Allochtoon of niet?

**30-11-2005, 18:04**

We hadden het vandaag op school over allochtonen en autochtonen. Je bent allochtoon als minstens een van je ouders in het buitenland is geboren. Je bent autochtoon als je vanaf je geboorte Nederlandse nationaliteit hebt en in Nederland woont. Tenminste, dit is de definitie die wij van school hebben gekregen. Maar wat ik me afvraag is het volgende:
Ik heb een oom die in Nederland is geboren, maar in Duitsland woont en werkt. Hij heeft een dubbele nationaliteit: Nederlands en Duits. Maar als hij nu in Nederland is, wat is hij dan? Is hij een allochtoon of een autochtoon?

arP-socialist · **30-11-2005, 18:05**

autochtoon hij is van geboorte nederlands

hasseltboy · **30-11-2005, 18:06**

Autochtoon.

Myuki · **30-11-2005, 18:13**

Ik ben ook Nederlandse maar ergens in het verre verre zuiden van Afrika geboren

dat maakt mij allochtoon

volgens die definitie. Er zijn ook andere definities

Ik ben er nog niet uit

**30-11-2005, 18:13**

Autochtoon.

Myuki · **30-11-2005, 18:15**

Ze zeggen ook wel dat je sowieso geen allochtoon bent in Nederland als je in Europa geboren bent.

**30-11-2005, 18:24**

Citaat:

Myuki schreef op 30-11-2005 @ 19:15 :
Ze zeggen ook wel dat je sowieso geen allochtoon bent in Nederland als je in Europa geboren bent.

Dus een Griek is een autochtoon in Nederland?

**30-11-2005, 18:26**

Trouwens, zelfs Willem-Alexander is allochtoon, zijn vader is Duits.

Roos · **30-11-2005, 18:29**

Als Duitser ben je wel allochtoon in Nederland, maar vaak in statistieken worden alleen niet-Westerse allochtonen genoemd.

Suqeunse · **30-11-2005, 18:32**

Citaat:

Myuki schreef op 30-11-2005 @ 19:15 :
Ze zeggen ook wel dat je sowieso geen allochtoon bent in Nederland als je in Europa geboren bent.

Dat is bullshit. Dat zijn meningen. Feit is dat als jij en 1 van je ouders in NL geboren is je een autochtoon bent.

Suqeunse · **30-11-2005, 18:35**

Citaat:

Roos schreef op 30-11-2005 @ 19:29 :
Als Duitser ben je wel allochtoon in Nederland, maar vaak in statistieken worden alleen niet-Westerse allochtonen genoemd.

Nee hoor. Bij de CBS worden ook westerse allochtonen meegerekend. In principe maken ze daar geen onderscheid van. Er zijn trouwens heel weinig westerse allochtonen.

Kid Morbid · **30-11-2005, 18:35**

Ik ben dus een allochtoon.

Uice · **30-11-2005, 18:35**

Citaat:

Bossen schreef op 30-11-2005 @ 19:26 :
Trouwens, zelfs Willem-Alexander is allochtoon, zijn vader is Duits.

Beatrix, Maxima, Alexia en Amalia zijn ook allochtonen.

Suqeunse · **30-11-2005, 18:35**

Citaat:

Kid Morbid schreef op 30-11-2005 @ 19:35 :
Ik ben dus een allochtoon.

So what, ik ook.

Uice · **30-11-2005, 18:37**

Citaat:

Myuki schreef op 30-11-2005 @ 19:13 :
dat maakt mij allochtoon volgens die definitie. Er zijn ook andere definities

Ja, maar die kloppen niet.

Zeggen dat je hier 'niet over uit bent' is net zoiets als zeggen dat je nog niet zeker weet of een kanarievogeltje ook een banaan is. Er is gewoon een definitie, punt uit.

mepsteen · **30-11-2005, 18:45**

semi-autochtoon

Frostbite · **30-11-2005, 18:49**

Citaat:

Juice schreef op 30-11-2005 @ 19:37 :
Ja, maar die kloppen niet.

