Weerwolfspel #86, deel 2

[Spelleider]

Deel één.

Deelnemerslijst:

1. Schrödinger
2. Syori
3. Sabir (weerwolf)
4. Uice
5. arPos
6. .sann
7. Onait Sirch
8. Little Phoebe
9. snoopy
10. Michelangelo
11. Röps
12. Eye of Sauron
13. Interglot
14. Mr.Mark
15. Bright Blue
16. Fantôme
17. Furby Feeder
18. Vegs (dorpeling)
19. Absinthe
20. Heksjuh


Blauw = opgehangen.
Rood = opgegeten

[snoopy]

@ Fantome: ik vind het eigenlijk niet zo logisch. Als je niet wil dat ik eruit ga dan moet je op Mr Mark stemmen, aangezien het erom zal hangen wie van ons eruit gaat.

Hier de post waarop ik reageer trouwens, ik kan niet zo goed quoten uit een gesloten topic: http://forum.scholieren.com/showthre...3#post31688623

[Fantôme]

het klopt idd dat als ik jou er per sé in wil houden ik voor mr mark zou moeten gaan.
jammer dat het tussen jullie gaat, want mr mark vind ik ook niet zo verdacht.
Aan de andere kant, wie vind ik wel echt verdacht? want om nu maar te gaan stemmen (zoals ik eerst wel wou doen ) op mensen die mij verdacht vinden, slaat ook niet echt ergens op.

En wat vindt je niet zo logisch?dat ik niet op mr mark stem of dat ik denk dat het zou kunnen dat één of twee wolven juist Sabir verdacht hebben gemaakt en hem daarmee opofferen?

[snoopy]

Nou ja, ik bedoel meer dat je stem zo verloren gaat en dat het dus weinig zin heeft.

[Fantôme]

ja dat klopt...
Ik zal er wel uitvliegen hierom, maar ben toch voor Mr Mark gegaan.

[Mr.Mark]

Fantôme schreef:

ja dat klopt...
Ik zal er wel uitvliegen hierom, maar ben toch voor Mr Mark gegaan.

Wat? Je hoeft niet per se op een van beide te stemmen. Als je denkt dat we beide niet slecht zijn kan je toch net zo goed niet stemmen op een van ons? Ook goed voor je geweten

[Fantôme]

ja, maar dan zegt snoopy weer terecht dat mijn stem geen bal uithaalt

[Röps]

Wat een gezweef en gedraai; dus je vindt niet eens iemand verdacht of meer opvallend Fantôme?

[Little Phoebe]

Ik stem ook op Mark.

[Mr.Mark]

Little Phoebe schreef:

Ik stem ook op Mark.

Waarom?

[Mr.Mark]

Jullie hebben allemaal echt geen normale reden behalve het idee dat mijn posts vreemd zijn....

[Little Phoebe]

Mr.Mark schreef:

Waarom?

Omdat ik niet op snoopy stem en ik mijn stem niet wil verspillen. Als er een andere optie was die me aannemelijk leek, had ik dat gedaan. Maar die is er niet.

Overigens wil ik wel zeggen dat, als je goed bent, ik Michelangelo in de gaten ga houden.

[Mr.Mark]

Little Phoebe schreef:

Omdat ik niet op snoopy stem en ik mijn stem niet wil verspillen. Als er een andere optie was die me aannemelijk leek, had ik dat gedaan. Maar die is er niet.

Overigens wil ik wel zeggen dat, als je goed bent, ik Michelangelo in de gaten ga houden.

Dat zegt helemaal niks. Michelangelo kan nooit (hoe goed hij ook moge zijn) zo zeker weten dat iemand goed of slecht is zo snel in het spel.

Je schaapt nu lekker met Michelangelo mee en om andere spelers gerust te stellen zeg je dat je hem in de gaten zult houden mocht ik goed zijn. Dat slaat toch helemaal nergens op?

Je moet voor jezelf nagaan of je mij slecht vindt of niet en ik snap nog steeds niet waar jullie de argumentatie vandaan halen. Het enige dat ik heb gezien is dat ik warrige posts heb maar dat heb ik altijd. Dat zullen jullie vast ook wel zeggen van deze post. Maakt mij dat meteen verdacht? Nee, dat is mijn manier van spelen. Blijkbaar heeft Michelangelo iets tegen mijn manier van spelen en hij sleurt jullie lekker mee.

[Fantôme]

hoi Rops,
jawel hoor, lees mijn posts maar, alleen op die mensen stemmen heeft geen zin blijkbaar.
dus volgende ronde I guess

[Spelleider]

"Heut' kommt der Hans zu mir..." zong Schrödinger, een karretje duwend. Het was een raar karretje, want het leek gebouwd te zijn om vier wielen te hebben, maar het had er slechts zes. Her en daar staken er uitsteeksels uit met draaiende wielen die niet noodzakelijk de grond raakten eraan. In het karretje lagen wat doosjes met duistere pillen tegen hartfalen, verkoudheid en zwangerschap, een dode zuigeling (niet Röps) en enkele artefacten uit de Kaukasus. Ondanks dat hij al een eindje had gelopen (Kujbyshev was niet zo dichtbij als het op kaarten misschien leek), was hij niet moe; hij wist dat er geen waarheid school in benen, en dat kwam hem mooi uit, want hij had het niet zo op waarheid. Eigenlijk had hij meer met mooie meisjes. Heksjuh, bijvoorbeeld, die was ook nog eens te koop. Een laatste restje oprecht socialisme in hem mompelde iets over 'verkoop van arbeid', maar dat negeerde hij vakkundig. Socialisme, immers, was iets wat genegeerd diende te worden terwijl je doorleefde.
Daar kwam hij .sann tegen. Ze glimlachte liefjes - voorzover je liefjes kan lachen als je gezicht meer wegheeft van zelfgemaakte eendenpastei dan van een gezicht - en draaide met een vinger aan wat plukken haar.
"Schrööö?" vroeg ze glimlachend. Hij keek geïrriteerd op en vroeg zich af of hij haar zou doen als Heksjuh, Syori of Phoebe aan stralingsziekte zou overlijden. Hij dacht van niet.
"Schröööö, jij bent toch van de andere kant?"
Hij trok een wenkbrauw op.
"Dat je op mannen valt, pannenkoek."
"O, dat. Ja, klopt." Natuurlijk viel hij niet op mannen, maar zoals gezegd had Schrödinger weinig op met het spreken van de waarheid.
"Zou je eens met Arpos willen spreken?"
Ook de andere wenkbrauw ging omhoog.
"Waarom?"
"Ik heb zo mijn... mijn twijfels bij hem. Jij niet?" .sann grijnsde. "Ik vroeg me een en ander af. Zullen we even een rustig plekje opzoeken?"

