Ayaan: "Moslims screenen bij sollicitatie"

[NN]

Gauloises schreef op 22-06-2004 @ 16:43 :
Waarom wel?

Dat vroeg ik ook al... Ik ben benieuwd of er een inhoudelijk onderbouwde reactie komt.

ConcordDawn schreef op 22-06-2004 @ 15:06 :
En democratisch, ach tjah... laten we ze dat dan nog net geven.

Nee hoor, want het in principieel onmogelijk voor een politieke partij om democratisch te zijn.

[naam onbekend]

NN schreef op 22-06-2004 @ 17:03 :
Dat vroeg ik ook al... Ik ben benieuwd of er een inhoudelijk onderbouwde reactie komt.

Die komt er niet, dit plan is niet inhoudelijk te onderbouwen.

naam onbekend schreef op 22-06-2004 @ 17:06 :
Die komt er niet, dit plan is niet inhoudelijk te onderbouwen.

[NN]

naam onbekend schreef op 22-06-2004 @ 17:06 :
Die komt er niet, dit plan is niet inhoudelijk te onderbouwen.

En Hirsi Ali komt niet met onderbouwing op dit forum. Daar heeft ze het véél te druk voor.

Net als gisteren ook al weer voor het debat over de integratie met Wallage.

[naam onbekend]

NN schreef op 22-06-2004 @ 18:57 :
En Hirsi Ali komt niet met onderbouwing op dit forum. Daar heeft ze het véél te druk voor.

Net als gisteren ook al weer voor het debat over de integratie met Wallage.

Ik vraag me wel eens af of er politici met dit forum meelezen.....het zou in ieder geval een aanrader zijn voor ze. Weten ze een heel klein beetje hoe de maatschappij reageert op ideetjes uit 'Den Haag'.

[Mujahideen]

DEADLOCKED schreef op 22-06-2004 @ 15:41 :
Ben het met haar eens, waarom niet screenen?

Een zeer imposante argumentatie.

Andere forumleden, inclusief mij, zouden hier een voorbeeld aan kunnen nemen.

naam onbekend schreef op 22-06-2004 @ 19:07 :
Ik vraag me wel eens af of er politici met dit forum meelezen.....het zou in ieder geval een aanrader zijn voor ze. Weten ze een heel klein beetje hoe de maatschappij reageert op ideetjes uit 'Den Haag'.

Als je onder maatschappij de linkse intellectuele jongere verstaat wel.

[Joostje]

Le Socialiste schreef op 22-06-2004 @ 20:11 :
Als je onder maatschappij de linkse intellectuele jongere verstaat wel.

intellectuelen zijn toch altijd links

[Cheops]

dit is trouwens wel een beetje uit zijn verband gerukt,ook al ben het ik het niet met haar eens:

http://www.buitenhoftv.nl/rmstreams.db?18088708

[Mujahideen]

Atje85 schreef op 22-06-2004 @ 00:42 :
''Islamieten moeten het als een plicht zien om terreuractiviteiten van familieleden aan te geven. ''


Want elke islamiet heeft wel een terrorist in zijn familie
Achja integratie in NL, het zal nooit goedkomen, vooral na dat gedoe van vandaag ook weer, hopeloos land op dit gebied.

Een poosje terug kwam ze nog met een rambolulverhaal over een aanvaring met een blonde moslimgod en nu krijg je dit....

[DEADLOCKED]

Joostje schreef op 22-06-2004 @ 16:12 :
1) Het werkt stigmatiserend
2) Terroristen gaan niet aangeven dat ze een aanslag gaan plegen
3) Niet alle terroristen zijn moslims
4) Terroristen zoeken niet zo snel een baan
5) Het beoordelen op morele waarden is te subjectief en zal alleen maar gebruikt worden om te discrimineren.

Dit weegt allemaal niet op tegen het feit dat er dingen aan het licht kunnen komen die van landsbelang kunnen zijn.

[naam onbekend]

DEADLOCKED schreef op 23-06-2004 @ 09:13 :
Dit weegt allemaal niet op tegen het feit dat er dingen aan het licht kunnen komen die van landsbelang kunnen zijn.

Dat vind jij.

[DEADLOCKED]

naam onbekend schreef op 23-06-2004 @ 09:15 :
Dat vind jij.

En dat vindt Ayaan Hirshi Ali.

[naam onbekend]

DEADLOCKED schreef op 23-06-2004 @ 09:17 :
En dat vindt Ayaan Hirshi Ali.

Nou, nog 15.999.998 mensen om te overtuigen. Doe je best zou ik zeggen.