Zeggen dat je hier 'niet over uit bent' is net zoiets als zeggen dat je nog niet zeker weet of een kanarievogeltje ook een banaan is. Er is gewoon een definitie, punt uit.

**30-11-2005, 18:57**

Een van mijn ouders is in het buitenland geboren, maar ik ben gewoon in Nederland geboren en ik heb ook de Nederlandse nationaliteit.
Wat ben ik dan?

professor2 · **30-11-2005, 19:00**

Citaat:

Myuki schreef op 30-11-2005 @ 19:15 :
Ze zeggen ook wel dat je sowieso geen allochtoon bent in Nederland als je in Europa geboren bent.

nee hoor
gewoon verschil westerse/niet-westerse allochtonen
vaak heeft men het over niet-westerse allochtonen

Myuki · **30-11-2005, 19:00**

Citaat:

Juice schreef op 30-11-2005 @ 19:37 :
Ja, maar die kloppen niet.

Zeggen dat je hier 'niet over uit bent' is net zoiets als zeggen dat je nog niet zeker weet of een kanarievogeltje ook een banaan is. Er is gewoon een definitie, punt uit.

Sorry hoor, maar gezien mijn wel/niet allochtoon zijn let ik goed op als men het hier over heeft.

Tot nu toe hoor ik steeds weer verschillende definities wanneer ik vraag wat een allochtoon precies is. Kranten, schoolboeken, het woordenboek, informatiefolders... ze zeggen allemaal iets anders.

al·loch·toon1 (de ~ (m.), -tonen)
1 iem. die van elders afkomstig is => allo, medelander; <=> autochtoon

Ik vind allochtoon sowieso maar een onzinwoord, het bestaat alleen in Nederland en de betekenis ervan is voor mij vrij onduidelijk.

professor2 · **30-11-2005, 19:00**

Citaat:

Tyrande schreef op 30-11-2005 @ 19:57 :
Een van mijn ouders is in het buitenland geboren, maar ik ben gewoon in Nederland geboren en ik heb ook de Nederlandse nationaliteit.
Wat ben ik dan?

allochtoon

**30-11-2005, 19:11**

Citaat:

professor2 schreef op 30-11-2005 @ 20:00 :
allochtoon

1. Je bent allochtoon als minstens een van je ouders in het buitenland
is geboren.
2. Je bent autochtoon als je vanaf je geboorte Nederlandse
nationaliteit hebt en in Nederland bent geboren.

1 en 2 kloppen allebei.

**30-11-2005, 19:14**

Wat een haarkloverij. Het gaat er gewoon om wat het begrip allochtoon in het dagelijks spraakgebruik betekent of is gaan betekenen. En de huidige betekenis van allochtoon is ongeveer 'iemand met een niet-westerse achtergrond' zonder daarbij te letten op zijn nationaliteit.

**30-11-2005, 19:17**

Citaat:

Juice schreef op 30-11-2005 @ 19:37 :
Ja, maar die kloppen niet.

Zeggen dat je hier 'niet over uit bent' is net zoiets als zeggen dat je nog niet zeker weet of een kanarievogeltje ook een banaan is. Er is gewoon een definitie, punt uit.

Die definities stroken inderdaad niet met de oorspronkelijke definitie, maar dat neemt niet weg dat ze weldegelijk bestaan. Ze worden immers door zowel Jan Modaal als de massamedia gebruikt. Het is niet de eerste keer dat een woord door veelvuldig gebruik iets anders is gaan betekenen of een andere lading heeft gekregen en het zal zeker niet de laatste keer zijn.

**30-11-2005, 19:35**

Citaat:

Juice schreef op 30-11-2005 @ 19:35 :
Beatrix, Maxima, Alexia en Amalia zijn ook allochtonen.

