Anti amerikaans...

[Mark Almighty]

Gimme more beer schreef op 23-01-2006 @ 23:48 :
Ach, Amerikanen denken ook dat elke Europeaan communistisch is

Nederland vinden ze helemaal een poel des verderfs. Mensen blowen er maar de hele dag. Tenzij ze naar de hoeren gaan natuurlijk.

[T_ID]

Gimme more beer schreef op 23-01-2006 @ 23:48 :
Ach, Amerikanen denken ook dat elke Europeaan communistisch is

Ik heb Amerikaanse fora gezien waar ik na een post of drie al tot 'lefty' bestempelt werd.

Maar ja, in de echt conservatieve kringen in de VS zou zelfs Wilders nog als een socialist gelden.

[akumabito]

Mark Almighty schreef op 23-01-2006 @ 23:52 :
Nederland vinden ze helemaal een poel des verderfs. Mensen blowen er maar de hele dag. Tenzij ze naar de hoeren gaan natuurlijk.

En dat is nog maar als we niet te druk zijn met het vermoorden van babytjes danwel zieke mensen of met iemand van ons eigen geslacht trouwen...

[Gimme more beer]

Mark Almighty schreef op 23-01-2006 @ 23:52 :
Nederland vinden ze helemaal een poel des verderfs. Mensen blowen er maar de hele dag. Tenzij ze naar de hoeren gaan natuurlijk.

Wat een leven

[Hero_Zero]

Mark Almighty schreef op 23-01-2006 @ 23:52 :
Nederland vinden ze helemaal een poel des verderfs. Mensen blowen er maar de hele dag. Tenzij ze naar de hoeren gaan natuurlijk.

Het kleine percentage van de Amerikaanse bevolking dat Nederland kent althans.

[Gimme more beer]

Hero_Zero schreef op 24-01-2006 @ 01:10 :
Het kleine percentage van de Amerikaanse bevolking dat Nederland kent althans.

"The Netherlands? That's in Amsterdam, right?"

"I thought they spoke Dutch in Dutchland or something."
"You live in the middle of nowhere." (dit was wel een Canadees geloof ik)

Niet verzonnen...

[Spoonie]

T_ID schreef op 23-01-2006 @ 23:52 :
Ik heb Amerikaanse fora gezien waar ik na een post of drie al tot 'lefty' bestempelt werd.

Maar ja, in de echt conservatieve kringen in de VS zou zelfs Wilders nog als een socialist gelden.

over welk forum hebben we het dan, denk dat ik eens even een bezoekje ga brengen

[Sneeuwco]

zijn we nu niet een beetje helemaal offtopic geraakt???

Denk dat jullie echt een verkeerd beeld hebben van de gemiddelde amerikaan. De gemiddelde amerikaan kent nederland wel, zeker na de ramp in new orleans.
En ja, ook van de drugs in amsterdam (alsof ze het daar niet hebben) maar dan voornamelijk omdat het hier legaal is cq gedoogd.
Het zoals hier afslachten van een bevriende staat kan ook heel leuk zijn maar is voornamelijk een mening van wat mensen die heel eensgezind samen op een forum zitten.
Amerika is inderdaad verre van perfect, Bush aan de macht, een agressief buitenlands beleid, een minister van Defensie die erger is dan onze minister van justitie EN DAT WIL WAT ZEGGEN.
Aan de andere kant, amerikanen zullen elkaar of hun leger nooit afvallen, tuurlijk er wordt gedemonstreerd maar er worden geen tribunalen voor ze opgericht.
De man die aanhaalde dat hier zoveel babies over de kling worden gejaagd, ja dat gebeurd inderdaad, wietteelt en ga zo maar door. Hells Angels die vrij rondlopen, geheime informatie die op straat eindigt en een politie die alleen maar bonnen kan schrijven.
Dit land is ook ECHT wel fantastisch, niet dus.....

Ik bedoel maar te zeggen, ieder land heeft zijn nadelen en voordelen en dan nu EEN SLOT EROP

[T_ID]

Sneeuwco schreef op 24-01-2006 @ 09:34 :
Denk dat jullie echt een verkeerd beeld hebben van de gemiddelde amerikaan. De gemiddelde amerikaan kent nederland wel, zeker na de ramp in new orleans.

