Maagdenhuis bezet

[Uice]

Vanavond is het Maagdenhuis bezet door een stuk of 150 studenten en scholieren, uit protest tegen de plannen van Rutte (VVD) voor leerrechten.

Goede zaak als je het mij vraagt (ik was er dan ook enigszins bij betrokken), belachelijke plannen van Rutte. Onderwijs is een recht, geen product. Op deze manier krijgen we hoger onderwijs dat puur gericht is op geld verdienen, en studenten die uit geldgebrek niet genoeg ontwikkeld zijn.

Dat het Maagdenhuis gekozen is heeft trouwens alleen met symboliek te maken.

Rutte heeft zichzelf echt onsterfelijk belachelijk gemaakt. Eerst laat hij zichzelf in Netwerk filmen terwijl hij met de studentenvakbonden overlegt over een bezetting van het Maagdenhuis, waarbij hij overkomt als iemand die krampachtig populair wil worden onder studenten. Nu gaan die studenten inderdaad daadwerkelijk protesteren en nemen ze zijn oproep tot bezetting ter harte, maar zijn de acties tegen Ruttes eigen plannen gericht

[Uice]

nare man schreef op 28-02-2005 @ 21:21 :
Rutte heeft zichzelf echt onsterfelijk belachelijk gemaakt. Eerst laat hij zichzelf in Netwerk filmen terwijl hij met de studentenvakbonden overlegt over een bezetting van het Maagdenhuis, waarbij hij overkomt als iemand die krampachtig populair wil worden onder studenten. Nu gaan die studenten inderdaad daadwerkelijk protesteren en nemen ze zijn oproep tot bezetting ter harte, maar zijn de acties tegen Ruttes eigen plannen gericht

En straks gaat hij er waarschijnlijk heen, waarna hij door alle studenten en scholieren die binnen zitten uitgejoeld zal worden.

Eindelijk, studenten komen weer is bruut in actie

[McCaine]

Leuk genoeg ken ik een aantal mensen die hier aan meedoen/ cq. het medeorganiseren, en was dus al op de hoogte

Mochten de plannen waar deze studenten tegen demonstreren ooit wet worden, dan stel ik voor dat de heer Rutte tweemaal vijfenzestighonderd euro overmaakt aan de schatkist, zijnde het bedrag dat hij met zijn waardeloze studie geschiedenis zou hebben verspild als hij niet de luxe had gehad om in de jaren tachtig meer dan zeven jaar over die studie te doen, één en ander natuurlijk verhoogd met rente vanaf medio jaren tachtig.

Voor onze vriend Maxime Verhagen geldt datzelfde, maar dan 11 = 5.5 x 6.500 euro = 35.750 euro, ook verhoogd met rente vanaf 1980, aangezien dit heerschap het gepresteerd heeft maar liefst elf jaar over geschiedenis te doen.

nare man schreef op 28-02-2005 @ 22:39 :
Mochten de plannen waar deze studenten tegen demonstreren ooit wet worden, dan stel ik voor dat de heer Rutte tweemaal vijfenzestighonderd euro overmaakt aan de schatkist, zijnde het bedrag dat hij met zijn waardeloze studie geschiedenis zou hebben verspild als hij niet de luxe had gehad om in de jaren tachtig meer dan zeven jaar over die studie te doen, één en ander natuurlijk verhoogd met rente vanaf medio jaren tachtig.

Hij mag het ook aan mij overmaken, hoor!

Dukko schreef op 28-02-2005 @ 21:52 :
Eindelijk, studenten komen weer is bruut in actie

[koelieboelie]

stelletje provo's

nare man schreef op 28-02-2005 @ 22:39 :
Voor onze vriend Maxime Verhagen geldt datzelfde, maar dan 11 = 5.5 x 6.500 euro = 35.750 euro, ook verhoogd met rente vanaf 1980, aangezien dit heerschap het gepresteerd heeft maar liefst elf jaar over geschiedenis te doen.

Elf jaar over geschiedenis? Dat is net zoiets als 22 jaar over TN doen.

Mijn achting voor de heer Verhagen daalt wederom.

Mephostophilis schreef op 28-02-2005 @ 23:16 :
Elf jaar over geschiedenis? Dat is net zoiets als 22 jaar over TN doen.

Mijn achting voor de heer Verhagen daalt wederom.

