Staking Zaterdag 2 Oktober - Pagina 4

Makaveli · **02-10-2004, 19:09**

Ik was er.

Het was zo druk he... niet normaal meer...

**02-10-2004, 19:21**

Citaat:

PGWR schreef op 02-10-2004 @ 16:03 :
Maar stel, er zouden 200.000 mensen gedemonstreerd hebben. Dan nog zijn er 16.100.000 mensen die het niet de moeite waard hebben gevonden om te demonstreren.

Zulke opmerkingen geven natuurlijk wel blijk van een slecht inzicht.

Rollo Tomasi · **02-10-2004, 19:24**

Ik moest werken. Moet toch brood op de plank komen.

**02-10-2004, 19:24**

Citaat:

Rollo Tomasi schreef op 02-10-2004 @ 20:24 :
Ik moest werken. Moet toch brood op de plank komen.

Eerst het zuur en dan het zoet, zegt onze leider altijd.

Plusmarktboy · **02-10-2004, 19:28**

in wat heeft het geresulteerd? Helemaal niets ! Hoop ellende met het openbaar vervoer plus een hoop kosten (politie-inzet etc.)

Dark Angel · **02-10-2004, 20:03**

...en een mooie omzetdag voor de Amsterdamse horeca

Ook al bereikt het niets, ik voel me er beter bij om daar te gaan staan met een bord en te laten zien waar ik voor sta, als zeggen dat het allemaal niets helpt maar wel in de kroeg gaan zitten zaniken.

De sfeer was goed, ook toen het iewat vol was in de treinen en op de stations, en ik vond het best indrukwekkend zo. Een prima dag geweest wat mij betreft. Alleen die 'One in a Million' band was een miskleun.

PGWR · **02-10-2004, 20:04**

Citaat:

Gauloises schreef op 02-10-2004 @ 20:21 :
Zulke opmerkingen geven natuurlijk wel blijk van een slecht inzicht.

Hoezo?

**02-10-2004, 20:08**

Citaat:

PGWR schreef op 02-10-2004 @ 21:04 :
Hoezo?

Je vergeet bepaalde groepen weg te laten bij je beschouwing

Daevrem · **02-10-2004, 21:00**

Ik ga ook niet meer serieus reageren op PGWR. Hij praat meer onzin dan de leden van ons kabinet.

TheRedArrow · **02-10-2004, 21:14**

Citaat:

Dark Angel schreef op 02-10-2004 @ 21:03 :
Alleen die 'One in a Million' band was een miskleun.

Ik vond die rappers ook niet perfect. De versie van We will rock you van Queen was wel leuk

Dark Angel · **02-10-2004, 21:44**

De eerste rappers waren volkomen onverstaanbaar, en dat stukje DJen... ja tja. Dit waren toch grotendeels 30+ers dus iedereen stond echt zo te kijken van... Nja... De tweede rapper kreeg het veld wat warmer, was ook beter verstaanbaar.

Ik vond de Britse spreker leuk, die had een lesje 'Opruiend Nederlands' gevolgt

**02-10-2004, 22:11**

ik ben op het museumplein geweest, maar het was zo druk dat er niets verstaanbaar was, en je niks meer kon zien...

Maargoed ik vond het een geslaagde dag...

Mensen moeten niet zeuren over openbaarvervoer wat plat ligt, of dat het toch niets opschiet of iets dergelijks...

Dit alles schiet namelijk wel op, want alleen met dit zijn we nog niet klaar

, en de NS reed toch nooit op tijd

...

PGWR · **03-10-2004, 08:24**

Citaat:

Gauloises schreef op 02-10-2004 @ 21:08 :
Je vergeet bepaalde groepen weg te laten bij je beschouwing

Zoals welke groepen?

moon · **03-10-2004, 13:42**

ben geweest. Wow wat druk!! Echt goed!

