Registreer FAQ Berichten van vandaag


Ga terug   Scholieren.com forum / Lichaam & Geest / Seksualiteit
Reageren
 
Topictools Zoek in deze topic
Oud 14-06-2003, 22:15
~Sjeherazade~
Avatar van ~Sjeherazade~
~Sjeherazade~ is offline
Stel je voor...

a) Je staat op het punt seks te hebben met een bloedmooi en lief iemand, de sfeer zit helemaal goed, je bent allebei geil als boter, en dan...vertelt hij/zij je dat hij/zij een transseksueel is, dus psychisch en emotioneel een ander geslacht. Wel heel mooi geopereerd, alles is lichamelijk ook in orde enzo. Ga je ermee verder? Vind je het spannend? Of knap je er volledig op af?

b) Tweede gelijkaardige situatie. Je staat opnieuw op het punt seks te hebben met een bloedmooi, supersexy en lief iemand...en..op het moment suprème: voel je een penis waar eigenlijk een kut moest zitten, of omgekeerd. Een duidelijk geval van travestie dus. Wat doe je?
Met citaat reageren
Oud 14-06-2003, 22:21
Unexplained
Avatar van Unexplained
Unexplained is offline
Ik zou toch duidelijk de aftocht blazen...
__________________
Risico's: als je nooit iets nieuws probeert, mis je veel enorme teleurstellingen
Met citaat reageren
Oud 14-06-2003, 22:21
Black Rainbow
Avatar van Black Rainbow
Black Rainbow is offline
A. Denk dat ik er dan toch mee kap, als ze zoiets nou iets eerder verteld had, had ik me er iig op kunnen voorbereiden. Het zou dan weer niet een complete afknapper zijn. misschien een andere keer, als ik aan het idee gewend ben .

B. Sex met een man zie ik niet zitten, dat dus ook niet.
Met citaat reageren
Oud 14-06-2003, 22:21
poesiefox
poesiefox is offline
Ikkan me niet voorstellen dat een ombouwpiemel even mooi en lekker kan zijn dan een echte. Dat zie je echt wel. Dan is het verder einde oefening vrees ik. Daar sla ik acuut van droog.

En een travestiet, nog meer natuurlijk. Wordt misschien een goed gesprek verder, en nog heel gezellig, maar sex? Nee.
__________________
Pfff. Boeie.
Met citaat reageren
Oud 14-06-2003, 22:25
angel_girl
Avatar van angel_girl
angel_girl is offline
Stoppen
__________________
En zo is het.
Met citaat reageren
Oud 14-06-2003, 22:31
unpopular
unpopular is offline
Ik zou het zo niet weten.
situatie 1 zie ik dan toch meer in dan situatie 2.
Maar ben ook straight maar goed je weet nooit.
En als ze aardig en lief is maakt het dan echt uit of iemand vroeger anders was?
Weet meeste verledens van mij (ex-)vriendinnen ook niet.
Maar dit zou idd wel een punt tot bedenking en tijd zijn.
Met citaat reageren
Oud 14-06-2003, 22:38
~Sjeherazade~
Avatar van ~Sjeherazade~
~Sjeherazade~ is offline
Ik denk dat ik situatie 1 nog wel zou overwegen op dat moment. (Tenzij, zoals poesiefox zegt, dat die neppiemel heel erg afschrikt.. )

Als die persoon echt zowel mentaal als fysiek mannelijk zou lijken, misschien wel.
Misschien is het nog wel spannend dan.

Voor de mannen: iemand zoals Dana international bijvoorbeeld, moet je toch wel toegeven dat die wel sexy is...

Ik heb ooit ergens gelezen dat veel transseksuelen vaak hun ware geslacht niet op voorhand willen vertellen aan hun toekomstige bedpartner, omdat ze vinden dat ze gelijkwaardig moeten behandeld worden.
Kan ik wel inkomen, maar ik zou het toch graag weten, denk ik!
Met citaat reageren
Oud 14-06-2003, 22:45
DEChengst
Avatar van DEChengst
DEChengst is offline
Ik zou Roadrunner na doen.