Verrek ja, zelfs Beatrix.

Uice · **30-11-2005, 19:38**

Citaat:

perseus schreef op 30-11-2005 @ 20:17 :
Die definities stroken inderdaad niet met de oorspronkelijke definitie, maar dat neemt niet weg dat ze weldegelijk bestaan. Ze worden immers door zowel Jan Modaal als de massamedia gebruikt. Het is niet de eerste keer dat een woord door veelvuldig gebruik iets anders is gaan betekenen of een andere lading heeft gekregen en het zal zeker niet de laatste keer zijn.

Klopt, maar er wordt in het topic gevraagd wat de definitie echt is.

Uice · **30-11-2005, 19:42**

Citaat:

Myuki schreef op 30-11-2005 @ 20:00 :
Sorry hoor, maar gezien mijn wel/niet allochtoon zijn let ik goed op als men het hier over heeft.

Tot nu toe hoor ik steeds weer verschillende definities wanneer ik vraag wat een allochtoon precies is. Kranten, schoolboeken, het woordenboek, informatiefolders... ze zeggen allemaal iets anders.

Dan mag je ervan uit gaan dat het woordenboek het bij het rechte eind heeft en de andere bronnen niet.

professor2 · **30-11-2005, 19:57**

Citaat:

Juice schreef op 30-11-2005 @ 20:42 :
Dan mag je ervan uit gaan dat het woordenboek het bij het rechte eind heeft en de andere bronnen niet.

de vandale is nou niet het walhalla ofzo hoor

Rodion · **30-11-2005, 20:09**

[nuttige reactie] Ik ben sowieso autochtoon. [/nuttige reactie]

**30-11-2005, 20:12**

Citaat:

Juice schreef op 30-11-2005 @ 20:38 :
Klopt, maar er wordt in het topic gevraagd wat de definitie echt is.

Pak een krant en je zult concluderen dat met allochtoon tegenwoordig ook mensen met Marokkaanse grootouders worden bedoeld. Ik denk dat er al jaren niet meer te spreken is van 'de' definitie van 'allochtoon'. De oorspronkelijke definitie is uiteraard wel de definitie die jij aanhaalt, maar het woord betekent tegenwoordig iets anders, of dat nou correct is of niet.

Citaat:

Juice schreef op 30-11-2005 @ 20:42 :
Dan mag je ervan uit gaan dat het woordenboek het bij het rechte eind heeft en de andere bronnen niet.

Het woordenboek is nogal een rekbaar begrip, bovendien worden definities in woordenboeken gebaseerd op hoe woorden worden gebruikt en niet op de 'eigenlijke' definitie. De Van Dale bijvoorbeeld baseert definities regelmatig op taalgebruik in kranten en zelfs zoekresultaten bij google.

Roos · **30-11-2005, 20:44**

Citaat:

Suqeunse schreef op 30-11-2005 @ 19:35 :
Nee hoor. Bij de CBS worden ook westerse allochtonen meegerekend. In principe maken ze daar geen onderscheid van. Er zijn trouwens heel weinig westerse allochtonen.

Oke bij CBS dan wel (heel netjes) maar bij veel andere statistieken, tabellen, onderzoeken niet.

Het is idd toch maar een kleine groep,

T_ID · **30-11-2005, 20:47**

De officiële definitie is iemand waarvan een of beiden ouders in het buitenland geboren zijn.

In taalgebruik is die definitie nogal rekbaar.

mcflem · **30-11-2005, 20:49**

Waar je allemaal toch weer discussies over kan voeren..

Love & Peace · **30-11-2005, 20:58**

Citaat:

mcflem schreef op 30-11-2005 @ 21:49 :
Waar je allemaal toch weer discussies over kan voeren..