Geen enkele die ik tot nu toe sprak of tegenkwam wist het anders. Ik kom er echter wel tegen die vinden dat hun onderwijs op het gebied van wereldorientatie zwaar hopeloos is. Vind je het erg als ik een iemand die dan het tegenovergestelde komt beweren niet serieus neem?

Sneeuwco schreef op 24-01-2006 @ 09:34 :
En ja, ook van de drugs in amsterdam (alsof ze het daar niet hebben) maar dan voornamelijk omdat het hier legaal is cq gedoogd.

Verkeerde beeldvorming plus achterlijke puriteinse denkbeelden veroorzaken dat beeld.

Ik ben niet anti-Amerika als ik daar kritiek op heb, dan hebben we het gewoon over botte feiten.

Sneeuwco schreef op 24-01-2006 @ 09:34 :
Het zoals hier afslachten van een bevriende staat

Ik raak echt in de war, heb je het opeens over nog een anders land?

Sneeuwco schreef op 24-01-2006 @ 09:34 :
Aan de andere kant, amerikanen zullen elkaar of hun leger nooit afvallen,

Nou, waar hebben we het dan nog over? Pure nationalistische domheid, en dat mag gezegd worden ook.

Sneeuwco schreef op 24-01-2006 @ 09:34 :
De man die aanhaalde dat hier zoveel babies over de kling worden gejaagd, ja dat gebeurd inderdaad

Hoezo is de idioot die dat beweerd dan geen misinformatie verspreidende leugenaar? Zelfs al had Foxnews ooit een keer hun bronnenonderzoek in orde, en logen ze niet over botte feiten, dan had ik dat nog liever dan dat hier moordaanslagen op abortusartsen worden gepleegd.

Maar dat mag dan weer niet gezegd worden, want dat is 'slechts een exces', ach kom nou, nonsens.

[Supersuri]

Sneeuwco schreef op 24-01-2006 @ 09:34 :
zijn we nu niet een beetje helemaal offtopic geraakt???

Denk dat jullie echt een verkeerd beeld hebben van de gemiddelde amerikaan. De gemiddelde amerikaan kent nederland wel, zeker na de ramp in new orleans.

Je bedoelt, ze kennen ons als ze ons nodig hebben. En anders dreigen ze wel weer met iets.

New Orleans is mischien ook een goed voorbeeld over de tegen stellingen tussen blank en zwart he? Toen er daarna een orkaan op Texas af kwam werd er meteen gereageerd. Zoals een rapper zei: "bush doen't care about black people"

Amerika is een van de grootste economien van de wereld, maar ook het land met een hele grote verdeling tussen arm en rijk. Ik denk zelfs groter dan in de 3e wereld. Amerika zou zich moeten schamen voor dat.

En dan die kritiek die ze hebben over Nederland. Hier is voor abortus democraties besloten. En de mensen die dat niet willen hoeven het niet te doen toch. En het drugsbeleid van Nederland is wel een stuk beter dan dat van de VS. Minder moorden om drugs enzo.

Daar moet de VS zich trouwens ook niet mee bemoeien. Bijvoorbeeld die Nederlandse taxichauffeur die xtc had verkocht aan een Amerikaan in Nederland moest aan de VS uitgeleverd worden. En er zijn nog wel meer voorbeelden van discutable uitleveringen. Peter R de Vries heeft vanavond een stuk over de zwarte cobra, hoe die is uitgeleverd en waarom.

En hoezo is Amerika een bevriende natie? Van Balkenende en zijn regering mischien. Maar van mij zeker niet.

[MightyMarcel]

Supersuri schreef op 24-01-2006 @ 10:23 :
Daar moet de VS zich trouwens ook niet mee bemoeien. Bijvoorbeeld die Nederlandse taxichauffeur die xtc had verkocht aan een Amerikaan in Nederland moest aan de VS uitgeleverd worden. En er zijn nog wel meer voorbeelden van discutable uitleveringen. Peter R de Vries heeft vanavond een stuk over de zwarte cobra, hoe die is uitgeleverd en waarom.

de zwarte cobra is toch aan nederland uitgeleverd, of heb ik t ff niet goed gevolgd ?

dat van die taxi-chauffeur : die is toch niet echt uitgeleverd ?

[Joostje]

Zoals Mccaine al zei, aten we even wat specifieker zijn over wat er beter kan aan de VS.