Ach, dat volk is allemaal één pot nat. Ze lummelen wat rond op de universiteit en halen jaren te laat hun bul in een waardeloze studie, vervolgens brallen ze wat rond op de jongerenafdeling van hun politieke partij, daarna de gemeenteraad, daarna de landelijke politiek en tegen de tijd dat ze Kamerlid of minister zijn denken ze dat ze alles wel weten, terwijl ze in feite niet meer weten dan de gemiddelde propedeusestudent.

Waarom is geschiedenis nou weer waardeloos?

Eindelijk bestaat er weer zoiets als idealisme onder studenten!

Sylph schreef op 28-02-2005 @ 23:36 :
Waarom is geschiedenis nou weer waardeloos?

Excuus. Niet waardeloos, hooguit niet bijzonder verstandig vanuit puur persoonlijk financieel oogpunt.

[Love & Peace]

nare man schreef op 01-03-2005 @ 00:03 :
Excuus. Niet waardeloos, hooguit niet bijzonder verstandig vanuit puur persoonlijk financieel oogpunt.

Niet iedereen denkt alleen aan die termen Misschien hebben ze wel rijke ouders ofzo.

Eindelijk bestaat er weer zoiets als idealisme onder studenten!

En komt het eruit

Love & Peace schreef op 01-03-2005 @ 00:04 :
Niet iedereen denkt alleen aan die termen Misschien hebben ze wel rijke ouders ofzo.

Ach, geschiedenis lijkt me een erg leuke studie hoor. Het gaat mij er meer om dat Rutte c.s. van mening zijn dat een student wel bij kan lenen en dat het mogelijk moet zijn om meer dan zesduizend euro te betalen voor je master (want daar komt het effectief op neer als je na 5.5 jaar dat bedrag aan collegegeld rekent).

Dat slaat natuurlijk nergens op. Meneer realiseert zich zeker niet in wat voor situatie hij studenten brengt die een studie willen doen die ze leuk vinden, maar die - toegegeven - niet veel kans op een direct goedbetalende baan oplevert en waarvoor ze dan óók nog eens gruwelijk veel moeten lenen.

Laat dan de mensen lenen die toch goedbetalende banen krijgen, de juristen, de bedrijfseconomen en de andere snelle jongens. Die kunnen het makkelijk aflossen als ze klaar zijn, maar laat de anderen buiten schot.

[Joostje]

Ah, ik zag ze nog langslopen vanavond. Vroeg me al af waar ze heenliepen.

Ik bid voor de mensen in het maagdenhuis

[Flærynn]

Altijd leuk om vrienden om tv te zien.

Het is afgelopen! Kutblauwen!

Ik lachte me suf toen ik vanavond op teletekst iets las over geloof het cpb dat via versobering van de sociale zekerheid wilde zorgen dat er meer scholing bij werknemers kwam en een paar pagina's eerder las over de bezuinigingen op het onderwijs. Kan het helaas niet meer vinden. Way to go Rutte, op deze manier krijg je beter opgeleide mensen.

nare man schreef op 01-03-2005 @ 00:07 :
Ach, geschiedenis lijkt me een erg leuke studie hoor. Het gaat mij er meer om dat Rutte c.s. van mening zijn dat een student wel bij kan lenen en dat het mogelijk moet zijn om meer dan zesduizend euro te betalen voor je master (want daar komt het effectief op neer als je na 5.5 jaar dat bedrag aan collegegeld rekent).

Dat slaat natuurlijk nergens op. Meneer realiseert zich zeker niet in wat voor situatie hij studenten brengt die een studie willen doen die ze leuk vinden, maar die - toegegeven - niet veel kans op een direct goedbetalende baan oplevert en waarvoor ze dan óók nog eens gruwelijk veel moeten lenen.

Laat dan de mensen lenen die toch goedbetalende banen krijgen, de juristen, de bedrijfseconomen en de andere snelle jongens. Die kunnen het makkelijk aflossen als ze klaar zijn, maar laat de anderen buiten schot.

Misschien is dit een slinkse manier zijn om meer mensen aan de beta studies te krijgen.

[WillKillForSex]

speaking of beta studies... ik las in de Metro half jaar terug dat men van plan was om 2000 euro extra te geven aan studenten die in 4 jaar (of 5 afhankelijk van de studie) hun studie halen. Het ging hierbij dus om de beta studies.

Weet iemand hoe het hiermee zit?

Natuurlijk laat onze nationale propagandazender NOS de beelden van de mishandelingen door de politie niet zien. Hulde aan de RTL. Die verzwijgen de waarheid tenminste niet!

[Sasjeliefff]

alsof het allemaal zo ontzettend veel zin heeft.........