Doodgaan, dacht Mr.Mark, moet toch niet zo moeilijk zijn. Zonder Vegs is leven moeilijker dan er zomaar niet meer zijn. Want wie was er nu om aan zijn oor te knabbelen als hij wilde slapen omdat hij de volgende dag vroeg op moest, wie was er nu om zijn huiskamer op te ruimen als hij er een wild feestje had gegeven, wie was er nu om te zeggen dat Rusland de volgende keer echtechtecht het Commuvisie Sovjetfestival zou winnen, wie was er nu om de gordijnen recht te hangen en recht te hangen en recht te hangen, ondanks dat ze altijd vanzelf weer naar beneden kwamen? Een soort van snik (die, overigens, meer klonk als het geluid dat kerncentrales maken vlak voor ze ontploffen) ontsnapte aan zijn keel, droog van de dadels, week van de wodka. Langzaam begon hij een touw te knopen.

"Phoebe!" Bright Blue keek haar dochter kwaad aan. "Nu ga jij mij vertellen wie de vader is van Röps!"
Phoebe zuchtte en keek naar de grond.
"Vaders, vaders. Wat heb je nou aan vaders!"
"Phoebe!"
"Al goed! Wil je het echt weten? Ja? Nou! Het is Arpos."
"O. Nou, okee." Bam, anticlimax.
Onait kwam giechelend de kamer ingerend. "Haaahaahahha Pheebz doet het met Ar-Pos! Pheebz doet het met Ar-Pos!" Hij maakt een paar wilde kozakkensprongen. "Nenenenenene! Hij drinkt niet eens, verdwijnt zomaar een paar keer per dag, en daar doe jij het mee! Nenenenenenene! Hij is vast geen echte Rus, maar een imperialist! Amerikaaaahaaaahaaahaaan!"
Phoebe haalde naar hem uit en liet daarbij Röps op de grond vallen. "Laat dat! Hij is lief."
"Waar is hij nu dan?" Blue trok haar neus op. "Weg, hè, zie je, ja? Lief? T'fu."
Phoebe zuchtte en sloeg een hoofddoek om. "Ik ga even wandelen."
"Doe maar. En raap Röps op." Phoebe pakte haar kind van de grond, legde het op tafel en vertrok. Ze liep over de Leninbrug en langs het huis van Mr.Mark - maar - wat was dat? Wie hing daar aan de dakbalken? Ze trapte zijn deur in (klinkt moeilijker dan het is. Sovjetdeuren en alles.) en ging naar binnen. Op tafel lag een briefje:

Over de daken is het zo koud en zo stil.
Ik zeg je naam niet,
Omdat jij hem niet horen wilt.
De afgrond van de stad verslindt elke traan die valt.
Daaronder is niets meer,
Wat jou hier naar boven haalt.

Mr.Mark zag er niet erg spraakzaam meer uit. Ach, dacht Phoebe terwijl ze hem losknoopte, misschien wordt hij nog eens herboren als president van Azerbeidzjan.

---

De dorpelingen zijn lekker op dreef, want Mr.Mark was een smerige verrader! Gelukkig voor de wolven is er een leerling om zijn plaats op te vullen. Die krijgt dan ook zo PM.

Deelnemerslijst:

1. Schrödinger
2. Syori
3. Sabir (weerwolf)
4. Uice
5. arPos
6. .sann
7. Onait Sirch
8. Little Phoebe
9. snoopy
10. Michelangelo
11. Röps
12. Eye of Sauron
13. Interglot
14. Mr.Mark (verrader)
15. Bright Blue
16. Fantôme
17. Furby Feeder
18. Vegs (dorpeling)
19. Absinthe
20. Heksjuh


Blauw = opgehangen.
Rood = opgegeten


Liefs van de Spelleiders.

[Mr.Mark]

Toeval...

Ik word hier trouwens wel een beetje verdrietig van.
Naja, voor de formaliteit: succes wolfjes!

[Röps]

Zonde van de leerling

Fuck, die had ik niet zien aankomen.
Ik had overigens vanmiddag een voorlopige stem op arPos al doorgegeven, in de hoop dat ik nog wel online zou komen, maar dat was dus niet het geval. heb dus arPos gestemd.

[Rationeel]

Ha! Ik sprak mijn vermoeden nog uit vanmiddag
Morgen ga ik eens echt goed lezen wat er op het einde allemaal is gebeurd, maar wat mij betreft zijn de personen die een gelijkspel of bijna gelijkspel vermeden de prime suspects..

/Rationeel /Furby Feeder /mobiel

[snoopy]

Oh jemig, die zag ik niet aankomen...
@ Mark: vat het niet te persoonlijk op he? Het hoort allemaal bij het wwspel!

Ik ben morgen de hele dag weg, zal af en toe bijlezen op m'n telefoon, maar kan niet echt heel veel theorieën posten. Maar goed, toch eerst nog een eetronde dus geen haast.

Mr.Mark schreef:

Toeval...

Ik word hier trouwens wel een beetje verdrietig van.
Naja, voor de formaliteit: succes wolfjes!

Nee.

Een beetje man kan tegen zijn verlies.

Verklaart ook weer waarom je zo hitsig deed toen Snoopy verrader werd genoemd.


Verder: we zijn weer op dreef. Althans een aantal van ons is.
En lekker boeiend van de leerling, die is nu opgebruikt en de verrader moet opnieuw hinten, voor zover deze dat al had gedaan (overigens ga ik nog zijn posts teruglezen).