Miep Miep

*zoef*
__________________
PDP, VAX en Alpha fanaat ; HP-Compaq is de Satan! ; Bidt u allen dagelijks richting Maynard! ; Ernie==lief ; Het leven begint bij 150 km/u ; aka Desje
Met citaat reageren
Oud 14-06-2003, 22:57
AvA AdoRe
Avatar van AvA AdoRe
AvA AdoRe is offline
Citaat:
Desecrator schreef op 14-06-2003 @ 23:45:
Ik zou Roadrunner na doen.

Miep Miep

*zoef*
haha precies
__________________
Stop, Stop haunting me..It should be easy..As easy as when you stopped wanting me
Met citaat reageren
Oud 14-06-2003, 23:00
von Carrstein
Avatar van von Carrstein
von Carrstein is offline
Zou bij mij niet gebeuren want ik ben pas geïnteresseerd in iemand als ik haar beter ken... Dan zijn zo'n verrassingen niet van toepassing
__________________
my reflection, dirty mirror, there's no connection to myself, i'm your lover, i'm your zero, i'm the face in your dreams of glass...
Met citaat reageren
Oud 14-06-2003, 23:51
Vevay
In het eerste geval zou ik eerst twijfelen maar dan toch eerlijk zeggen dat ik het niet wil. En mij en vooral hem/haar vragen waarom hij/zij niet eerlijk is geweest tegen me.

In het tweede geval zou ik een vies gezicht trekken, me excuseren en weggaan.
Met citaat reageren
Oud 14-06-2003, 23:54
Verwijderd
1: ik zou het enorm klote vinden en niet verder gaan. Vervolgens zou ik een goed gesprek hebben met de persoon in kwestie om te vragen waarom hij/zij het niet eerder verteld heeft, omdat hij/zij er donder op kon zeggen dat ik het niet leuk zou vinden als ik erachter kwam.

2: ik zou hem een enorme stoot in z'n ballen geven en ervoor zorgen dat hij geen nageslacht kan besmetten met de neiging dat soort onzinnige geintjes te flikken.
Met citaat reageren
Oud 15-06-2003, 00:12
LaY-D-14
Avatar van LaY-D-14
LaY-D-14 is offline
Citaat:
nare man schreef op 15-06-2003 @ 00:54:
1: ik zou het enorm klote vinden en niet verder gaan. Vervolgens zou ik een goed gesprek hebben met de persoon in kwestie om te vragen waarom hij/zij het niet eerder verteld heeft, omdat hij/zij er donder op kon zeggen dat ik het niet leuk zou vinden als ik erachter kwam.

2: ik zou hem een enorme stoot in z'n ballen geven en ervoor zorgen dat hij geen nageslacht kan besmetten met de neiging dat soort onzinnige geintjes te flikken.
hahaha idd
Met citaat reageren
Oud 15-06-2003, 16:57
Verwijderd
a) Je staat op het punt seks te hebben met een bloedmooi en lief iemand, de sfeer zit helemaal goed, je bent allebei geil als boter, en dan...vertelt hij/zij je dat hij/zij een transseksueel is, dus psychisch en emotioneel een ander geslacht. Wel heel mooi geopereerd, alles is lichamelijk ook in orde enzo. Ga je ermee verder? Vind je het spannend? Of knap je er volledig op af?

Ik ga niet meteen verder met sex hebben, ik ga eerst eens boos worden dat diegene dat niet eerder heeft gezegd (er van uit gaande dat ik en die persoon dan al enkele weken een relatie hebben). Daarna ga ik nieuwsgierig zijn en diegene het hemd van het lijf vragen over alle details. Vervolgens sta ik gerust open voor seks, want diegene is dan toch psychisch en emotioneel een jongen én geopereerd naar jongen. Het is dus wel helemaal een jongen En mocht het dat niet zijn, mocht bijvoorbeeld de operatie nog niet gedaan zijn waardoor het nog een meisjeslichaam is of mocht het zo zijn dat diegene een jongenslichaam heeft, maar 'eigenlijk' een meisje is, dan is het nog altijd zo dat ik verliefd op diegene ben geworden, en dat ik dit feit dan pas te weten ben gekomen betekent niet dat het voorheen niet zo was, en dan verbreek ik de relatie dus ook niet en sta ik eveneens open voor seks.

b) Tweede gelijkaardige situatie. Je staat opnieuw op het punt seks te hebben met een bloedmooi, supersexy en lief iemand...en..op het moment suprème: voel je een penis waar eigenlijk een kut moest zitten, of omgekeerd. Een duidelijk geval van travestie dus. Wat doe je?