[DEADLOCKED]

naam onbekend schreef op 23-06-2004 @ 09:21 :
Nou, nog 15.999.998 mensen om te overtuigen. Doe je best zou ik zeggen.

Denk dat er nog wel wat meer mensen zijn die hier meer voordelen dan nadelen van zien.

[NN]

Joostje schreef op 22-06-2004 @ 20:19 :
intellectuelen zijn toch altijd links

Ik dacht het niet. Mensen als Paul Cliteur e.d. zijn toch niet echt links, maar toch wel vrij intelligent.

[NN]

DEADLOCKED schreef op 23-06-2004 @ 09:33 :
Denk dat er nog wel wat meer mensen zijn die hier meer voordelen dan nadelen van zien.

Ik kan alleen ergens de voordelen van inzien als jij het even nader uitlegt.

Dat vragen we je daarom ook al twee dagen.

NN schreef op 23-06-2004 @ 10:28 :
Ik dacht het niet. Mensen als Paul Cliteur e.d. zijn toch niet echt links, maar toch wel vrij intelligent.

Intelligent is niet hetzelfde als intellectueel.

[DEADLOCKED]

NN schreef op 23-06-2004 @ 10:29 :
Ik kan alleen ergens de voordelen van inzien als jij het even nader uitlegt.

Dat vragen we je daarom ook al twee dagen.

Leuk dat je dat al twee dagen vraagt terwijl ik gisteren hier pas mijn reactie heb gepost.

Om even op de voordelen in te gaan, het leek mij wel duidelijk maar toch;

Met een screening wil zij voorkomen dat de goeden lijden onder de kwaden.

Zodra het mogelijk wordt om moslim sollicanten te screenen worden ze niet meer op een vaag vermoeden afgewezen en als ze goed gescreend zijn heeft dat juist meer voordelen voor hen.

Als je als moslim vanjezelf weet dat je geen terroristische ideologien aanhangt, waar ben je dan bang voor? Snap werkelijk niet waar mensen zich hier druk om maken, alleen moslims die sympathiseren met terroristen zouden hier niet tevreden mee moeten zijn.

[DEADLOCKED]

Joostje schreef op 22-06-2004 @ 20:19 :
intellectuelen zijn toch altijd links

Joostje schreef op 22-06-2004 @ 20:19 :
intellectuelen zijn toch altijd links

Niet té. Dan worden het weer zogenaamde plaatvoordekophippies.

[Femme-Fatale]

DEADLOCKED schreef op 23-06-2004 @ 11:13 :
Zodra het mogelijk wordt om moslim sollicanten te screenen worden ze niet meer op een vaag vermoeden afgewezen en als ze goed gescreend zijn heeft dat juist meer voordelen voor hen.

Als je als moslim vanjezelf weet dat je geen terroristische ideologien aanhangt, waar ben je dan bang voor? Snap werkelijk niet waar mensen zich hier druk om maken, alleen moslims die sympathiseren met terroristen zouden hier niet tevreden mee moeten zijn.

Denk je dat? Hoeveel van die bedrijven gaat werkelijk de moeite nemen om ze te screenen, dan nemen ze helemaal eerder een autochtoon aan daarvoor hoeven ze geen moeite te doen. Dit is gewoon nog een manier van haar om een beetje dwars te zitten. Alsof alle moslims in 2/3 jaar tijd opeens terrorist zijn geworden. Dit slaat gewoon nergens op, ten eerste mag het niet en ten tweede zal het echt nooit lopen zoals jij erover denkt.

Hier wonende moslims moeten worden betrokken bij het bestrijden van terreur

Waarom alleen de hier wonende moslims en niet alle mensen? Zijn terroristen alleen moslim, of is iedere moslim een terrorist of heeft iedere moslim opeens een familielid die terrorist is?

[ConcordDawn]

ik ben voor screening, maar dan van idereen...
en zijn echte sollicitatiegesprekken niet zoizo al screeningen?
dus warom wil ze EXTRA screening bij moslims?
laten we dan ook de christenen screenen op nationalistische gedachtes want die vind IK dus echt wel een stuk bedreigender dan de moslims met hun bommetjes hoor...
nationalisme is geen incident, zo'n aanslagje wel...

[Joostje]

DEADLOCKED schreef op 23-06-2004 @ 09:13 :
Dit weegt allemaal niet op tegen het feit dat er dingen aan het licht kunnen komen die van landsbelang kunnen zijn.

Het landsbelang komt er eerder door in gevaar doordat de interne solidariteit diep beschadigd wordt.