Of schaf gewoon volledig het collegegeld af, halveer de stufi, geef mensen 1000 euro voor het voltooien van een studie en 5000 euro voor het voltooien van een bètastudie.

Sasjeliefff schreef op 01-03-2005 @ 10:14 :
alsof het allemaal zo ontzettend veel zin heeft.........

Demonstreren heeft nooit nut. Kijk maar naar bijv. de Oekraïne en Libanon, daar heeft het ook allemaal niets uitgehaald.

[Billy_bob]

Ik vind het zo vreselijk debiel hoe de politie een einde maakte aan de bezetting, doe eens godverdomme normaal zeg.
Ik word er zo boos om, keer op keer. Soms is het nodig om keihard op te treden maar dit.....? Heeft iemand misschien net dat beeld gezien van dat meisje (in een rode jas) dat zich vast moest houden aan de trap om er niet vanaf gegooid te worden door de ME??? Echt NIET NORMAAL hoe ze haar van de trap af slingerde...dat is absoluut niet nodig??? Je staat met 5 a 7 agenten een meisje van een trap te gooien...stoer hoor..dat kan makkelijk met 7 agenten op een begleiden manier gebeuren

Nou in iedergeval DEBIEL

Mephostophilis schreef op 01-03-2005 @ 10:27 :
Of schaf gewoon volledig het collegegeld af, halveer de stufi, geef mensen 1000 euro voor het voltooien van een studie en 5000 euro voor het voltooien van een bètastudie.

Collegegeld afschaffen

De stufi halveren? Dacht het niet. Dat wordt juist nog een verdere financiele achteruitgang van de student. Als wij in Nederland een kenniseconomie willen moet daar in geinvesteerd worden. Zoiets komt niet gratis, maar dat snapt meneer Rutte nog niet helemaal.

Hardstylesage schreef op 01-03-2005 @ 02:31 :
speaking of beta studies... ik las in de Metro half jaar terug dat men van plan was om 2000 euro extra te geven aan studenten die in 4 jaar (of 5 afhankelijk van de studie) hun studie halen. Het ging hierbij dus om de beta studies.

Weet iemand hoe het hiermee zit?

Daar heb ik niets van gehoord. Het is twijfelachtig of zoiets nut heeft. De mensen die hun studie binnen vijf jaar zouden halen zouden een flinke som geld krijgen terwijl de mensen die het niet binnen vijf jaar halen dus feitelijk niets extra krijgen.

Er is ooit onderzoek uitgevoerd door de Universiteit van Amsterdam onder propedeusestudenten van verschillende studies. Studenten die binnen één jaar hun propedeuse behaald hadden kregen vijftienhonderd euro en een laptop kado, studenten die hem niet binnen één jaar hadden kregen niets. Er was geen verschil meetbaar in de groepen.

Blackwater_park schreef:
Ik lachte me suf toen ik vanavond op teletekst iets las over geloof het cpb dat via versobering van de sociale zekerheid wilde zorgen dat er meer scholing bij werknemers kwam en een paar pagina's eerder las over de bezuinigingen op het onderwijs. Kan het helaas niet meer vinden. Way to go Rutte, op deze manier krijg je beter opgeleide mensen.

Ja, het is ronduit triest. Rutte riep in de bewuste Netwerk-uitzending studenten op om hun recht op goed onderwijs geldend te maken. Onderwijs in hoorcolleges voor driehonderd man zou onaanvaardbaar zijn, studenten zouden recht hebben op kleine werkgroepen van hooguit tien à vijftien man en moesten het recht hebben een andere docent te vragen als de hunne niet voldeed.

Ik vraag me af waar hij met zijn hersens zit. Wil je goed onderwijs in werkgroepen dan zul je minstens universitair docenten moeten hebben, geen aio's. Je hebt dus gepromoveerde wetenschappers nodig. Daar zijn er gewoon niet zoveel van. Bovendien is het logistiek onmogelijk om studenten het recht te geven hun docent te laten vervangen. Dat slaat werkelijk nergens op.

Het is mooi om te zien dat zijn stakingsoproep zich nu tegen hem heeft gekeerd. Echt weer een typisch VVD-idee: we constateren bepaald gedrag, dat willen we veranderen dus gooien we er een zak geld tegenaan want alle mensen zijn natuurlijk te sturen met geld. Gatverdamme. Studenten die VVD stemmen zijn voor mij nog erger dan NSB'ers.