Ik ga eerst eens boos worden dat diegene dat niet eerder heeft gezegd (er van uit gaande dat ik en die persoon dan al enkele weken een relatie hebben). Of ik diegene dan nog kan vergeven, dat weet ik niet. Dit is duidelijk een geval van je anders voordoen, niet van iets verzwijgen zoals in geval a. Hoe kan ik diegene dan nog vertrouwen?
Met citaat reageren
Oud 15-06-2003, 17:29
jnieuwelaar
jnieuwelaar is offline
a: de sfeer raakt wel dusdanig verziekt dat ik ermee kap
b: geen denken aan.
__________________
Als, als, als, wat een kutwoord. ALS ik een kutje had zat ik ook wel op paardrijden, maar ik heb verdomme geen kutje.
Met citaat reageren
Oud 15-06-2003, 17:56
Maradinus
Avatar van Maradinus
Maradinus is offline
oke wat zou jij doen als je met je liefje sex zou hebben je ligt opbed en ze komt in een lerenpak en een zweepje je kamer binnen en blik in haar ogen dat ze je wil aftuigen.()

wat zou jij doen:

ik zou zeggen wat heeft dit te betekenen
__________________
Het is toch ons bier !?
Met citaat reageren
Oud 15-06-2003, 18:35
Verwijderd
- ik zou dr helemaal op afknappen, en stoppen, naar huis gaan en een geheim nummer nemen en hopen dat ik hem nooit meer tegen kom...
- zie boven...

sorry klinkt heel hard maar ik vind het maar niets...
Met citaat reageren
Oud 17-06-2003, 11:14
Gwinnie
Avatar van Gwinnie
Gwinnie is offline
stoppen.
al zie ik meer in situatie 1 dan 2.
maar dan nog: hij/ze = het is geboren als meisje. ik ben hetero.
Met citaat reageren
Oud 17-06-2003, 11:19
Verwijderd
Jeetje...

a.)
Ik zou eerst beetje pissig worden, maar na een goed gesprek wel verder willen... denk ik.

b.)
Raar, je verwacht iets, maar het wordt iets anders...
Tja, ik weet niet, eerst weer goed praten en dan waarschijnlijk toch wel verder...
Met citaat reageren
Oud 17-06-2003, 11:59
Verwijderd
Tja, hij/zij heeft het dan wel achterhouden. Het is toch wel redelijk serieus en dan hij/zij toch niet zo superlief zijn
Met citaat reageren
Oud 17-06-2003, 12:11
Verwijderd
Citaat:
F0_ol schreef op 17-06-2003 @ 12:59:
Tja, hij/zij heeft het dan wel achterhouden. Het is toch wel redelijk serieus en dan hij/zij toch niet zo superlief zijn
Omdat het zo serieus is, is het ook erg moeilijk het te vertellen lijkt me...

Tijdje terug hield ik er van verhalen te bedenken en die heel geloofwaardig te gaan vertellen, zodat m'n vriend er in zou trappen en ik zou schreeuwen dat het een grapje was
Zo had ik dus vertelt dat ik tot m'n 7de een jongetje was geweest en toen was omgebouwd omdat ik in een verkeerd lichaam zat. Hij trapte er natuurlijk flink in, maar vond het helemaal niet erg... Pas toen ik zei dat het een grapje was
(Die grapjes waren achteraf eigenlijk nooit zo leuk, dus doe ik ze niet meer )
Met citaat reageren
Oud 17-06-2003, 12:17
snarl
Avatar van snarl
snarl is offline
zie sarahbressers' post. ik zou echt niet meteen iemand "dumpen" om zoiets.
__________________
■■ fuzzy logic
Met citaat reageren
Oud 17-06-2003, 12:49
metalgirl
Avatar van metalgirl
metalgirl is offline
Citaat:
jnieuwelaar schreef op 15-06-2003 @ 18:29:
a: de sfeer raakt wel dusdanig verziekt dat ik ermee kap
En b: geen seks, had ze zich vanaf het begin maar moeten tonen als een vrouw, dan had ze nog kans gehad.
__________________
Let's set sail for seas of passion...
Met citaat reageren
Oud 17-06-2003, 12:52
Kubstudent
Avatar van Kubstudent
Kubstudent is offline
A. Wegwezen!!!