Niet helemaal voorgesteld , maar het is in ieder geval eentje minder. Dat is dan weer beter .

[Furby Feeder]

Ik vind het een prima uitslag.

Ok, zoals beloofd mijn monsterpost. Ik waarschuw vast: ik ga op enkele punten spuit elf zijn. Daar kan ik niets aan doen want ik ben gewoon helemaal bij het begin begonnen en heb alle posts gekopieerd die om wat voor reden dan ook opvallend waren. Dat is voor mijn eigen overzicht, maar ook zodat jullie snappen hoe ik tot sommige dingen kom. De posts komen ook in chronologische volgorde en ik zal er commentaar bij geven (dat slaat op de post en evt op de posts ervoor).

Spoiler

Snoopy:

@ Michelangelo: oké, het was een onhandige zet, maar ik vind het wel een beetje overdreven van je. Want zoals je zelf heel terecht opmerkt, we kunnen er toch niet echt door weten of hij goed of slecht is. Want we hebben geen idee in welke volgorde de functies verstuurd worden.

En 50/50? ORLY? In tegenstelling tot de rest van ons?

De beruchte post van snoopy. Alles is er wel ongeveer over gezegd. Erg verdacht.

VeGs:

Ik moet mijn eigen opmerking weer een beetje ontkrachten: de spelleiders kunnen ook de deelname-volgorde aangehouden hebben. Sabir is derde op de lijst, ik ben één van de laatsten. Dat kan het tijdsverschil ook verklaren.

Edit: laat maar! Zag dat Syori Sabir een leugenaar noemde. Zij is nummer 2 op de lijst, dus zij had haar pm voor hem hebben moeten ontvangen. Dat lijkt dus niet zo te zijn

Geen waterdichte theorie, maar tot dusver ben ik geneigd te denken dat de reactie van syori oprecht was. Daar staat tegenover dat syori een slimme speler is en dit had kunnen voorzien als ze wolf is. Maar in de rest van haar posts heb ik niets vreemds kunnen ontdekken dus voor nu lijkt het ok.

Heksjuh:

Nee, want zij heeft haar functie later gehad.
Als de spelleiders eerst de wolven hun functie hebben gestuurd en als laatste de dorpelingen, is Sabir waarschijnlijk wolf omdat hij vroeg zijn functie heeft gehad. Syori zegt dat ze haar functie later heeft gehad dan Sabir, dus dan zou zij geen wolf zijn.
Maar Snoopy zegt dat we niet kunnen weten in welke volgorde de functies zijn verstuurd. Dat kan je wel gokken als je naar je eigen functie kijkt: als je als dorpeling je pm veel later hebt gehad dan Sabir, weet je dat de dorpelingen niet als eerste hun pm hebben gehad. Dus daarom denk ik dat Snoopy geen dorpeling is.

Dit voegt niet veel toe aan wat er hierboven staat, behalve dat ik Heksjuh in al haar posts zeer verstandig vind overkomen en niet verdenk. (en dat ik het helemaal met deze post eens ben)

Fantome:

Maar Heksjuh, waarom ga je er zo vanuit dat Syori de waarheid spreekt.
ze kan toch net zo goed heel handig gebruik maken van Sabir's fail om direct te posten dat hij zijn functie binnen heeft?
Misschien had zij hem wél ook al binnen maar doet ze alsof dat niet zo is en is ze verrader ofzo, ik noem maar wat...

Maargoed, alleen tegen Sabir is echt een argument om hem eruit te stemmen en dat zie je niet zo vaak in ronde één. En zoals nog een paar mensen zeggen; mocht hij een goede functie hebben, dan hebben we de leerling nog over. Mocht hij dorpeling zijn... ja, die kans heb je bij ieder ander willekeurige speler die je eruit stemt, ook...

Dus ik ga wel mee op Sabir, maar niet omdat ik per sé overtuigd ben.

Dat kan zo zijn. Maar zoals hierboven gezegd denk ik het niet. Daarnaast is snoopy's reactie erop erg opvallend. Ze wist wel heel snel te zeggen dat je dat natuurlijk nooit kon weten.

Interglot:

Ja, ik was inderdaad de tweede die poste dat ik mijn functie nog niet had toen Sabir hem al wel had. Bij mij duurde het...8 minuten voordat ik mijn functie kreeg .

Hoe dan ook, je moet toch iemand eruit stemmen, en waarom dan niet Sabir. Dan weten we meteen hoe het zit met de pm's toch?
Dus ik ga fijn meeschapen (zo heet dat, right?) en stem op Sabir.

Ik vind het opvallend dat je het 2x nodig vindt om te benadrukken dat je je pm écht later hebt gekregen dan Sabir (zowel in deze post als in de reactie op syori's "leugenaar"). Ik hou jou in de gaten.

Vegs:

@ Heksjuh; ik snap je gedachtegang wel. Ik wacht even af of Sabir echt wolf is, maar Snoopy staat ook hoog op mijn lijstje. Ze was de enige die direct tegen Michelangelo in ging, terwijl ze later (toen Sabir al 4 stemmen had) toch maar besloot om ook op hem te stemmen. Kan een dorpeling zijn die overtuigd raakt, maar ook een wolf of verrader die na een halfslachtige poging tot verdediging in ziet dat Sabir niet meer te redden is en daarom uit veiligheid meeschaapt.

Snoopy:

@ VeGs: ik snap heus wel waarom het verdacht is/lijkt, maar je verdraait het wel een beetje. Ten eerste was ik zelf de 4e die op Sabir stemde (dus hij had pas 3 stemmen) en ik was de 6e die z'n stem doorgaf dus er kon nog heel veel gebeuren, gezien het spelersaantal.

Er kon (zoals vegs toen ook al terecht opmerkte) nog wel wat gebeuren, maar het is niet erg waarschijnlijk dat er iets anders zou gebeuren dan dat Sabir eruit zou gaan. Dus dat argument is onzin.

Mr Mark:

Oh oh, ik moet het verhaal nog lezen.


Maar goed, wel een goede uitslag! Zeker een goed begin van het spel maar ik moet eerlijk zeggen dat ik het wel jammer vind voor Sabir.