1) Internationaal Recht. Hoewel het internationaal recht verre van perfect is, is het doel, namelijk een wereld waarin staten elkaar niet elkaar om de haverklap in de haren vliegen, zeer loffelijk. Doordat de VS dit recht aan haar laars lapt, of nieuwe regels probeert te negeren, heeft haar gedrag niet alleen direct negatieve gevolgen, maar schept dit ook precedent en doet ze afbreuk aan dit recht. Om voorbeelden te noemen: Irak, Gitmo, Internationaal Strafhof (of crim court, whatever), Kyoto.

2) "The War Against Terrorism". Niet alleen schendt de zogenaamde TWAT de internationale regels, ook is ze in grote mate ineffectief, en kan ze zelfs averrechts werken. Door terreur aan te pakken door zware repressieve maatregelen te nemen in het binnenland, en door landen aan te vallen in plaats van terroristen, alsook door de opbouw van Irak uit te besteden aan amerikaanse bedrijven, wekt ze (terecht?) de verkeerde indruk, namelijk dat het haar niet in de plaats te doen is om terreur, maar om economische belangen.

3) Israel.Een onderdeel van de buitenlandse politiek, die niet zozeer een reele alswel een gevoelsquestie is, is Israel. Door Israel niet eenduidig te veroordelen voor haar misdaden (niet dat het conflict eenzijdig is, maar dat is een ander verhaal), resoluties in de Veiligheidsraad te veto-en, etcetera, blijft het land een goede manier om moslimfundamentalisten te radicaliseren en te werven voor de algemene strijd / terreur.

4) Democratisering. Hoewel de europese politiek verre van ideaal is, is de Amerikaanse formele policy (namelijk democratie verspreiden in de wereld) mijlenver van de realiteit. Terwijl ze in zogenaamde naam van de democratie de ene dictator afzet, brengt de VS hier vooral verschil in aan aan de hand van de vraag of de regimes de VS steunen. Vergelijk bijvoorbeeld Chavez met Musharraf.

5) Sociaal stelsel in de VS. Door de doorgeschoten marktwerking zijn de minima in de VS erg gedupeerd. Zo is scholing onder de maat (en duur), huisvesting belabberd, en uitkeringen onder het bestaansminimum.

6) Doodstraf. de Verenigde Staten is een van de weinige landen in de westerse wereld die de doodstraf nog uitvoert; voorzover ik weet voert op het europese continent alleen Wit-Rusland ze nog uit. Door het gebrekkige sociale stelsel (zie 5) en door discriminatie (zwarten krijgen voor dezelfde misdaad vaker de doodstraf dan blanken, is uit onderzoek gebleken) is de doodstraf, naast inhumaan en onomkeerbaar, een feitelijke extra straf voor de armen.

7) Christelijk conservatisme. Hoewel hier ook gedeeltelijk onderscheid moet worden gemaakt tussen de verschillende staten, is de VS over het algemeen (gemeten naar europese maatstaven) Christelijk conservatief. Dit betekent steun voor Israel ( zie 3), uitsluiting van homoseksuelen, en kan zelfs invloed hebben op het onderwijs (waar ID religie naast evolutietheorie wordt onderwezen.

8) Scheiding van Europa. Toen na de Tweede Wereldoorlog Duitsland en Frankrijk besloten om te integreren om toekomstige onderlinge conflicten te voorkomen, moedigde de VS dit zeer aan, en gaf dit zelfs als voorwaarde voor de Marshall hulp. Nu het IJzeren Gordijn gevallen is, en de EU zich langzaam maar gestaag naar het oosten uitbreidt, lijkt de VS van gedachten te zijn veranderd. Door zich te mengen in het Europese debat ( bijvoorbeeld door Turkije naar voren te schuiven als kandidaatlid) en door de Europese Unie uit elkaar te spelen in de TWAT (denk bijvoorbeeld aan Rumsfeld's opmerking over het Oude en Nieuwe Europa, werkt ze dit project tegen, waar Europa juist meer dan vijftig jaar op heeft zitten zwoegen.

(en nu maar hopen dat iemand daadwerkelijk de moeite neemt om het te lezen )

[Mark Almighty]

Sneeuwco schreef op 24-01-2006 @ 09:34 :
Aan de andere kant, amerikanen zullen elkaar of hun leger nooit afvallen, tuurlijk er wordt gedemonstreerd maar er worden geen tribunalen voor ze opgericht.