**30-11-2005, 21:08**

Oh geweldig, van die 'het staat zo in het woordenboek DUS....'-discussies

professor2 · **30-11-2005, 21:09**

Citaat:

Roos schreef op 30-11-2005 @ 21:44 :

Het is idd toch maar een kleine groep,

dat kan je nog aardig tegen vallen

arP-socialist · **30-11-2005, 21:53**

vandale is beschrijvend niet bepalend en zeker niet foutloos

vandale moet maar eens niet als exacte wetenschap geshowed worden

luchtballon · **01-12-2005, 10:38**

Ik ben 3e generatie

**01-12-2005, 11:20**

Boei'uh.

BrunetJuh · **01-12-2005, 16:26**

Dan is die oom van jou autochtoon.

Martin II · **01-12-2005, 16:43**

duidelijk autochtoon

geen discussie over mogelijk, daar komt ie nooit meer vanaf

Ici-Paris_# · **01-12-2005, 17:26**

Citaat:

Bossen schreef op 30-11-2005 @ 19:26 :
Trouwens, zelfs Willem-Alexander is allochtoon, zijn vader is Duits.

Amalia al helemaal.
Een halfduitse vader en een Argentijnse moeder

perfectme · **05-12-2005, 16:37**

Autochtoon.

m3tr01dm1nd3d · **08-12-2005, 20:31**

Citaat:

perfectme schreef op 05-12-2005 @ 17:37 :
Neger

**08-12-2005, 20:40**

Citaat:

Ici-Paris_# schreef op 01-12-2005 @ 18:26 :
Amalia al helemaal.
Een halfduitse vader en een Argentijnse moeder

willem allexander is natuurlijk wel meer dan half duits, gezien het feit dat sinds het begin van het NL koningshuis minstens de helft* van de vorsten/vorstinnen met een Duitse(r) is getrouwd. In Duitsland heb je nu eenmaal veel meer mensen van hoge adel dan in Nederland, en toch is het lekker dichtbij; het was vroeger niet gebruikelijk dat een prins(es) met iemand trouwde die niet van hoge adel was. Bovendien was Willem van Oranje zelf ook Duits.

*dit is een schatting en niet gebaseerd op enige kennis

drilboor sjakie · **08-12-2005, 21:55**

Autochtoon.

Allochthony · **08-12-2005, 22:03**

Allochtonen bestaan niet.

**09-12-2005, 10:23**

Citaat:

professor2 schreef op 30-11-2005 @ 20:00 :
allochtoon

Dus ik ben in NL een allochtoon hoewel ik in Nl geboren ben? En dat alleen maar omdat mijn moeder in Duitsland geboren is?
En in Duitsland ben ik ook een allochtoon omdat ik in NL geboren ben en mijn vader ook..?
Dat kan toch niet echt kloppen lijkt me.. volgens mij ben je een allochtoon als je niet in dat land zelf geboren bent.

**09-12-2005, 10:47**

oh dus ik ben autochtoon aangezien ik hier geboren ben en ik vanaf mn geboorte de nederlandse nationaliteit heb?

gvd en ik maar denken dat ik een allochtoon ben

**09-12-2005, 17:44**

Citaat:

koekjes schreef op 09-12-2005 @ 11:47 :
oh dus ik ben autochtoon aangezien ik hier geboren ben en ik vanaf mn geboorte de nederlandse nationaliteit heb?

gvd en ik maar denken dat ik een allochtoon ben

Tenzij één of beide ouders in het buitenland geboren is...

Ik ben ook een tweede generatie allochtoon.
En die oom, die is autochtoon, aangezien hij in Nederland geboren is en een Nederlands paspoort heeft.