In ieder geval: het stemlijsje geeft bijzonder weinig info. Alle wolven kunnen onder Sabir staan, maar ook ze kunnen ook ergens anders staan.

En ligt het aan mij of snap ik de hint dat snoopy verrader zou zijn niet? Stemmen op snoopy heeft volgens mij weinig zin.

Niet veel zin om op Snoopy te stemmen?

Sann:

Ik stel iig voor dat we niet met z'n allen op Snoopy gaan, want dan hebben we echt geen fuck aan het stemlijstje.

Ben ik het wel mee eens, maar ik kom hier nog op terug.

Litte Phoebe:

Zeg, niet om het een of ander hoor, maar denken jullie echt dat Snoopy zo dom is om een wolf te verdedigen die toch al dood gaat, als verrader zijnde?

Ik weet ook niet zo goed wat ik van haar verdediging moet denken, maar ze speelt niet zoals ze als wolf zou spelen. Dan maakt ze hele typerende posts, ik weet niet hoe ik dat moet uitleggen. Maar ik geloof dat ik dit een vorig spel ook zei en toen gelijk had.

Dat Snoopy de verrader niet is, moge duidelijk zijn. Maar ik vind dat ze helemaal niet anders speelt dan toen ze wel wolf was. Ik denk dat (welke rol snoopy ook heeft) ze in het begin van het spel een enorme fout heeft gemaakt. En ik denk dat je zo'n fout alleen maar maakt als je wolf bent en nog in een stadium zit waarin je je medewolf kunt vrijpleiten. Haar reactie was heel snel, maar het mocht niet baten. Toen is ze snel ook op Sabir gaan staan. Doet haar spel geen goed. Als ze dorpeling is, heeft ze het ook niet handig aangepakt.

Mr Mark:

Beetje onhandig gezegd. Ik vind snoopy niet bijzonder verdacht eigenlijk en ik vind dat men veel te overdreven voor snoopy gaat.

Hey, dat is al verdediging nummer 2 van Mr Mark. Die toevallig ook de verrader bleek te zijn.

Mr Mark:

Ja hallo, zo kan je door blijven gaan hè. Het is inderdaad mogelijk maar VeGs is over het algemeen een 'redelijk' overtuigende speler met heldere analyses. Als zo'n speler jou verdedigt is het toch echt dom om diegene op te eten? Kijk, als het een wat minder ervaren speler zou zijn, oké.

En ik ben verdacht omdat VeGs mij verdedigt in al haar posts?

Het kan natuurlijk ook zijn dat Uice, .sann, Onait of Michelangelo wolf is en dan VeGs opeten omdat ze later een gevaarlijke speler kan zijn?

Of de wolven gingen juist voor een reactie als deze. Misschien ben jij wel wolf en stuur je iedereen een beetje deze kant op. Twee goeden in een eet en een hangronde eruit. Wel een goede tactiek als je wolf bent trouwens.

Interessant lijstje namen. Verraders proberen te hinten naar wolven dat ze verrader zijn. Ik denk niet dat Michelangelo slecht is. En eigenlijk heb ik ook geen onderbuikgevoelens bij Onait. Dus hmz. Interessant lijstje maar voorlopig niet bruikbaar.

Snoopy:

Hmm... Ik vind Mr Mark eigenlijk helemaal niet verdacht. Ja, hij roept rare dingen, maar dat doet ie altijd
Maar goed, ik ga natuurlijk wel op hem stemmen als het erom hangt tussen wie van ons het gaat. Ik kijk nog even de ontwikkelingen van de stemmen aan.

Dus Mr Mark vindt snoopy niet verdacht en snoopy vindt mr mark niet verdacht hmz?

Heksjuh:

Omdat verdeling handiger is dan massaal op 1 iemand stemmen, is het wel handig om een up to date stemlijstje te hebben. Dus ik heb een stemlijst gemaakt, maar controleer even of alles klopt
Syori; hoe krijg jij die cijfers zo achter de namen?

Mr. Mark
Michelangelo 1
Onait Sirch 3
Interglot 4
Uice 5

Snoopy
Schrödinger 2
Furby Feeder 7
Heksjuh 9

Bright Blue
Snoopy 6

Eye of Sauron
Arpos 8

Ik ga binnenkort een keer uitgebreider naar dit lijstje kijken. Wie hebben er nog niet gestemd.. waar hebben ze vervolgens op gestemd.. en waarom. Er zitten vast een paar wolven tussen de late stemmers.

Little Phoebe:

Ik heb Syori niet omgepraat, ik heb gezegd waarom het niet slim is om Snoopy eruit te stemmen, aangezien ik haar verdenk als verrader, en ik ben niet de enige. Stel dat we snoopy hangen en ze is verrader. Dan hebben we een leerling verrader (dus een leerling verpest) en weten we écht niet wie het is. Dáárom wil ik snoopy erin houden, maar dit zei ik eerder ook al.
Overigens zegt Absinthe EXACT hetzelfde als ik (misschien heeft ze over mijn post heengelezen, maar we komen tot dezelfde conclusie), dus dan kun je haar net zo goed verdenken

Ik zeg hierop hetzelfde als dat ik tegen Fantome heb gezegd:

Zelfs als je dat als geldig argument ziet, moet je wel HEEL zeker weten dat ze verrader is en niet wolf. En dat kun je niet zeker weten tenzij je zelf wolf bent.

sann:

Fantome blijft me niet lekker zitten Ze post ook nauwelijks terwijl ze in het vorige spel extreem actief was. Heeft ze wat te verbergen en hangt ze de stille wolf uit? En jaaa, dit is gokken, want we zijn pas in ronde 2, maar toch.
Hm, ik ben geneigd om voor Mr. Mark te gaan, omdat ik, zoals hier boven gezegd, Snoopy eigenlijk best oprecht over vindt komen, en als ze toch niet oprecht is, ze eerder verrader is dan wolf. En de leerling wil ik niet verspillen. Maar dan staat het 7-5 En is er weer iets minder op te maken uit de stemlijsten. Meh.

Mja, nee, Mr. Mark it is. Dan maar 7-5.