Dat is dus niet echt een goed, maar juist een slecht punt.

De man die aanhaalde dat hier zoveel babies over de kling worden gejaagd, ja dat gebeurd inderdaad,

Ja man, we zijn allemaal gewetenloze baby-moordenaars..

'Over de kling jagen'?

Dit land is ook ECHT wel fantastisch, niet dus.....

Dit is dus wel het beste land ter wereld, hè. Ik zou nergens anders willen wonen.

Ik bedoel maar te zeggen, ieder land heeft zijn nadelen en voordelen en dan nu EEN SLOT EROP

Ja, een slot erop en alles negeren is veel makkelijker dan met echte argumenten komen hè.

[Mark Almighty]

Joostje schreef op 24-01-2006 @ 11:48 :
(en nu maar hopen dat iemand daadwerkelijk de moeite neemt om het te lezen )

Ik heb het uiteraard gelezen en had het zelf niet beter kunnen verwoorden.

Nu ben ik benieuwd wat Iceball cq Sneeuwco hierop te zeggen hebben.

[MightyMarcel]

Mark Almighty schreef op 24-01-2006 @ 12:59 :
Ik heb het uiteraard gelezen en had het zelf niet beter kunnen verwoorden.

Nu ben ik benieuwd wat Iceball cq Sneeuwco hierop te zeggen hebben.

idem hiero.

[Joostje]

Ik wil nog wel een paar dingen toevoegen.

Het amerikaanse tweepartijenstelsel betekent, in ogen van velen (ik ben het hier niet helemaal mee eens), dat het onmogelijk is om uiting te geven aan meer extremepolitieke gedachten. Door een pseudo-keus tussen twee partijen die ideologisch zeer aan elkaar verwant zijn, is het onmogelijk om een radicale verandering te bewerkstelligen. (Ik hoop dat ik zo goed de gedachten van anderen heb gelezen?).

Wa ik wél wil aanmerken op de interne amerikaanse politieke structuur, is dat campaignes in de VS, in tegenstelling tot Europa, voor het overgrote deel betaald worden door persoonlijke gifte (al dan niet via het bedrijfsleven. Dit betekent dat deze onevenredig veel macht uit kunnen oefenen, waardoor het democratisch gehalte nogal naar beneden wordt gehaald.

Tenslotte, en dit is misschien wel het belangrijkst: De kritiek die voor Amerika geldt, geldt in mindere mate ook voor Europa. Ook zij misbruikt haar mactspositie om economische belangen veilig te stellen (bijvoorbeeld door het dumpen van landbouwproducten), ook hier worden restrictieve matregelen genomen om zogenaamd ons te beschermen tegen terrorisme. Tenslotte moet ook gesteld worden dat de splitsing van Europa vooral door europese leiders (en burgers) wordt bewerkstellgt. Het lijkt me dus beter dat mensen hier, in plaats van ruecksichtlos kritiek te leveren op de VS, ook zichzelf en hun eigen land in de spiegel durven te kijken, en waar nodig, te verbeteren.

[Supersuri]

Joost je kan ook nog aan je lijstje toevoegen dan vandaag bekend is dat de CIA geheime vluchten in Europa heeft uitgevoerd en zo mensen hebben "ontvoerd". En ze worden er van verdacht het martelen uitbesteed te hebben aan andere landen.

En dan mensen inderdaad nog afvragen hoezo het terrorisme groeit.

[akumabito]

Dat van die vluchten was toch al langer bekend? Of is het nu pas officieel toegegeven ofzo?

[Poolsjewist]

Het is uit een onderzoek van de Raad van Europa gebleken.

En wat zal Europa aan deze grove schending van de mensenrechten gaan doen? Niets natuurlijk!

Hm, de VS schenden de mensenrechten, zijn in het bezit van massavernietiginswapens, hebben lak aan de internationale afspraken, vallen andere landen zonder reden binnen...
Volgens Bush genoeg reden om de VS aan te vallen.

[Joostje]

Supersuri schreef op 24-01-2006 @ 16:13 :
Joost je kan ook nog aan je lijstje toevoegen dan vandaag bekend is dat de CIA geheime vluchten in Europa heeft uitgevoerd en zo mensen hebben "ontvoerd". En ze worden er van verdacht het martelen uitbesteed te hebben aan andere landen.