**03-10-2004, 14:27**

03/10/2004 10:49:10 (Bron: BELGA)

ACV en ABVV betoogden mee in Amsterdam

(Belga)

BRUSSEL 03/10 (BELGA) = Circa 1.000 vakbondsleden van het Belgische ACV en ABVV stapten zaterdag in Amsterdam mee in de betoging tegen de besparingsplannen van de regering-Balkenende in de zorgsector en de sociale zekerheid. "Een uiting van solidariteit met de Nederlandse werknemers, het verdedigen van de belangen van de 25.000 Belgische grensarbeiders in Nederland en een politiek signaal naar eigen land", verwoordt Xavier Verboven, intergewestelijk secretaris van de socialistische vakbond. "Nederland geeft als EU-voorzitter een totaal verkeerd signaal, dat van sociale achteruitgang. Als de regering met gelijkaardige maatregelen komt, krijgt ze van hetzelfde laken een broek", belooft Verboven. (GEL)

Belgische steun!!!

Gimme more beer · **03-10-2004, 14:57**

Citaat:

PGWR schreef op 02-10-2004 @ 15:01 :
Ik vind de verschillen wel groot. De politie schat dat er 165.000 demonstraten zijn. De vakbonden zeggen dat er 200.000 mensen zijn.

Heb je mijn stukje wel gelezen?

Gimme more beer · **03-10-2004, 14:58**

Citaat:

PGWR schreef op 02-10-2004 @ 16:03 :
Maar stel, er zouden 200.000 mensen gedemonstreerd hebben. Dan nog zijn er 16.100.000 mensen die het niet de moeite waard hebben gevonden om te demonstreren.

Nee, inderdaad, veel mensen zien demonstreren niet als zinvol, de anderen hadden geen tijd, zin of wisten het niet.

Demonstraties waar 200.000 mensen op afkomen zijn ongekend groot. Dit is dus niet iets wat je af moet doen met "er zijn 16.100.000 mensen niet gekomen"

Daevrem · **03-10-2004, 15:05**

Beide getallen kloppen niet. Niemand kan echt tellen hoeveel mensen er zijn, en gewoon door rond te lopen weet je het ook niet.

Vorig jaar zei de politie dat er 15,000 mensen waren en de organisatie zelf dat er 40,000 mensen waren. Wat een enorm verschil. Met de grote 'oorlog in Iraq' hetzelfde verhaal. Ik geloof echt niet dat er toen echt 45,000 of 150,000 mensen waren zoals werd geclaimt door politie en organisatie.

Tel de getallen bij elkaar op en deel door twee. Lijkt me een redelijke schatting.

Zaterdag in Amsterdam was alles in iedergeval heel erg gefragmenteerd. Er waren niet zo veel mensen op de Dam, maar overal liepen demonstranten, alle kanten op, want de politie had de originele route omgeleidt dacht ik(ben niet thuis in A'dam). Het museusplein was iig helemaal vol.

De treinen trouwens ook. Velen malen drukker dan met welke andere demo dan ook. Er waren er dus zeker meer dan 150,000 lijkt me.

**03-10-2004, 15:11**

Volgens de berichtgeving die België heeft bereikt was er sprake van ongeveer een kwart miljoen (250 000) betogers.

=> overigens is het al decennia geleden dat er zoveel mensen massaal op straat kwamen (25 jaar)!!

Gimme more beer · **03-10-2004, 20:41**

Citaat:

Daevrem schreef op 03-10-2004 @ 16:05 :
Beide getallen kloppen niet. Niemand kan echt tellen hoeveel mensen er zijn, en gewoon door rond te lopen weet je het ook niet.

Vorig jaar zei de politie dat er 15,000 mensen waren en de organisatie zelf dat er 40,000 mensen waren. Wat een enorm verschil. Met de grote 'oorlog in Iraq' hetzelfde verhaal. Ik geloof echt niet dat er toen echt 45,000 of 150,000 mensen waren zoals werd geclaimt door politie en organisatie.

Zoals ik al heb gezegd, die korpschef waarmee ik heb gepraat zegt dat de vakbonden lichtjes overdrijven, om het effect wat aan te scherpen, maar de politie halveert gewoon het getal, grofweg. Misschien gisteren niet, omdat het ook voor hun bestwil was, maar toen rond irak zeer zeker wel.

**04-10-2004, 12:04**

Gelukkig hoefde de broekriem nog niet strak aangehaald te worden, zodat er nog ruimte was om fijn te shoppen in Amsterdam!