Edit: extra reden nog voor Mr. Mark vind ik eigenlijk dat ie juist zo wispelturig is en alleen maar aan z'n eigen belang denkt (zie vorig spel). Aan zo'n speler heb je gewoon niet zoveel.

Je hebt geluk dat Mr Mark verrader bleek te zijn. Misschien. Jij staat als 1 van de namen die hij noemde in zijn post met namen die ik interessant vond. Daarnaast bracht jij de uitslag verder af van gelijkspel op papier, waardoor er inderdaad minder over te zeggen is én je stemde relatief laat. Mr Mark was verrader dus daarmee heb je een klein beetje vertrouwen teruggewonnen, maar als Snoopy wolf blijkt te zijn, dan kom ik misschien weer terug bij jou omdat je dan mogelijk Mr Mark hebt opgeofferd (wetend dat er nog een leerling in zat) om snoopy te redden. Je staat absoluut niet op nummer 1 op mn verdachtenlijstje, maar ik hou je wel in de gaten.

Fantome:

en ik ga definitief níet voor Snoopy. Geloof er niks van dat zij een slechte functie heeft.
Ik ben niet zo zeker van Mr. Mark, maar wil best op hem stemmen. weet het namelijk verder ook niet op dit moment (of op Sann, omdat ze mij steeds zijdelings noemt maar dat haalt niks uit).
Maargoed, als ik níet voor Snoopy wil gaan, is dan alleen mr. Mark zinnig?

LP:

Fantome: Ik wil ook niet voor snoopy gaan, maar ik ben ook niet zeker van Mr Mark. Ik zou alleen niet weten op wie ik dan wel moet stemmen.

Waarom zijn sommige mensen (LP, Sann en Fantome) zo overtuigd van Snoopy's oprechtheid? Hebben die 3 spelers iets gemeen?

Fantome:

het klopt idd dat als ik jou er per sé in wil houden ik voor mr mark zou moeten gaan.
jammer dat het tussen jullie gaat, want mr mark vind ik ook niet zo verdacht.
Aan de andere kant, wie vind ik wel echt verdacht? want om nu maar te gaan stemmen (zoals ik eerst wel wou doen ) op mensen die mij verdacht vinden, slaat ook niet echt ergens op.

En wat vindt je niet zo logisch?dat ik niet op mr mark stem of dat ik denk dat het zou kunnen dat één of twee wolven juist Sabir verdacht hebben gemaakt en hem daarmee opofferen?
ja dat klopt...
Ik zal er wel uitvliegen hierom, maar ben toch voor Mr Mark gegaan.

Voor jou geldt hetzelfde als wat ik net tegen sann heb gezegd. Wat frappant is, is dat sann jou verdacht probeert te maken. Misschien zitten jullie niet in hetzelfde team (of het is een mooie strategie) maar wie zit in welk team :-/

Snoopy:

Oh jemig, die zag ik niet aankomen...
@ Mark: vat het niet te persoonlijk op he? Het hoort allemaal bij het wwspel!

Ik ben morgen de hele dag weg, zal af en toe bijlezen op m'n telefoon, maar kan niet echt heel veel theorieën posten. Maar goed, toch eerst nog een eetronde dus geen haast.

Je zag het niet aankomen? Er waren meer stemmen op Mark volgens mij hoor. En waarom heb jij geen haast.. je weet dat je niet gegeten gaat worden?

Ik heb geprobeerd mijn commentaar zo kort mogelijk te houden (daardoor is het soms misschien een beetje kort door de bocht) zodat mensen niet meteen schrikken van mn post en m niet meer lezen.

Ik vind Snoopy nog steeds zeer verdacht. Interglot staat op nummer 2. Daarnaast heb ik nog sann, LP en Fantome die ik in de gaten ga houden.. maar dit is puur gebaseerd op de aanname dat Snoopy slecht is. Mocht dit niet het geval zijn, dan herzie ik mijn mening over hen.

Daarnaast is er nog een handjevol spelers die me tijdens mijn zoektocht naar posts uberhaupt niet zijn opgevallen. Daar ga ik op een ander moment wel naar zoeken en op in. (ik ben al een uur bezig met deze post , het is mooi geweest, ik heb ook weekend )

De posts waarin Mr. Mark iemand verdenkt of vrijpleit:

Ik stem op Heksjuh omdat ze de vorige keer dat ze meespeelde erg inactief was en dat vond ik storend. Zeker omdat ze toen wolf was.

Ronde 1 was dit.

En ligt het aan mij of snap ik de hint dat snoopy verrader zou zijn niet? Stemmen op snoopy heeft volgens mij weinig zin.

Dit is nadat Sabir is opgehangen, begin van eetronde 1. Hierna volgen meer van dit soort verdedigingen t.b.v. snoopy.

Het kan natuurlijk ook zijn dat Uice, .sann, Onait of Michelangelo wolf is en dan VeGs opeten omdat ze later een gevaarlijke speler kan zijn?

Dit is nadat VeGs is opgegeten, begin van hangronde 2. Hij noemt vier willekeurige namen.
Hint? Nee, want ik weet van mezelf dat ik gene wolf ben en van Michelangelo weet ik het ook vrij zeker.


Conclusie: hij is snoopy gaan verdedigen omdat ie of wist dat ze onschuldig was, of omdat hij wist dat ze wolf was en dacht: het is mijn taak mij op te offeren voor haar. Weet nog toen ik wolf was, dat EoS als verrader zich voor mij opofferde, waardoor wij later het spel wonnen. Verrader telt niet mee voor de telling, dus handige zet uiteindelijk. Toen was er niet eens sprake van een leerling-verrader, die er nu wel is. Als snoopy wolf is, is Mr. Marks taak volbracht:
1 wolf gered
1 dorpeling gesneuveld
1 verrader nog steeds intact, maar zonder verdacht verleden.

Ik neig sterk naar die tweede optie dus. Al zie ik ook wat in het verdenken van Heksjuh. Later nuanceerde hij ook zijn verdenking jegens haar. Opzet? Misschien waren die twee spellen van haar waar hij naar verwees wel een inside hint?