En dan mensen inderdaad nog afvragen hoezo het terrorisme groeit.

Dat valt mijns inziens onder 1. Hoewel misleiding van "bondgenoten" misschien wel een extra kopje verdient .

[Levitating Nun]

Poolsjewist schreef op 24-01-2006 @ 17:01 :
Het is uit een onderzoek van de Raad van Europa gebleken.

Sterke aanwijzingen zijn wat anders dan hard bewijs.

Hoewel het natuurlijk idioot moet lopen, mocht het niet waar zijn.

[Talon]

Supersuri schreef op 20-01-2006 @ 01:10 :

-Slavernij en een hele tijd lang aparte regels voor zwarte (bijvoorbeeld achterin de bus zitten)
-Het aan de macht helpen en steunen van Sadam

waren het niet de nederlanders die de slavenhandel begonnen met de VOC?

[Talon]

Gimme more beer schreef op 23-01-2006 @ 16:15 :
"The Netherlands? That's in Amsterdam, right?"

en daarna volgt: "aaaah YES you can smoke pot!!"

[Hero_Zero]

Joostje schreef op 24-01-2006 @ 14:25 :
Ik wil nog wel een paar dingen toevoegen.

Het amerikaanse tweepartijenstelsel betekent, in ogen van velen (ik ben het hier niet helemaal mee eens), dat het onmogelijk is om uiting te geven aan meer extremepolitieke gedachten. Door een pseudo-keus tussen twee partijen die ideologisch zeer aan elkaar verwant zijn, is het onmogelijk om een radicale verandering te bewerkstelligen. (Ik hoop dat ik zo goed de gedachten van anderen heb gelezen?).

Wa ik wél wil aanmerken op de interne amerikaanse politieke structuur, is dat campaignes in de VS, in tegenstelling tot Europa, voor het overgrote deel betaald worden door persoonlijke gifte (al dan niet via het bedrijfsleven. Dit betekent dat deze onevenredig veel macht uit kunnen oefenen, waardoor het democratisch gehalte nogal naar beneden wordt gehaald.

Nu ja, ik denk dat je het zo goed uitdrukt. De belastingverlagingen van onzer allen vriend RR hebben er voor gezorgd dat de regering nauwelijks ruimte heeft voor vernieuwingen waarmee sterke uitgave gepaard gaan. Dat zou desastreuse gevolgen hebben voor het toch al alsmaar groeiende begrotingstekort. Ook is het door RR mogelijk geworden dat commerciele zenders naar willekeur mogen uitzenden en dat nieuws verslaan nauwelijks meer op een serieuze manier wordt gedaan. Bovendien waren de soft-money donaties door hem ingesteld, als ik me niet vergis. Want stel je eens voor dat deze gelden geen belastingvoordelen waren vrijgemaakt. Gelukkig is er een strengere limiet gekomen voor giften middels soft money.

Ook alle steun die er bestond voor de armeren in de samenleving werd door Reagan ongedaan gemaakt, want voedselbonnen werden toch maar gebruikt door een stelletje profiteurs die het voor wat sterke drank gebruikten.

Door RR zijn ultieme beleid is het nu zo dat veertig procent van de Am. kinderen op moet groeien onder of tegen de armoedegrens aan. You've gotta love the guy.

[T_ID]

Talon schreef op 24-01-2006 @ 19:08 :
waren het niet de nederlanders die de slavenhandel begonnen met de VOC?

Absoluut niet, slavernij bestond al jaren voordat de WIC werd opgericht. (niet VOC dus)

Verder is de WIC daar niet tot in de 20e eeuw mee door gegaan, legale discriminatie in de VS echter wel.

Het is uberhaupt maar de vraag in hoezeer Amerika houd van hun gelijkheidsbeginsel, je kan anders behandeld worden als crimineel per staat, kan je stemrecht verliezen, not to mention dat Bush sr. himsefl heeft gezegd dat 'ongelovigen geen burgerrechten verdienen'

[Levitating Nun]

T_ID schreef op 24-01-2006 @ 20:04 :
not to mention dat Bush sr. himsefl heeft gezegd dat 'ongelovigen geen burgerrechten verdienen'

wot?

[Uice]

T_ID schreef op 24-01-2006 @ 20:04 :
not to mention dat Bush sr. himsefl heeft gezegd dat 'ongelovigen geen burgerrechten verdienen'

Oei. Heb je een bron? Want ik wist dat de man een religieuze noot was, maar dit gaat wel heel ver.