Gimme more beer · **04-10-2004, 13:10**

Citaat:

Snees schreef op 04-10-2004 @ 13:04 :
Gelukkig hoefde de broekriem nog niet strak aangehaald te worden, zodat er nog ruimte was om fijn te shoppen in Amsterdam!

Als je er toch bent, waarom niet?

MH · **04-10-2004, 16:03**

Nou maakte deze demonstratie wel meer indruk op me dan ik verwachtte, maar ik ga me pas bij minimaal 1.000.000 betogers zorgen maken.

**04-10-2004, 16:19**

Citaat:

MH schreef op 04-10-2004 @ 17:03 :
Nou maakte deze demonstratie wel meer indruk op me dan ik verwachtte, maar ik ga me pas bij minimaal 1.000.000 betogers zorgen maken.

dat komt eraan

naam onbekend · **04-10-2004, 16:22**

Tsja, er was ook al sprake van de aankoop van nieuwe kruisraketten, dus met een beetje geluk krijgen we weer dezelfde massademonstraties als 20 jaar geleden.

Machiavelli · **04-10-2004, 16:28**

Citaat:

makelville schreef op 04-10-2004 @ 17:19 :
dat komt eraan

Ik denk het niet, daar zijn de gevolgen van de maatregelen niet ingrijpend genoeg.

@naam onbekend: Ik geloof dat de meningen over kruisrakketten in die twintig jaar wel wat gewijzigd zijn.

**04-10-2004, 16:53**

Citaat:

Machiavelli schreef op 04-10-2004 @ 17:28 :
Ik denk het niet, daar zijn de gevolgen van de maatregelen niet ingrijpend genoeg.

@naam onbekend: Ik geloof dat de meningen over kruisrakketten in die twintig jaar wel wat gewijzigd zijn.

De mening over het feit dat het weggegooit geld is blijft

Daevrem · **04-10-2004, 17:12**

Waar moeten we in godsnaam kruisraketten op af schieten? Echt een voorbeeld van 'boys with toys'. Alle tweedekamerleden lachten minister Kamp uit. Nog velen malen zinlozer dan de JSF. Net of wij onafhankelijk van de VS ergens kruisraketten op gaan schieten.

Ik hoorde net dat de nieuwste schatting 300,000 is.

PGWR · **04-10-2004, 18:23**

Ik las vanmorgen in de krant dat veel mensen waren gegaan, omdat ze een gratis treinkaartje hadden gekregen en een dagje Amsterdam wilden. Tja, zo kom ik ook wel aan mijn publiek.

Overigens werden er ook (indirecte) doodsbereigingen gedaan. Kijk maar eens naar de foto op de voorpagina van de Metro van vandaag: http://www.metropoint.com/ftp//20041004_1000001.pdf.

spemmey · **04-10-2004, 18:47**

Citaat:

PGWR schreef op 04-10-2004 @ 19:23 :
Ik las vanmorgen in de krant dat veel mensen waren gegaan, omdat ze een gratis treinkaartje hadden gekregen en een dagje Amsterdam wilden. Tja, zo kom ik ook wel aan mijn publiek.

Overigens werden er ook (indirecte) doodsbereigingen gedaan. Kijk maar eens naar de foto op de voorpagina van de Metro van vandaag: http://www.metropoint.com/ftp//20041004_1000001.pdf.

heb ik gezien ja! Ik vind dit héél erg! Dit gaat toch te ver?

**04-10-2004, 19:33**

Bij een grote demonstratie zijn nou eenmaal altijd excessen.

PGWR · **04-10-2004, 20:02**

Citaat:

Snees schreef op 04-10-2004 @ 20:33 :
Bij een grote demonstratie zijn nou eenmaal altijd excessen.

Bij linkse demonstraties wel te verstaan. Zelfs bij demonstraties van extreem-rechtse groepen heb ik dit nog nooit gezien!

naam onbekend · **04-10-2004, 20:13**

Tsja....beetje jammer, dat zogenaamd afgehakte hoofd. Alsof je zo op meer sympathie kunt rekenen

Ik ben het niet eens met het beleid van dit kabinet, maar dit vind ik smakeloos en walgelijk

Gimme more beer · **04-10-2004, 21:50**

Citaat:

PGWR schreef op 04-10-2004 @ 19:23 :
Overigens werden er ook (indirecte) doodsbereigingen gedaan. Kijk maar eens naar de foto op de voorpagina van de Metro van vandaag: http://www.metropoint.com/ftp//20041004_1000001.pdf.