Ik ben geen moslim, maar wel een linkse terrorist, gelukkig word ik niet gescreend

Gauloises schreef op 23-06-2004 @ 14:03 :
Ik ben geen moslim, maar wel een linkse terrorist, gelukkig word ik niet gescreend

Dat komt nog wel. Tegenwoordig is ketchup tegen VVD'ers aangooien ook al een halsmisdrijf, dus je kunt er donder op zeggen dat binnenkort ook erkende linkso's aan de leugendetector zitten bij een sollicitatie.

[McCaine]

nare man schreef op 23-06-2004 @ 11:25 :
Niet té. Dan worden het weer zogenaamde plaatvoordekophippies.

Precies. Intelligent links über alles!

[Joostje]

DEADLOCKED schreef op 23-06-2004 @ 11:14 :

mensen op de kast jagen is

nare man schreef op 23-06-2004 @ 16:04 :
Dat komt nog wel. Tegenwoordig is ketchup tegen VVD'ers aangooien ook al een halsmisdrijf, dus je kunt er donder op zeggen dat binnenkort ook erkende linkso's aan de leugendetector zitten bij een sollicitatie.

[DEADLOCKED]

Joostje schreef op 23-06-2004 @ 17:01 :
mensen op de kast jagen is

Wist wel dat je dat niet meende.

[NN]

DEADLOCKED schreef op 23-06-2004 @ 11:13 :
Leuk dat je dat al twee dagen vraagt terwijl ik gisteren hier pas mijn reactie heb gepost.

Om even op de voordelen in te gaan, het leek mij wel duidelijk maar toch;



Zodra het mogelijk wordt om moslim sollicanten te screenen worden ze niet meer op een vaag vermoeden afgewezen en als ze goed gescreend zijn heeft dat juist meer voordelen voor hen.

Als je als moslim vanjezelf weet dat je geen terroristische ideologien aanhangt, waar ben je dan bang voor? Snap werkelijk niet waar mensen zich hier druk om maken, alleen moslims die sympathiseren met terroristen zouden hier niet tevreden mee moeten zijn.

Waarom gaat men er in beginsel niet van uit dat een moslim niet betrokken is bij terroristische activiteiten? Daar is toch geen onderzoek voor nodig?

[NN]

nare man schreef op 23-06-2004 @ 16:04 :
Dat komt nog wel. Tegenwoordig is ketchup tegen VVD'ers aangooien ook al een halsmisdrijf, dus je kunt er donder op zeggen dat binnenkort ook erkende linkso's aan de leugendetector zitten bij een sollicitatie.

Jij voorziet een dictatoriale normen&waardenstaat?

[DEADLOCKED]

NN schreef op 23-06-2004 @ 19:10 :
Waarom gaat men er in beginsel niet van uit dat een moslim niet betrokken is bij terroristische activiteiten? Daar is toch geen onderzoek voor nodig?

Lijkt me logisch dat je daar uit voorzorg niet vanuit kan gaan.

NN schreef op 23-06-2004 @ 19:11 :
Jij voorziet een dictatoriale normen&waardenstaat?

Oh zeker. G*dverdomme, vrij zijn en vrij denken, of anders...!

[Atje85]

Gezien het aantal reacties heeft Hirsi Ali weer genoeg aandacht gekregen en kan ze voorlopig weer even zonder

ConcordDawn schreef op 23-06-2004 @ 12:51 :
ik ben voor screening, maar dan van idereen...
en zijn echte sollicitatiegesprekken niet zoizo al screeningen?
dus warom wil ze EXTRA screening bij moslims?
laten we dan ook de christenen screenen op nationalistische gedachtes want die vind IK dus echt wel een stuk bedreigender dan de moslims met hun bommetjes hoor...
nationalisme is geen incident, zo'n aanslagje wel...

Inderdaad, doe het dan voor iedereen. Gauloises doet wel gekscherend met z'n linkse terrorist, maar Volkert heeft bijv. ook gewoon een duf kantoorbaantje gehad. M.a.w iedereen kan wel een potentiële moordenaar/terrorist/pedofiel etc. zijn.

Le Socialiste schreef op 24-06-2004 @ 11:21 :
Inderdaad, doe het dan voor iedereen. Gauloises doet wel gekscherend met z'n linkse terrorist, maar Volkert heeft bijv. ook gewoon een duf kantoorbaantje gehad. M.a.w iedereen kan wel een potentiële moordenaar/terrorist/pedofiel etc. zijn.

Yup. Alleen bij sommige groepen ligt het risico wel iets hoger dan bij anderen, althans op zijn minst statistisch gezien over de laatste paar maanden. Dan waren het toch vooral moslims en linkso's die gezeik veroorzaakten.