[T_ID]

Levitating Nun schreef op 24-01-2006 @ 20:28 :
wot?

Man WeiBt doch?

"I don't know that atheists should be considered citizens, nor should they be considered patriots. This is one nation under God." -George Bush Sr.

[Blood Fire Rage]

Hihihi

[Mark Almighty]

Hero_Zero schreef op 24-01-2006 @ 19:26 :
[Over Ronald Reagan's economische beleid]

Ik heb op het Amerikaanse forum nou juist anders horen beweren. Reagan's politiek zou goed geweest zijn voor de economie en minder mensen zouden onder de armoedegrens geleefd hebben toen hij het Witte Huis verliet dan toen hij erin kwam. Ik heb daar ook de nodige getallen/statistieken/bronnen voor gezien. Ik was alleen verbaasd, want ik had ook altijd gedacht wat jij dacht. Dus ik vraag jou: heb je hier bronnen van (en het liefst ook in het Engels)?

[Mark Almighty]

By the way, Joostje, de kritiek die jij hebt op Europa is weliswaar helemaal terecht, maar staat m.i. in geen verhouding tot de VS.

[Hero_Zero]

Mark Almighty schreef op 24-01-2006 @ 20:50 :
Ik heb op het Amerikaanse forum nou juist anders horen beweren. Reagan's politiek zou goed geweest zijn voor de economie en minder mensen zouden onder de armoedegrens geleefd hebben toen hij het Witte Huis verliet dan toen hij erin kwam. Ik heb daar ook de nodige getallen/statistieken/bronnen voor gezien. Ik was alleen verbaasd, want ik had ook altijd gedacht wat jij dacht. Dus ik vraag jou: heb je hier bronnen van (en het liefst ook in het Engels)?

Lees eens Hertsgaard - The Eagle's Shadow, Why America Fascinates and Infuriates the world. Ik zeg trouwens niet dat Reagan's politiek niet goed was voor de Am. economie in zijn geheel. Een verlaging van de belasting met 10 procent op alle inkomensscahlen en een verlaging van de collectieve belastingen van 33 naar 16 procent zijn natuurlijk goed voor de grote bedrijven. Net als het verminderen van de regelgeving waaraan deze bedrijven moeten voldoen.

Maar of dit nou zo goed is voor de wat armere burger is zeer de vraag. In de jaren tachtig ging de laagste inkomensgroep (1/5) er zo'n 10 procent acteruit. Terwijl de hoogste inkomensgroep er 20 procent op vooruit ging.

Maar het ergste is dat door Reagans beleid er eigenlijk nooit meer een Am. president met een echt sociaal beleid kan komen. Hij investeerde zoveel in het leger en verlaagde de belastingen zo drastisch, dat er nooit meer plek is om goede sociale voorzieningen te treffen. Dat zou immers een nog groter begrotingstekort tot gevolg hebben. En de belasting kan nimmer meer verhoogd worden. Iemand die voor hogere belastingen is kan het wel schudden voor het presidentschap.

Ik vind de armoedecijfers die Hertsgaard aanhaalt (40 procent kinderen onder de armoedegrens) wat twijfelachtig. Het is natuurlijk ook een kwestie van hoe je de cijfers interpreteert.

Edit: Even opgezocht waar Hertsgaard naar verwijst.
David Cohen - Chasing the Red, White, and Blue: A Journey in Tocqueville's Footsteps Through Contemporary America.

[Sneeuwco]

sneeuwco heeft het gelezen en heeft geen mening.

Op 24 januari is tijdens Operation Enduring Freedom te Afghanistan overleden op 28 jarige leeftijd Gunnery Sergeant M. Leclerc. United States Navy

Miguel was volgens velen hier een doorn in het oog met zijn eindeloze discussie over Amerika. Hoewel velen het oneens waren met zijn standpunten heeft hij tot op het laatste moment gelooft dat zijn werk en inzet de wereld konden verbeteren.

Miguel laat een vrouw en twee kinderen na.

Uit repect voor hem en zijn nabestaanden hoop ik dat een ieder kan stoppen met aanvallen op zijn persoon en de discussie over zijn mening stop te zetten.