Christ, dat gaat wel erg ver...

Tjah, dat soort mensen lopen er altijd tussen. Maakt niet uit wat voor politieke orientatie, zolang de andere 199.999 mensen zich er maar van weten te distantieren.

Ten_Ton_Hammer · **04-10-2004, 21:56**

beef was relaxt

Daevrem · **04-10-2004, 22:08**

Misschien smakeloos, maar mensen moeten toch zelf weten wat ze doen.

De premier wordt gelukkig niet zo belangelijk beschermt met een speciale wet als de koningin.

Goh, dus er was zaterdag een persoon die dacht dat hij grappig was? Dus? Je belachelijke argumentatie is toch correct?

Ik erger me sowiezo aan elk spandoek want op elk spandoek staan oppervlakkige en/of ongenuanceerde uitspraken, want anders zijn ze natuurlijk niet leesbaar(heel boekwerk op je spandoek).

Ik vind eigenlijk de Metro die die foto zo groot op de voorpagina zet veel smakelozer.

Sinds wanneer is de FNV en het CNV links? En wie zegt dat die persoon met dat nephoofd links was? Misschen was het wel een rechts iemand die z'n pension afgepakt zag worden. Misschien was het wel een journalist van de Metro, of misschien is die foto genomen in de studie van Metro.

MH · **04-10-2004, 22:51**

Citaat:

makelville schreef op 04-10-2004 @ 17:19 :
dat komt eraan

Zelfs opstanden als in de Jordaan in 1934 (toen de steun dusdanig laag was en de werkloosheid dusdanig hoog dat men niet eens meer eten kon kopen) waren niet op de miljoen. Nou wonen er daar niet zoveel mensen, maar pas als dat gebeurt, denk ik dat er zo massaal gedemonstreerd wordt. En met niet rondkomen bedoel ik dan ook dat mensen worden uitgezet wegens het niet betalen van de huur, geen eten meer op tafel en geen fatsoenlijke kleding meer aan je lijf. En dus niet het niet meer op hockey kunnen of maandelijks uit eten. Ik doe geen van allen en ik kan er niet mee zitten dat ik zonder zit. Als ik maar eten etc heb, da's het allerbelangrijkste en dan ben je al rijker dan een à twee miljard mensen op deze aarde.

**05-10-2004, 00:44**

Citaat:

PGWR schreef op 04-10-2004 @ 19:23 :
Ik las vanmorgen in de krant dat veel mensen waren gegaan, omdat ze een gratis treinkaartje hadden gekregen en een dagje Amsterdam wilden. Tja, zo kom ik ook wel aan mijn publiek.

Overigens werden er ook (indirecte) doodsbereigingen gedaan. Kijk maar eens naar de foto op de voorpagina van de Metro van vandaag: http://www.metropoint.com/ftp//20041004_1000001.pdf.

Dat is geen doodsbedreiging, paniekzaaier. Het is hoogstens een smakeloze actie.

Machiavelli · **05-10-2004, 07:06**

Citaat:

Gauloises schreef op 04-10-2004 @ 17:53 :
De mening over het feit dat het weggegooit geld is blijft

De massale kritiek niet.

PGWR · **05-10-2004, 14:15**

Citaat:

Mephostophilis schreef op 05-10-2004 @ 01:44 :
Dat is geen doodsbedreiging, paniekzaaier. Het is hoogstens een smakeloze actie.

Smakeloze actie? De bedreigingen en aanzettingen die in het verleden zijn gedaan, waren zeker ook allemaal smakeloze acties?

Daevrem · **05-10-2004, 14:32**

Ja.

En nu terug naar de speeltuin of de ballenbak.

Quincy · **05-10-2004, 15:09**

Citaat:

Daevrem schreef op 05-10-2004 @ 15:32 :
Ja.

En nu terug naar de speeltuin of de ballenbak.