[Röps]

**Ah ik zie inmiddels dat anderen ook al posts van Mark gingen doorlezen. Hier in ieder geval mijn gedachten, dit is dus geen reactie op de quotes hierboven.

Opvallende uitspraak van Mr. Mark, hier:

"In ieder geval: het stemlijsje geeft bijzonder weinig info. Alle wolven kunnen onder Sabir staan, maar ook ze kunnen ook ergens anders staan. "

Dat laatste is een behoorlijk open deur (en daardoor volledig overbodig imo), maar misschien hint het naar de positie van de wolven in het stemlijstje.

En deze:

"Het kan natuurlijk ook zijn dat Uice, .sann, Onait of Michelangelo wolf is en dan VeGs opeten omdat ze later een gevaarlijke speler kan zijn?"

Precies vier namen. Lijkt me véél te obvious, maar iets om te onthouden voor later. Hij praat ook direct tegen Interglot "misschien ben jij wel wolf", ook opvallend.

Röps schreef:

Precies vier namen. Lijkt me véél te obvious, maar iets om te onthouden voor later. Hij praat ook direct tegen Interglot "misschien ben jij wel wolf", ook opvallend.

Sorry, maar hier volg ik je niet helemaal, waarom is het opvallend? Ik bedoel op welke manier?

[Röps]

Interglot schreef:

Sorry, maar hier volg ik je niet helemaal, waarom is het opvallend? Ik bedoel op welke manier?

Het kan een hint zijn waarmee hij probeert duidelijk te maken dat hij weet dat jij wolf bent (en op die manier jij/jullie (?) dat hij de verrader is). Hij geeft je nog een complimentje ook...

Röps schreef:

Precies vier namen. Lijkt me véél te obvious, maar iets om te onthouden voor later. Hij praat ook direct tegen Interglot "misschien ben jij wel wolf", ook opvallend.

Deze opmerking had ik gemist! Dit maakt voor mij Interglot één van de drie verdachten (naast heksjuh en snoopy).

Tsja, op zich kan ik daar weinig tegen in brengen. Ik snap dat die opmerking van hem een beetje raar overkomt. Behalve dan uiteraard dat ik geen wolf ben maar ja, dat roept iedereen natuurlijk.

Edit: Ik ben een beetje te moe om mezelf te verdedigen. Dus dat ga ik morgen wel doen.

[Furby Feeder]

Röps;31689041En [url=http://forum.scholieren.com/showthread.php?p=31685503#post31685503 schreef:

deze[/url]:

"Het kan natuurlijk ook zijn dat Uice, .sann, Onait of Michelangelo wolf is en dan VeGs opeten omdat ze later een gevaarlijke speler kan zijn?"

Precies vier namen. Lijkt me véél te obvious, maar iets om te onthouden voor later. Hij praat ook direct tegen Interglot "misschien ben jij wel wolf", ook opvallend.

Jezus, ik had gemist dat-ie het tegen interglot had. Nou, dat versterkt mijn vermoeden alleen maar.

Onait: ik vind Heksjuh eigenlijk niet zo heel verdacht. Ik heb er wel even meegespeeld toen ik zag dat Mr Mark in hangronde 1 op haar stemde (was het om haar aandacht te trekken?) maar de posts van Heksjuh daarna gaven geen enkele aanleiding om te denken dat ze wolf was..

[Uice]

Onait Sirch schreef:

Dit is nadat VeGs is opgegeten, begin van hangronde 2. Hij noemt vier willekeurige namen.

Nee, hij noemt namen van mensen die hem en/of snoopy verdacht maakten, en die VeGs daarop bekritiseerd heeft.

Ah.

[Fantôme]

Onait Sirch schreef:

Deze opmerking had ik gemist! Dit maakt voor mij Interglot één van de drie verdachten (naast heksjuh en snoopy).

ik herinner me dat dat ooit ook jouw tactiek was als verrader, om gewoon alle namen te noemen
Maargoed, ik ben wel bereid mee te gaan op Interglot, zie voorgaande posts... laat maar, verkeerd gelezen

[Fantôme]

Uice schreef:

Nee, hij noemt namen van mensen die hem en/of snoopy verdacht maakten, en die VeGs daarop bekritiseerd heeft.

ow, goed dat je dat nog even ziet wel jammer, was een mooie theorie geweest

[Röps]

Even een poging doen de stemlijst volledig te maken:

Mr. Mark
Michelangelo ¹
Onait Sirch ³
Interglot ⁴
Uice ⁵
Snoopy ^{6 (stem veranderd)}
Eye of Sauron ¹²
.sann ¹³
Fantome ^{14 (stem veranderd)}
Little Phoebe ¹⁵

Snoopy
Schrödinger ²
Furby Feeder ⁷
Heksjuh ⁹
Röps ¹⁰
Bright Blue ¹¹

Eye of Sauron
Arpos ⁸

arPos
Absinthe ^{(na de uitslag)}

Niet gestemd:
Mr. Mark (??)
Syori (??)

Meh, zonde van de leerling Verder is het nu veel te laat, morgen ga ik teruglezen en reageren.

[snoopy]

Even een reactie op laatste opmerking van ff:
Het ging erom dat ik niet had verwacht dat hij verrader was. Ik had uiteraard wel verwacht dat hij eruit zou gaan. Absinthe zei overigens exact hetzelfde zie ik net. Hoezo is t van mij verdacht en van haar niet?

En nee, ik verwacht niet opgegeten te worden. Alleen een roedel compleet debiele wolven eet iemand die zó onder vuur ligt op

Oke, ik kan mezelf alsnog niet echt verdedigen , aangezien ik het gevoel heb dat de verdenking voornamelijk komt doordat Mr.Mark mij wolf noemde, en ja, daar kan ik vrij weinig aan doen.

Het volgende gaat me waarschijnlijk verdacht maken: De vier namen die Mr.Mark voor mij noemde kunnen onmogelijk allemaal wolven zijn, gezien het huidige stemlijstje. Als dat namelijk het geval was geweest dan zou er een gelijkspel geweest moeten zijn, en dat zouden we gehoord hebben. Zelfs als Syori op Mr.Mark heeft gestemd, dan zou Mr.Mark het gelijkspel gemaakt kunnen door te stemmen op Snoopy.
Heeft hij eigenlijk wel gestemd? Zo niet, waarom niet? Waarom niet gewoon uit zelfbehoud snoopy stemmen? Dat zit mij nu gewoon een beetje dwars.