B. Mijn hand afhakken en wegwezen...
__________________
Spead my words like a preacher! Cut the crap! Get the slap!
Met citaat reageren
Oud 17-06-2003, 13:19
Cryptic Winterstorm
Avatar van Cryptic Winterstorm
Cryptic Winterstorm is offline
Lijkt me érg ranzig. Ik zou er niet mee doorgaan.
__________________
I have a dream.
Met citaat reageren
Oud 17-06-2003, 13:53
Knoop
Knoop is offline
kzou heel hard schoppen en dan wegrennen (wat n puber ben k eigenlijk)
Met citaat reageren
Oud 17-06-2003, 14:06
LaY-D NiCoLe
LaY-D NiCoLe is offline
bij de eerste denk ik dat ik na een gesprek wel verder ga,

maar bij de 2e ik ben dan wel bi, maar nee
__________________
ik heb geen signature
Met citaat reageren
Oud 17-06-2003, 14:06
Verwijderd
ik zou het nooit zover laten komen.
Met citaat reageren
Oud 17-06-2003, 14:07
Cryptic Winterstorm
Avatar van Cryptic Winterstorm
Cryptic Winterstorm is offline
Als het een transseksueel is zou ik dat toch wel ruiken denk ik. Ik weet niet wat dat is, maar de geur doet al erg veel bij mij.
__________________
I have a dream.
Met citaat reageren
Oud 17-06-2003, 21:23
ZHAzha
Avatar van ZHAzha
ZHAzha is offline
In beide gevallen zou ik gelijk stoppen.
__________________
hm
Met citaat reageren
Oud 17-06-2003, 21:29
very drunk driver
Avatar van very drunk driver
very drunk driver is offline
eerste geval zou die avond verpest zijn maar de volgende misschien niet maar misschien wel moet ik toch goed overna denken.

tweede geval zou ik een mes pakken en de geslachtverandering compleet maken
__________________
haast je niet, we komen toch allemaal tegelijk aan bij nieuwjaar
Met citaat reageren
Oud 17-06-2003, 21:33
gizmo
Avatar van gizmo
gizmo is offline
Ik zou in beide gevallen gaan flippen. Bij situatie 2 nog dusdanig meer dan bij situatie 1.
zou dus echt neit meer doorgaan he
__________________
~¤~PsYcHoDeLiCsS..~*~ What did you find that could leave you walking by?
Met citaat reageren
Oud 18-06-2003, 15:15
liefkindje
liefkindje is offline
Citaat:
Desecrator schreef op 14-06-2003 @ 23:45:
Ik zou Roadrunner na doen.

Miep Miep

*zoef*
Met citaat reageren
Oud 18-06-2003, 15:18
Arun
Avatar van Arun
Arun is offline
"Bedankt hè.. De groeten!"
"Blijf je niet?"
"Nee, je bent een man (geweest).. Dat vind ik niet zo leuk.."
"Ja maar.."
"Daag.."
__________________
http://www.extraordinary-arun.com/
Met citaat reageren
Oud 18-06-2003, 16:16
K-Master-K
Avatar van K-Master-K
K-Master-K is offline
gatttverrr dan mep ik hem eh het helemaal in elkaar!!!
Met citaat reageren
Oud 18-06-2003, 16:52
PardonMe
Avatar van PardonMe
PardonMe is offline
Ik zou denk ik best wel ff ''schrikken'' tja zoiets verwacht je natuurlijk niet..!
En ik zou op dat moment echt geen zin meer in seks hebben..
__________________
•·.·´¯`·.·• Dat je de werkelijkheid niet uit het oog moet verliezen zegt al dat hij niet helemaal te vertrouwen is... •·.·´¯`·.·•
Met citaat reageren
Oud 18-06-2003, 16:54
Roxy
Avatar van Roxy
Roxy is offline
in de eerste situatie ligt het er maar aan denk ik, als het er normaal uitziet zeg maar en hij is verder helemaal psychisch en mentaal helemaal een jongetje, en ik vind hem echt leuk en lief enzo dan zou het nog wel kunnen denk ik... als de sfeer op dat moment verpest is dan evt een andere keer maar opzich als alles op dat moment verder normaal is wijs ik seks niet heel erg af...