Ga jij maar, nutteloze topicposter!

Gimme more beer · **05-10-2004, 15:29**

Citaat:

PGWR schreef op 05-10-2004 @ 15:15 :
Smakeloze actie? De bedreigingen en aanzettingen die in het verleden zijn gedaan, waren zeker ook allemaal smakeloze acties?

Nou jah, hij heeft wel een punt, natuurlijk. Bij dit soort acties weet iedereen hoe het bedoeld wordt.

Je kunt iemand ook echt bedreigen, dat is wel heel wat anders.

Gimme more beer · **05-10-2004, 15:30**

Citaat:

PGWR schreef op 04-10-2004 @ 21:02 :
Bij linkse demonstraties wel te verstaan. Zelfs bij demonstraties van extreem-rechtse groepen heb ik dit nog nooit gezien!

Ik wel...

Dark Angel · **05-10-2004, 16:24**

Even over de aantallen, wat ik heb horen omroepen was dat er circa 200 000 demonstranten in Amsterdam waren, maar dat rond de 40 000 mensen Amsterdam niet eens gehaalt hadden en vast waren komen te zitten in het OV. Wij waren gelukkig al vroeg gegaan maar het schijnt een paar uur lang 'best een beetje' vol gezeten te hebben op Utrecht.

T_ID · **05-10-2004, 16:27**

Citaat:

PGWR schreef op 05-10-2004 @ 15:15 :
Smakeloze actie? De bedreigingen en aanzettingen die in het verleden zijn gedaan, waren zeker ook allemaal smakeloze acties?

ja, immers, de dreiging tegen Fortuyn was ook niets meer dan een smakeloze actie he? je weet toch?

mischien volgende keer bij Lodewijk de Waal een pop van hemzelf aan een galg hangen, bij hem in de tuin zetten met een briefje erbij "we komen je halen".

tophumor toch?

Quincy · **05-10-2004, 16:47**

Citaat:

T_ID schreef op 05-10-2004 @ 17:27 :
ja, immers, de dreiging tegen Fortuyn was ook niets meer dan een smakeloze actie he? je weet toch?

mischien volgende keer bij Lodewijk de Waal een pop van hemzelf aan een galg hangen, bij hem in de tuin zetten met een briefje erbij "we komen je halen".

tophumor toch?

Ja creatief is het wel.

Dark Angel · **05-10-2004, 22:43**

Bijstelling: volgens het AD van vandaag heeft de politie van Amsterdam na het bekijken van helicopterfoto's hun schatting bijgestelt naar 300 000 demonstranten.

**05-10-2004, 23:45**

Citaat:

PGWR schreef op 05-10-2004 @ 15:15 :
Smakeloze actie? De bedreigingen en aanzettingen die in het verleden zijn gedaan, waren zeker ook allemaal smakeloze acties?

Inderdaad.

Of kun jij voorbeelden noemen van mensen die na een bedreiging door diezelfde mensen zijn vermoord?

Voor zover ik dat weet heeft van der G. Fortuyn nooit bedreigd (in die zin tenminste).

**06-10-2004, 07:15**

Citaat:

Mephostophilis schreef op 06-10-2004 @ 00:45 :
Inderdaad.

Of kun jij voorbeelden noemen van mensen die na een bedreiging door diezelfde mensen zijn vermoord?

Voor zover ik dat weet heeft van der G. Fortuyn nooit bedreigd (in die zin tenminste).

Vandaag staat er een stuk van de hand van Paul Cliteur in de Volkskrant omtrent de juridische en morele grenzen van de vrijheid van meningsuiting.

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
Vrije tijd	[Spreekkoren] Schapie	248	22-01-2005 12:46

02-10-2004, 19:09
Makaveli	Ik was er. Het was zo druk he... niet normaal meer...

02-10-2004, 19:24
Rollo Tomasi	Ik moest werken. Moet toch brood op de plank komen. __________________ Mein Name ist Joachim von Hassel/Ich bin Pilot der Bundeswehr/und sende Ihnen aus meinem Flugzeug/den Funkspruch den niemand hört

02-10-2004, 19:28
Plusmarktboy	in wat heeft het geresulteerd? Helemaal niets ! Hoop ellende met het openbaar vervoer plus een hoop kosten (politie-inzet etc.) __________________ Hetzij zo...