Le Socialiste schreef op 24-06-2004 @ 11:21 :
Inderdaad, doe het dan voor iedereen. Gauloises doet wel gekscherend met z'n linkse terrorist, maar Volkert heeft bijv. ook gewoon een duf kantoorbaantje gehad. M.a.w iedereen kan wel een potentiële moordenaar/terrorist/pedofiel etc. zijn.

Dat bedoelde ik ook aan te geven

[Gatara]

Gauloises schreef op 23-06-2004 @ 14:03 :
Ik ben geen moslim, maar wel een linkse terrorist, gelukkig word ik niet gescreend

njah, ik weet niet wat je naast dit forum doet, maar ik zou er niet zo zeker van zijn dat je niet gescreend wordt

Gatara schreef op 24-06-2004 @ 12:28 :
njah, ik weet niet wat je naast dit forum doet, maar ik zou er niet zo zeker van zijn dat je niet gescreend wordt

Zelfs hier ben ik niet veilig
En dat de forumbazen mij de hele dag screenen, daarvan ben ik me bewust

Gauloises schreef op 24-06-2004 @ 12:42 :
Zelfs hier ben ik niet veilig

[Mujahideen]

Atje85 schreef op 24-06-2004 @ 00:41 :
Gezien het aantal reacties heeft Hirsi Ali weer genoeg aandacht gekregen en kan ze voorlopig weer even zonder

Dit is waar ze op geilt. Haar **** is immers afgehakt.

[brinta]

****= (vrij vertaald uit het Arabisch) clitoris/schaamlippen?


Of zit ik nu op een Heel Verkeerd Spoor?

[Mujahideen]

brinta schreef op 24-06-2004 @ 20:12 :
****= (vrij vertaald uit het Arabisch) clitoris/schaamlippen?


Of zit ik nu op een Heel Verkeerd Spoor?

Ow en ik ben zeker een Arabier.

nare man schreef op 24-06-2004 @ 12:02 :
Yup. Alleen bij sommige groepen ligt het risico wel iets hoger dan bij anderen, althans op zijn minst statistisch gezien over de laatste paar maanden. Dan waren het toch vooral moslims en linkso's die gezeik veroorzaakten.

Werkgevers mogen geen gegevens opvragen bij psychotherapeutische instellingen, lijkt me ook wel een risico om dat soort mensen aan te nemen...

[ConcordDawn]

ja ze is besneden (lekker voor der).

zo'n freak verdient het niet genot te hebben aan sexuele handelingen

ConcordDawn schreef op 24-06-2004 @ 20:52 :
ja ze is besneden (lekker voor der).

zo'n freak verdient het niet genot te hebben aan sexuele handelingen

Le Socialiste schreef op 24-06-2004 @ 20:52 :
Werkgevers mogen geen gegevens opvragen bij psychotherapeutische instellingen, lijkt me ook wel een risico om dat soort mensen aan te nemen...

Ik blijf het een interessante vraag vinden: kan het feit dat ná sollicitatie en ná indiensttreding bekend wordt dat iemand er een radicaal verleden op nahoudt, een dringende reden voor ontslag opleveren? Hoever mag je sowieso gaan met het 'pushen' van sollicitanten, alles te vertellen?

Ik vind de discussie wel interessant, het geldt ook niet alleen voor moslims, de context waarin Ayaan het plaatst is natuurlijk meteen weer zo overdreven. Iedereen schiet nu meteen in de verdediging, terwijl ze zeker wel een valide punt aanraakt. Als een werkgever liever geen ex-gedetineerden in dienst wil nemen, waarom zou de Staat hem dat dan verplichten? En waarom geen moslims?

nare man schreef op 24-06-2004 @ 20:57 :

Ik blijf het een interessante vraag vinden: kan het feit dat ná sollicitatie en ná indiensttreding bekend wordt dat iemand er een radicaal verleden op nahoudt, een dringende reden voor ontslag opleveren? Hoever mag je sowieso gaan met het 'pushen' van sollicitanten, alles te vertellen?

Dat ligt aan het soort acties en de functie van de betreffende persoon. Bijv. in geval van een ambtenaar werkzaam voor het ministerie voor Landbouw en Visserij die sympathiseert met radicale milieugroeperingen zou je kunnen stellen dat dergelijke sympathieën strijdig zijn met zijn functie. Maar in geval onze radicale milieu-activist wc's schoonmaakt, is een dergelijke relatie m.i. onvoldoende reden voor ontslag. In een democratische rechtsstaat dienen opvattingen nu eenmaal gerespecteerd te worden, hoe radicaal ze ook zijn. Dat is de grondslag van het hele concept.

Als een werkgever liever geen ex-gedetineerden in dienst wil nemen, waarom zou de Staat hem dat dan verplichten? En waarom geen moslims?

Omdat de staat een zekere zorgplicht heeft?