[Furby Feeder]

Wat mij betreft stemmen we snoopy er de volgende ronde uit. Haar functie geeft namelijk erg veel informatie. Als ze slecht is, zijn er dingen uit af te leiden (en dan zijn we er weer een kwijt) en als ze goed is, vallen er in ieder geval weer wat mensen (zoals lp en sann) van het verdachtenlijstje.

[Fantôme]

Furby Feeder schreef:

Wat mij betreft stemmen we snoopy er de volgende ronde uit. Haar functie geeft namelijk erg veel informatie. Als ze slecht is, zijn er dingen uit af te leiden (en dan zijn we er weer een kwijt) en als ze goed is, vallen er in ieder geval weer wat mensen (zoals lp en sann) van het verdachtenlijstje.

en mij he, dat had je beloofd

Maar ik ga voor Interglot morgen denk ik.

[Furby Feeder]

En jou ja, maar ik vind jou van die drie sowieso al iets minder verdacht (vanwege interglot).

[Heksjuh]

Ik heb heel het eerste topic na gelezen en dit zijn de dingen die mij zijn opgevallen. Ik zet het ook wel even in een spoiler, dan ziet het er niet zo lang uit.

Spoiler

Hangronde 1
20:02: Sabir zegt dat hij zijn functie binnen heeft.
20:05: Syori reageert met “leugenaar”
20:06: Interglot reageert met “ja”
20:06: Michelangelo: “door deze post en info zou ik je bijna hangen”

Michelangelo is de eerste die zegt dat functies op een bepaalde manier verstuurd kunnen worden, dus eerst de wolven of eerst de dorpelingen. Hij is de eerste die Sabir verdenkt van wolf zijn. Het pleit hem niet helemaal vrij, want de wolven kunnen ook besloten hebben om Sabir op te offeren.

Syori stemt als eerste op Sabir.

Bright Blue reageert helemaal niet op de posts die gemaakt zijn. Ze stemt random op Syori.

Arpos: “of ik ga mee op Sabir omdat die zich verspreekt maarja dat is wel een erg goedkope reden”.
Hoezo is de verspreking van Sabir een goedkope reden om op hem te stemmen?

Vegs:
- Snoopy staat hoog op haar lijstje (hangronde 1, eetronde 1)
- vindt Mr. Mark niet verdacht (eetronde 1 )
- heeft Uice als tweede verdachte (eetronde 1)

Hangronde 2 (nadat Vegs is gegeten)
Interglot: vindt Mr. Mark verdachter omdat Vegs is opgegeten.
Mr. Mark gaat hierop in. “Misschien ben jij wel wolf en stuur je iedereen een beetje deze kant op. Twee goeden in een eet en een hangronde eruit. Wel een goede tactiek als je wolf bent trouwens.”

Mr. Mark noemt in diezelfde post vier namen (“het kan natuurlijk ook zijn dat … wolf zijn”:
-Uice
-.sann
-Onait
-Michelangelo

Michelangelo reageert daarop: “voor mijn part vlieg je er deze ronde uit”.
Ik vind dit Michelangelo vrij pleiten. Als Mr. Mark hier vier wolven noemt, zou Michelangelo de hint opgepikt hebben en weten dat Mr. Mark verrader is.
Aan de andere kant: er zit nog een leerling in het spel en dat weten de wolven ook. Michelangelo heeft voor deze post al aangegeven om op Mr. Mark te stemmen, hem opeens niet meer verdenken zou verdacht zijn. De wolven hebben misschien besloten de verrader op te offeren om zo een aantal van hen te kunnen vrij pleiten (bijvoorbeeld Michelangelo).

Röps vind ik niet verdacht. Hij kijkt kritisch naar de theorieën en vraagt terecht waarom LP, die dezelfde aanname maakt als Snoopy over de functie verdeling, uit de wind was gehouden.

Ik vind dit een gekke opmerking van Bright Blue: “Michelangelo valt mij op, omdat hij ongelofelijke theorieën verspreid, nu al.”
Er zijn meer mensen die al met theorietjes komen en daar is toch niks raars aan?

Fantome zegt eerst op Interglot te stemmen, maar stemt uiteindelijk toch op Mr. Mark. Ze is een beetje aan het draaien met het stemmen in hangronde 2.

Boven aan mijn lijstje staat nog steeds Snoopy. Ik heb al vaak uitgelegd waarom, dus dat heb ik niet nog eens gedaan.

Met Michelangelo weet ik het niet zo goed. Hij wordt genoemd door de verrader. Hij jaagt wel fanatiek achter Sabir en Mr. Mark aan, die wolf en verrader blijken te zijn. Maar dit kan ook tactiek zijn.
Interglot weet ik ook niet zo goed. Ook zij wordt genoemd door de verrader en ze laat vroeg weten dat ze haar functie nog niet heeft (hangronde 1), dus haar situatie is te vergelijken met Michelangelo.

Ik heb de posts in dit topic nog niet gelezen, dat ga ik straks doen. Ik heb het wel een beetje gehad na een heel topic door te lezen
Conclusie: iedereen is verdacht en ik ben nog niks wijzers geworden. Tot nu toe staat Snoopy nog steeds bovenaan, over Michelangelo en Interglot moet ik nog even nadenken. Wat mij betreft hangen we de volgende ronde Snoopy of Interglot op.

[Heksjuh]

Onait Sirch schreef:

Ik neig sterk naar die tweede optie dus. Al zie ik ook wat in het verdenken van Heksjuh. Later nuanceerde hij ook zijn verdenking jegens haar. Opzet? Misschien waren die twee spellen van haar waar hij naar verwees wel een inside hint?

Hij verwijst na twee posts in 1 spel. Ik heb ze nagelezen nadat hij die opmerking maakte, de eerste post is van mij waarin ik aangeef waarom ik niet zo heel actief was. De tweede weet ik zo even niet meer, maar ik neem aan dat je ze zelf nog wel naleest
In dat spel was ik jager.