DarkSide schreef op 01-03-2005 @ 10:29 :
Collegegeld afschaffen

De stufi halveren? Dacht het niet. Dat wordt juist nog een verdere financiele achteruitgang van de student. Als wij in Nederland een kenniseconomie willen moet daar in geinvesteerd worden. Zoiets komt niet gratis, maar dat snapt meneer Rutte nog niet helemaal.

Het is gewoon zinloos om enerzijds collegegeld te betalen en anderzijds stufi te ontvangen.

[Sasjeliefff]

nare man schreef op [pl=16049883]01-03-2005 @ 10:29
Het is mooi om te zien dat zijn stakingsoproep zich nu tegen hem heeft gekeerd. Echt weer een typisch VVD-idee: we constateren bepaald gedrag, dat willen we veranderen dus gooien we er een zak geld tegenaan want alle mensen zijn natuurlijk te sturen met geld. Gatverdamme. Studenten die VVD stemmen zijn voor mij nog erger dan NSB'ers. [/B]

Don't get too personal

Mephostophilis schreef op 01-03-2005 @ 10:31 :
Het is gewoon zinloos om enerzijds collegegeld te betalen en anderzijds stufi te ontvangen.

Jep, maar dan moet je het collegeld afschaffen zonder stufi te verlagen.

Sasjeliefff schreef op 01-03-2005 @ 10:33 :
Don't get too personal

Cry me a river

[Sasjeliefff]

geld is een machtsmiddel, dat moet je gebruiken wanneer je het bezit

DarkSide schreef op 01-03-2005 @ 10:33 :
Jep, maar dan moet je het collegeld afschaffen zonder stufi te verlagen.

Ook goed, maar dat is nu eenmaal minder realistisch gezien de politieke verhoudingen.

Ik kan best leven zonder stufi als collegegeld verdwijnt.

[Joostje]

mijn stufi is niet eens genoeg om het collegegeld te betalen

Blackwater_park schreef op 01-03-2005 @ 10:40 :
Ik kan best leven zonder stufi als collegegeld verdwijnt.

Jij wel, maar het probleem is niet mensen die het financieel goed hebben zoals jij. Het probleem ligt vooral bij de mensen die geen rijke ouders hebben en wel een zware studie volgen, dus geen tijd hebben om er bij te werken. Die mensen zitten nu vaak na hun studie al met een hoge schuld. Als er nog meer bezuinigingen plaats vinden worden zij ontmoedigd om nog langer te gaan studeren.

Bovendien haal je de hele structuur onder het studentenleven weg door de maatregelen van Rutte. Als je na 5,5 jaar meer collegegeld moet betalen, wie is er dan nog bereid om in een bestuur te gaan zitten en daardoor een jaar studievertraging op te lopen? Gevolg: geen sociale structuren meer. Studenten die na hun studie wel punten hebben gehaald, maar geen idee hebben hoe ze moeten vergaderen en dingen organiseren.

[Sasjeliefff]

dan gaan we kijken naar wie er koppiekoppie is en degenen die de studie dus binnen een bepaald aantal jaren kunnen afstuderen, daarvan worden de kosten weer kwijtgescholden.

Sasjeliefff schreef op 01-03-2005 @ 10:48 :
dan gaan we kijken naar wie er koppiekoppie is en degenen die de studie dus binnen een bepaald aantal jaren kunnen afstuderen, daarvan worden de kosten weer kwijtgescholden.

En dat willen we dus niet. Om maar eens een slogan van mijn vereniging aan te halen: Studeren is meer dan punten halen alleen.

Op deze manier laat je studenten alleen nog maar studeren en kan er dus niets meer gedaan worden aan sociale contacten etc.

[PGWR]

Dat na 5,5 jaar de collegegelden omhoog gaan, vind ik absurd. De overheid pretendeert een kenniseconomie te willen bewerkstelligen. Op deze manier zouden bijvoorbeeld hbo'ers meer de ruimte moeten hebben om naar het wetenschappelijk onderwijs te gaan.

Dat de overheid over de gehele linie wil overgaan naar een systeem waarin studenten meer moeten lenen, vind ik goed. In het buitenland zijn daar al goede resultaten mee bereikt. Studenten zijn bereid harder en sneller te studeren.

[Sasjeliefff]

DarkSide schreef op 01-03-2005 @ 10:50 :
En dat willen we dus niet. Om maar eens een slogan van mijn vereniging aan te halen: Studeren is meer dan punten halen alleen.

Op deze manier laat je studenten alleen nog maar studeren en kan er dus niets meer gedaan worden aan sociale contacten etc.

kwestie van tijdsmanagement.