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Europese Parlementsverkiezingen Lorelei	488	19-07-2009 11:58
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Straal uit dat Moslimjeugd erbij hoort Foresight	133	05-05-2006 20:35
De Kantine	De inburgeringscursussen. Wat een onzin? Kevin D.	28	03-10-2005 22:52
Huiswerkvragen: Cultuur, Maatschappij & Economie	Moet ook werkstuk over allochtonen maken Draid	0	25-03-2004 08:07
Lifestyle	Allochtonen lopen voor op de mode Gadje	82	28-07-2003 09:46
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Steekpartij Valkenswaard. 7 zwaar gewonden 1337	112	17-02-2003 20:13

30-11-2005, 18:05
arP-socialist	autochtoon hij is van geboorte nederlands __________________ Telkens weer; denk ik aan jouw ogen bij het afscheid...

30-11-2005, 18:06
hasseltboy	Autochtoon. __________________ Hasselt!\|lid van Berlijn fanclub!\|Gott mit uns

30-11-2005, 18:13
Myuki	Ik ben ook Nederlandse maar ergens in het verre verre zuiden van Afrika geboren dat maakt mij allochtoon volgens die definitie. Er zijn ook andere definities Ik ben er nog niet uit __________________ To eu zèn

30-11-2005, 18:15
Myuki	Ze zeggen ook wel dat je sowieso geen allochtoon bent in Nederland als je in Europa geboren bent. __________________ To eu zèn

30-11-2005, 18:26
Verwijderd	Trouwens, zelfs Willem-Alexander is allochtoon, zijn vader is Duits.

30-11-2005, 18:29
Roos	Als Duitser ben je wel allochtoon in Nederland, maar vaak in statistieken worden alleen niet-Westerse allochtonen genoemd. __________________ Ach meid, hij komt heus wel over je heen..!

30-11-2005, 18:35
Kid Morbid	Ik ben dus een allochtoon. __________________ the plastics

30-11-2005, 18:45
mepsteen	semi-autochtoon __________________ I'm too old for this shit.

30-11-2005, 18:57
Verwijderd	Een van mijn ouders is in het buitenland geboren, maar ik ben gewoon in Nederland geboren en ik heb ook de Nederlandse nationaliteit. Wat ben ik dan?

30-11-2005, 19:14
Verwijderd	Wat een haarkloverij. Het gaat er gewoon om wat het begrip allochtoon in het dagelijks spraakgebruik betekent of is gaan betekenen. En de huidige betekenis van allochtoon is ongeveer 'iemand met een niet-westerse achtergrond' zonder daarbij te letten op zijn nationaliteit.

Advertentie

30-11-2005, 20:09
Rodion	[nuttige reactie] Ik ben sowieso autochtoon. [/nuttige reactie]

30-11-2005, 20:47
T_ID	De officiële definitie is iemand waarvan een of beiden ouders in het buitenland geboren zijn. In taalgebruik is die definitie nogal rekbaar. __________________ "Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle

30-11-2005, 20:49
mcflem	Waar je allemaal toch weer discussies over kan voeren..

30-11-2005, 21:08
Verwijderd	Oh geweldig, van die 'het staat zo in het woordenboek DUS....'-discussies

30-11-2005, 21:53
arP-socialist	vandale is beschrijvend niet bepalend en zeker niet foutloos vandale moet maar eens niet als exacte wetenschap geshowed worden __________________ Telkens weer; denk ik aan jouw ogen bij het afscheid...

01-12-2005, 10:38
luchtballon	Ik ben 3e generatie __________________ Don't worry, be happy

01-12-2005, 16:26
BrunetJuh	Dan is die oom van jou autochtoon. __________________ move your body next to me

01-12-2005, 16:43
Martin II	duidelijk autochtoon geen discussie over mogelijk, daar komt ie nooit meer vanaf __________________ Klopt.

08-12-2005, 21:55
drilboor sjakie	Autochtoon. __________________ Ik ben niet ziek maar ik had beter kunnen zijn. (ja mijn avatar is coldplay)

09-12-2005, 10:47
Verwijderd	oh dus ik ben autochtoon aangezien ik hier geboren ben en ik vanaf mn geboorte de nederlandse nationaliteit heb? gvd en ik maar denken dat ik een allochtoon ben