Ik wil daar nog even aan toevoegen dat ik wil dat men ophoudt met flames à la 'ga maar in Amerika wonen' of iets dergelijks. Gaarne gepast respect hier.

[MightyMarcel]

sneu als t echt waar is. maar hij zat toch in nederland gestationeerd ?

Sneeuwco schreef op 25-01-2006 @ 01:05 :
sneeuwco heeft het gelezen en heeft geen mening.

Op 24 januari is tijdens Operation Enduring Freedom te Afghanistan overleden op 28 jarige leeftijd Gunnery Sergeant M. Leclerc. United States Navy

Miguel was volgens velen hier een doorn in het oog met zijn eindeloze discussie over Amerika. Hoewel velen het oneens waren met zijn standpunten heeft hij tot op het laatste moment gelooft dat zijn werk en inzet de wereld konden verbeteren.

Miguel laat een vrouw en twee kinderen na.

Uit repect voor hem en zijn nabestaanden hoop ik dat een ieder kan stoppen met aanvallen op zijn persoon en de discussie over zijn mening stop te zetten.

Euh??

Ben je serieus?

[Love & Peace]

Door de eerdere reactie-uitlokkingen ben ik geneigd om dit bericht ook zo te beschouwen.

Wordt naar gekeken, laten we het daar niet meer over hebben in deze thread maar gewoon ontopic verder posten.

[Blood Fire Rage]

nare man schreef op 25-01-2006 @ 12:00 :
in deze thread maar gewoon ontopic verder posten.

Gaat niet gebeuren. Iedereen is het eens...

[Pruttelpot]

Inderdaad, word wel tijd voor een slotje, nog nooit zijn we zo unaniem geweest in ons oordeel over iets.

[Mark Almighty]

Pruttelpot schreef op 25-01-2006 @ 13:19 :
Inderdaad, word wel tijd voor een slotje, nog nooit zijn we zo unaniem geweest in ons oordeel over iets.

Zijn de Amerikanen toch nog ergens goed voor.

[Joostje]

Voor de geinteresseerden, hier staat de discussie in het engels, met wat amerikaans commentaar. Leuk om ook wat weerwoord te krijgen

[akumabito]

Joostje schreef op 26-01-2006 @ 01:41 :
Voor de geinteresseerden, hier staat de discussie in het engels, met wat amerikaans commentaar. Leuk om ook wat weerwoord te krijgen

Wat een typisch commentaar!

Echt op en top Amerikaans... deze gozer geeft het perfect weer:

"That’s great, what Europeans have to understand is that no one in the US cares about what Europeans think. I love Europe, I have family in Portugal, I don't have a problem with Europe. We just don't care what you think."

Verder lezen is overbodig.

[Hero_Zero]

Inderdaad wat een argumenten: Jullie hebben het hoogste abortuspercentage ter wereld en dat is erger. Ook echt dat armen in amerika meer huizen bezitten dan Europeanen. De waanzin, wat maakt dat in vredesnaam uit voor het welvaartsniveau. Mensen kunnen ook een huis in een krottenwijk bezitten, dat maakt ze gelijk een stuk walvarender.

[Blood Fire Rage]

akumabito schreef op 26-01-2006 @ 01:49 :

Verder lezen is overbodig.

Maar wel leuk:

BY American standards Europeans are a godless moraless, ethicless race,.

Bototm line, our way works, your........ not so much so.

lol

[Poolsjewist]

akumabito schreef op 26-01-2006 @ 01:49 :
I love Europe, I have family in Portugal."

Dit is typisch; hij denk dat als ie één Europees land kent, dat ie dan gelijk heel Europa kent
,,Ik ben in Nepal geweest, en Azie is geweldig!''

[lawallan]

Het is natuurlijk weer erg makkelijk om de slechte argumenten er uit te halen en daar om te lachen, maar eerlijk is eerlijk, deze Amerikanen komen met veel betere argumenten voor Amerika dan degene die ik hier heb gehoord.

[MightyMarcel]

lawallan schreef op 26-01-2006 @ 09:28 :
Het is natuurlijk weer erg makkelijk om de slechte argumenten er uit te halen en daar om te lachen, maar eerlijk is eerlijk, deze Amerikanen komen met veel betere argumenten voor Amerika dan degene die ik hier heb gehoord.

zoals ?

[Gimme more beer]

'There is no such thing as "International Law".'