de tweede situatie zou ik niks vinden... als ik seks wil met een meisje dan wil ik het ook liever met een echt meisjesmeisje...
__________________
Everyone wants to be found.
Met citaat reageren
Oud 18-06-2003, 20:14
Verwijderd
Citaat:
Arun schreef op 18-06-2003 @ 16:18:
"Bedankt hè.. De groeten!"
"Blijf je niet?"
"Nee, je bent een man (geweest).. Dat vind ik niet zo leuk.."
"Ja maar.."
"Daag.."
Hmmm... men schijnt niet in te zien dat een transsexueel geboren in jongenslichaam die zich vrouw voelt, géén man is, maar een vrouw. Er zit alleen het 'verkeerde' lichaam omheen. Het is ook geen man geweest na een geslachtsverandering, nee, het is een vrouw.
Ja, je kunt ook zeggen: het is een man, met de 'verkeerde' hersenen erin. Als je iemands lichaam belangrijker vindt dan iemand karakter. Kennelijk zijn er toch nog een hoop mensen zo oppervlakkig dat te denken.
Met citaat reageren
Oud 18-06-2003, 20:23
shameonme
Avatar van shameonme
shameonme is offline
Ik zal er in eerste instantie wel van schrikken denk ik.
ik denk dat het een kwestie van tijd is, dat je er goed overna moet denken. het gaat tenslotte niet alleen om het uiterlijk.
__________________
Dus...
Met citaat reageren
Oud 19-06-2003, 18:07
mathfreak
Avatar van mathfreak
mathfreak is offline
Citaat:
sarahbressers schreef op 18-06-2003 @ 21:14:
Hmmm... men schijnt niet in te zien dat een transsexueel geboren in jongenslichaam die zich vrouw voelt, géén man is, maar een vrouw. Er zit alleen het 'verkeerde' lichaam omheen. Het is ook geen man geweest na een geslachtsverandering, nee, het is een vrouw.
Jammer voor jou, maar het is wel degelijk een man, maar wel een man met een geslachtsidentiteitsstoornis. Symptomen zijn een sterke en aanhoudende identificatie met het andere geslacht, wat zich bij adolescenten uit in de wens om van het andere geslacht te zijn en een aanhoudend onbehagen met het eigen geslacht. Transsexuelen hebben zich van jongs af aan niet in hun eigen lichaam thuis gevoeld, en worden daar in de puberteit nog sterker mee geconfronteerd. Het is de na de puberteit voortdurende wens om een geslachtsaanpassing te ondergaan die tot transsexualiteit leidt.

Citaat:
sarahbressers schreef op 18-06-2003 @ 21:14:
Ja, je kunt ook zeggen: het is een man, met de 'verkeerde' hersenen erin. Als je iemands lichaam belangrijker vindt dan iemand karakter. Kennelijk zijn er toch nog een hoop mensen zo oppervlakkig dat te denken.
Niet meteen zo generaliseren alsjeblieft.
__________________
"Mathematics is a gigantic intellectual construction, very difficult, if not impossible, to view in its entirety." Armand Borel
Met citaat reageren
Oud 19-06-2003, 18:15
Verwijderd
1e, twijfelgeval denk ik.. ik weet ook niet of ik het wel zou doen uiteindelijk... vinnut een beetje raar idee... maar als het een perfecte sfeer is.. en hij is een beetje mooi omgebouwd zegmaar.. dan denk ik niet dat ik zal weigeren, in het 2e geval dus wel, dan had de persoon-in-kwestie het maar eerder moeten vertellen vind ik... het gaat om iets persoonlijks, maar die ander moet daar weet van hebben vind ik... dus bij de 2e keer zou ik het afblazen.. zeker weten
Met citaat reageren
Oud 19-06-2003, 19:39
Verwijderd
Citaat:
mathfreak schreef op 19-06-2003 @ 19:07:
Jammer voor jou, maar het is wel degelijk een man, maar wel een man met een geslachtsidentiteitsstoornis. Symptomen zijn een sterke en aanhoudende identificatie met het andere geslacht, wat zich bij adolescenten uit in de wens om van het andere geslacht te zijn en een aanhoudend onbehagen met het eigen geslacht. Transsexuelen hebben zich van jongs af aan niet in hun eigen lichaam thuis gevoeld, en worden daar in de puberteit nog sterker mee geconfronteerd. Het is de na de puberteit voortdurende wens om een geslachtsaanpassing te ondergaan die tot transsexualiteit leidt.


