen dan zonder DSL uitgang. __________________ Onderuitgezakt in de koffiehoek van het zorgcentrum zit Sieb met volle teugen na te genieten van de Tweede Wereldoorlog. Arnela is de liefste! <3

14-12-2003, 20:57
KoffieKoek	Nog meer reden om dan voor Demon te gaan. __________________ Who is General Failure and why is he reading my hard drive?

14-12-2003, 22:15
Marcade	De monteur heeft mij hetzelfde verhaaltje verteld en ook de theorie erachter, waarom ADSL beter schijnt te zijn op ISDN dan op analoog. Namelijk dat het ISDN signaal twee keer zo sterk is, dan het analoge signaal, waardoor het minder kwetsbaar is voor ruis. That's all, eigenlijk.

14-12-2003, 23:40
Enlightenment	ISDN gebruikt alle 4 de draadjes, analoog (PSTN) maar 2, right? __________________ Per undas adversas (tegen de stroom in)

Advertentie

02-12-2003, 16:19
Screaming Slave	demon is de bom

14-12-2003, 23:52
Cryptic Winterstorm	Met ISDN je download/upload ook iets lager dan met PSTN. __________________ I have a dream.

15-12-2003, 00:37
Enlightenment	Want? __________________ Per undas adversas (tegen de stroom in)

15-12-2003, 13:11
WoLLe	Dat is eerlijk gezegd pure geldklopperij 10 Mbps down, 2 Mbps up voor ongeveer 30 €, zonder downloadlimieten... ADSL... __________________ #4><0\|2!

15-12-2003, 15:21
Enlightenment	Dat is wel mooi ja. Maar e.e.a. heeft natuurlijk ook te maken met de kwaliteit van de koperen telefoonlijn naar de nummercentrale. __________________ Per undas adversas (tegen de stroom in)