DarkSide schreef op 01-03-2005 @ 10:46 :
Jij wel, maar het probleem is niet mensen die het financieel goed hebben zoals jij. Het probleem ligt vooral bij de mensen die geen rijke ouders hebben en wel een zware studie volgen, dus geen tijd hebben om er bij te werken. Die mensen zitten nu vaak na hun studie al met een hoge schuld. Als er nog meer bezuinigingen plaats vinden worden zij ontmoedigd om nog langer te gaan studeren.

Bovendien haal je de hele structuur onder het studentenleven weg door de maatregelen van Rutte. Als je na 5,5 jaar meer collegegeld moet betalen, wie is er dan nog bereid om in een bestuur te gaan zitten en daardoor een jaar studievertraging op te lopen? Gevolg: geen sociale structuren meer. Studenten die na hun studie wel punten hebben gehaald, maar geen idee hebben hoe ze moeten vergaderen en dingen organiseren.

Hmm,ok, ik redeneerde vanuit het punt dat mijn ouders me dan een gedeelte van het collegegeld wat niet meer betaald hoeft te worden dan aan mij geven.

Ik vermoed dat als dit plan doorgaat de Belgische en Duitse universiteiten een grote toestroom van Nederlandse studenten zullen zien.

[T_ID]

Joostje schreef op 01-03-2005 @ 10:44 :
mijn stufi is niet eens genoeg om het collegegeld te betalen

Exact, zelf ben ik nu al aan het sparen zodat ik niet direct failliet ga of zwaar moet lenen als ik ga studeren.

Volledig onderhouden worden is het andere (onwenselijke) uiterste, maar ik vind dat college geld en boeken in de studiefinanciering moeten passen.

Voor de rest in eigen levensonderhoud is geen probleem, dat moet iedereen immers, maar aan de ene kant weinig krijgen en aan de andere kant overgeleverd zijn aan het kartel van studieboekenuitgevers en de prijzen die univesiteiten stellen is iets dat echt niet kan.

T_ID schreef op 01-03-2005 @ 12:40 :
Exact, zelf ben ik nu al aan het sparen zodat ik niet direct failliet ga of zwaar moet lenen als ik ga studeren.

Volledig onderhouden worden is het andere (onwenselijke) uiterste, maar ik vind dat college geld en boeken in de studiefinanciering moeten passen.

Voor de rest in eigen levensonderhoud is geen probleem, dat moet iedereen immers, maar aan de ene kant weinig krijgen en aan de andere kant overgeleverd zijn aan het kartel van studieboekenuitgevers en de prijzen die univesiteiten stellen is iets dat echt niet kan.

Iedereen moet inderdaad in eigen levensonderhoud voorzien. Als de student echter de arbeidsmarkt op gaat in plaats van te studeren verdient hij geld om dat te doen. De student kan dat geld echter niet gaan verdienen. Omdat studeren niet alleen in het belang van de student, maar ook in het belang van de maatschappij is vind ik het niet meer dan redelijk dat de student bovenop collegegeld en boeken ook een bijdrage voor levensonderhoud krijgt.

[Str0nk]

Hoe hypocriet en inconsequent kun je als staatssecretaris zijn
Rutte wordt ook wel de rijzende ster van de VVD genoemd, kun je nagaan hoe het is gesteld met de rest van die club..

[oneMen]

Sasjeliefff schreef op 01-03-2005 @ 10:51 :
kwestie van tijdsmanagement.

Niet op de minste plaats vanwege het feit dat ik je vorige post niet kon ontcijferen, maar jij weet duidelijk niet waarover je praat.

Vergeet het maar dat je VWO (bij je pappa en mamma thuis) kan vergelijken met WO (op kamers)

[T_ID]

Str0nk schreef op 01-03-2005 @ 13:32 :
Hoe hypocriet en inconsequent kun je als staatssecretaris zijn
Rutte wordt ook wel de rijzende ster van de VVD genoemd, kun je nagaan hoe het is gesteld met de rest van die club..

Ja, en alle PVDA'ers zijn communisten.

Godver wat kan het niveau toch zinken van tijd tot tijd.

Str0nk schreef op 01-03-2005 @ 13:32 :
Hoe hypocriet en inconsequent kun je als staatssecretaris zijn
Rutte wordt ook wel de rijzende ster van de VVD genoemd, kun je nagaan hoe het is gesteld met de rest van die club..

Kun je nagaan hoe het is gesteld met de kiezers.