02-10-2004, 21:00
Daevrem	Ik ga ook niet meer serieus reageren op PGWR. Hij praat meer onzin dan de leden van ons kabinet. __________________ "Scriabins fifth and tenth piano sonata contain the most sublime organization of tones I have ever heard." - Shawn Lane

02-10-2004, 21:44
Dark Angel	De eerste rappers waren volkomen onverstaanbaar, en dat stukje DJen... ja tja. Dit waren toch grotendeels 30+ers dus iedereen stond echt zo te kijken van... Nja... De tweede rapper kreeg het veld wat warmer, was ook beter verstaanbaar. Ik vond de Britse spreker leuk, die had een lesje 'Opruiend Nederlands' gevolgt __________________ You can't have everything. Where would you put it?

02-10-2004, 22:11
pienie	ik ben op het museumplein geweest, maar het was zo druk dat er niets verstaanbaar was, en je niks meer kon zien... Maargoed ik vond het een geslaagde dag... Mensen moeten niet zeuren over openbaarvervoer wat plat ligt, of dat het toch niets opschiet of iets dergelijks... Dit alles schiet namelijk wel op, want alleen met dit zijn we nog niet klaar, en de NS reed toch nooit op tijd...

03-10-2004, 13:42
moon	ben geweest. Wow wat druk!! Echt goed! __________________ wees jezelf er zijn al zoveel anderen (loesje)

03-10-2004, 15:11
Verwijderd	Volgens de berichtgeving die België heeft bereikt was er sprake van ongeveer een kwart miljoen (250 000) betogers. => overigens is het al decennia geleden dat er zoveel mensen massaal op straat kwamen (25 jaar)!!

04-10-2004, 12:04
Verwijderd	Gelukkig hoefde de broekriem nog niet strak aangehaald te worden, zodat er nog ruimte was om fijn te shoppen in Amsterdam!

04-10-2004, 16:03
MH	Nou maakte deze demonstratie wel meer indruk op me dan ik verwachtte, maar ik ga me pas bij minimaal 1.000.000 betogers zorgen maken.

Advertentie

04-10-2004, 16:22
naam onbekend	Tsja, er was ook al sprake van de aankoop van nieuwe kruisraketten, dus met een beetje geluk krijgen we weer dezelfde massademonstraties als 20 jaar geleden. __________________ There's no such thing as a winnable war, it's a lie we don't believe anymore \| Met rijbewijs! :cool:

04-10-2004, 18:23
PGWR	Ik las vanmorgen in de krant dat veel mensen waren gegaan, omdat ze een gratis treinkaartje hadden gekregen en een dagje Amsterdam wilden. Tja, zo kom ik ook wel aan mijn publiek. Overigens werden er ook (indirecte) doodsbereigingen gedaan. Kijk maar eens naar de foto op de voorpagina van de Metro van vandaag: http://www.metropoint.com/ftp//20041004_1000001.pdf.

04-10-2004, 19:33
Verwijderd	Bij een grote demonstratie zijn nou eenmaal altijd excessen.

04-10-2004, 20:13
naam onbekend	Tsja....beetje jammer, dat zogenaamd afgehakte hoofd. Alsof je zo op meer sympathie kunt rekenen Ik ben het niet eens met het beleid van dit kabinet, maar dit vind ik smakeloos en walgelijk __________________ There's no such thing as a winnable war, it's a lie we don't believe anymore \| Met rijbewijs! :cool:

04-10-2004, 21:56
Ten_Ton_Hammer	beef was relaxt __________________ Totaal mega ultra-extreem loco

05-10-2004, 14:32
Daevrem	Ja. En nu terug naar de speeltuin of de ballenbak. __________________ "Scriabins fifth and tenth piano sonata contain the most sublime organization of tones I have ever heard." - Shawn Lane

05-10-2004, 22:43
Dark Angel	Bijstelling: volgens het AD van vandaag heeft de politie van Amsterdam na het bekijken van helicopterfoto's hun schatting bijgestelt naar 300 000 demonstranten. __________________ You can't have everything. Where would you put it?