Niet meteen zo generaliseren alsjeblieft.
Generaliseren is lekker makkelijk

Maargoed, nee, het is niet wel degelijk een man, vind ik. Het gaat niet om die indentificatie - ja oke misschien wel daarom, maar die wordt veroorzaakt door een deel van de hersenen. Bij vrouwen is dat vrij klein, bij mannen ongeveer vier keer zo groot. Bij man-vrouw-transsexuelen heeft het de grootte die normaal is voor vrouwenhersenen, bij vrouw-man-transsexuelen een grootte die normaal is voor mannenhersenen. Daarnaast gaat het vaak gepaard met een abnormale hoeveelheid verbindingen tussen de hersenhelften; vrouwen hebben daar meer verbindingen tussen dan mannen (vandaar dat vrouwen minder goed zaken uit ekaar kunnen houden, maar beter verbanden kunnen leggen tussen zaken, om even een heel oppervlakkig voorbeeld te geven), man-vrouw-transsexuelen hebben een hoeveelheid verbindingen die normaal is voor vrouwenhersenen, vrouw-man-transsexuelen een hoeveelheid die normaal is voor mannenhersenen. Ik weet niet hoe jij het woord 'stoornis' bedoelt, maar ik zie dat als iets dat 'ontstaan' is en weer weg kan gaan; transsexualiteit is dan dus geen stoornis, maar een afwijking.
Met citaat reageren
Oud 19-06-2003, 21:25
mathfreak
Avatar van mathfreak
mathfreak is offline
Citaat:
sarahbressers schreef op 19-06-2003 @ 20:39:
Generaliseren is lekker makkelijk

Maargoed, nee, het is niet wel degelijk een man, vind ik.
Dat zei je in eerste instantie anders niet, vandaar dat ik ook reageerde.

Citaat:
sarahbressers schreef op 19-06-2003 @ 20:39:
Ik weet niet hoe jij het woord 'stoornis' bedoelt, maar ik zie dat als iets dat 'ontstaan' is en weer weg kan gaan; transsexualiteit is dan dus geen stoornis, maar een afwijking.
Mijn Codex Medicus, waaraan ik de informatie uit mijn vorige reply ontleende beschrijft transsexualiteit als een geslachtsidentiteitsstoornis, dus er is wel degelijk sprake van een stoornis. Het kan inderdaad weggaan door middel van psychotherapie, maar als dat niet lukt is een geslachtsaanpassing bij volwassenen de enige therapeutische mogelijkheid.
__________________
"Mathematics is a gigantic intellectual construction, very difficult, if not impossible, to view in its entirety." Armand Borel
Met citaat reageren
Oud 19-06-2003, 21:54
Maddan
Avatar van Maddan
Maddan is offline
ik zou in de bek van die persoon kotsen, waarna ik die vuilaard anaal zou bevredigen met een hele grote met-spijkers-doorslagen knuppel.

hoezo? wou je me verleiden?
__________________
Dingen. Doen. Gebeuren!
Met citaat reageren
Oud 20-06-2003, 00:33
Violence Fetishist
Avatar van Violence Fetishist
Violence Fetishist is offline
beiden: :/
__________________
- the vøøðøø who do what you don't dare do people -
Met citaat reageren
Reageren


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar

Soortgelijke topics
Forum Topic Reacties Laatste bericht
ARTistiek sinterklaas surprise
xxxmexxx
5 25-10-2013 20:07
Software & Hardware Sinterklaas surprise maken (schoolproject)
devil1983
4 27-10-2011 21:00
De Kantine Laat de leeuw niet in zijn saaitje staan #1014
Verwijderd
500 20-06-2010 15:46
Eten & Drinken Surprise-party!
ikkuh15
6 03-07-2006 09:20
Muziek Element of surprise uit elkaar
86dagreed
20 07-12-2002 09:28
Games Golden Sun (probleem)
Ieke
13 21-08-2002 17:51


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:15.