Uice schreef:

Nee, hij noemt namen van mensen die hem en/of snoopy verdacht maakten, en die VeGs daarop bekritiseerd heeft.

Dus misschien zegen de vier namen toch niet zoveel als gehoopt.

Furby Feeder schreef:

Wat mij betreft stemmen we snoopy er de volgende ronde uit. Haar functie geeft namelijk erg veel informatie. Als ze slecht is, zijn er dingen uit af te leiden (en dan zijn we er weer een kwijt) en als ze goed is, vallen er in ieder geval weer wat mensen (zoals lp en sann) van het verdachtenlijstje.

Ik kan me in de dingen die Furby Feeder in de monsterpost zegt wel vinden en met wat hierboven staat ben ik het ook eens. Ik snap dat Interglot verdacht wordt vanwege de opmerking van de verrader, maar verder heeft ze niet echt iets verdachts gedaan. Want waarom wordt Interglot dan nu eigenlijk wel gezien als mogelijke wolf, maar de andere namen die Mr. Mark noemt niet? Natuurlijk moeten we kijken naar de namen die de verrader heeft genoemd, maar ik wil Interglot nog even het voordeel van de twijfel geven en eerst Snoopy ophangen.

[Heksjuh]

Mr.Mark schreef:

Ik word hier trouwens wel een beetje verdrietig van.
Naja, voor de formaliteit: succes wolfjes!

Ik vind deze post ook een beetje vreemd. Waarom wordt hij verdrietig van dat hij is opgehangen en waarom zegt hij "voor de formaliteit"? Misschien omdat de wolven een groot aandeel in zijn verdachtmaking hebben gespeeld?

En dit zegt hij tegen LP:

Mr.Mark schreef:

Blijkbaar heeft Michelangelo iets tegen mijn manier van spelen en hij sleurt jullie lekker mee.

Jullie, als in "de wolven"? Michelangelo die als wolf besluit de verrader op te offeren, en daarmee dus de andere wolven (Interglot, LP? want eerder heeft hij iets tegen Interglot gezegd en hier richt hij zich op LP) meesleurt?

[Furby Feeder]

Heksjuh schreef:

Ik vind deze post ook een beetje vreemd. Waarom wordt hij verdrietig van dat hij is opgehangen en waarom zegt hij "voor de formaliteit"? Misschien omdat de wolven een groot aandeel in zijn verdachtmaking hebben gespeeld?

En dit zegt hij tegen LP:



Jullie, als in "de wolven"? Michelangelo die als wolf besluit de verrader op te offeren, en daarmee dus de andere wolven (Interglot, LP? want eerder heeft hij iets tegen Interglot gezegd en hier richt hij zich op LP) meesleurt?

De vraag is dan ook wel: waarom zouden de wolven hem verdacht maken... Er zijn 2 opties: 1) ze hadden niet door dat hij verrader was..maar waarom dan een formaliteit? 2) de wolven hadden liever mark eruit dan snoopy omdat ze nog een leerling als back up hadden.

Wat betreft je andere verdenkingen: ik vond michelangelo eigenlijk nog helemaal niet opvallend spelen. Het is een interessante theorie maar ik blijf voorlopig bij mn eigen lijstje denk ik. En ik wil eerst heel graag weten wat snoopy is.

[Furby Feeder]

Rationeel en ik vinden het overigens wel opvallend dat er een aantal mensen echt niet op snoopy wilde stemmen. Dat waren vast niet alleen de overgebleven wolven (dat zou wel heel dom zijn ) dus daardoor worden we wel aan het denken gezet..trappen we ergens heel erg in? Maar zelfs dan is het interessant en belangrijk om te weten wat snoopy is.

Little Phoebe schreef:

Omdat ik niet op snoopy stem en ik mijn stem niet wil verspillen. Als er een andere optie was die me aannemelijk leek, had ik dat gedaan. Maar die is er niet.

Overigens wil ik wel zeggen dat, als je goed bent, ik Michelangelo in de gaten ga houden.

Mr.Mark schreef:

Dat zegt helemaal niks. Michelangelo kan nooit (hoe goed hij ook moge zijn) zo zeker weten dat iemand goed of slecht is zo snel in het spel.

Tadaa!

Overigens verwachtte ik eerder een wolf dan een verrader bij Mr.Mark maar dit maakt het wel leuker. En de idioten die mij nu als wolf gaan zien, hoe zou ik kunnen weten dan dat hij de verrader is?

Daarnaast vind ik het gedraai en gepost van Fantome voor de hanging behoorlijk opvallend. Maar ik heb geen tijd om er iets fatsoenlijks over te zeggen omdat ik naar het ''natte'' Lakedance ga. Morgen meer!

Even snel: Snoopy, Arpos, BB en Fantome blijven mijn verdachten nu.

[Heksjuh]

Michelangelo schreef:

En de idioten die mij nu als wolf gaan zien, hoe zou ik kunnen weten dan dat hij de verrader is?

Door deze post van Mr. Mark:

Het kan natuurlijk ook zijn dat Uice, .sann, Onait of Michelangelo wolf is en dan VeGs opeten omdat ze later een gevaarlijke speler kan zijn?

Furby Feeder: Michelangelo staat niet bovenaan mijn lijstje verdachten, eerder iets wat ik even in het achterhoofd wil houden.

[Furby Feeder]

het blijft gewoon zeer opvallend dat er 3 personen bewust voor kiezen om NIET een (bijna) gelijkspel te forceren, terwijl voor beide personen waar op gestemd wordt een algemene verdachtmaking rondgaat...

ik heb het dus over .sann, Fantôme en LP. mijn wederhelft heeft al een uiteenzetting gehouden over deze personen, maar ik doe het ook nog even.

.sann: ik kan me een paar spellen geleden nog herinneren dat ze zo'n voorstander was van gelijkspel + de info die je eruit kunt halen. ze had nu dé kans om het op papier in ieder geval op gelijkspel te zetten; wat is er hier anders?

Fantôme: ze lijkt in ieder geval heel oprecht in haar geloof dat snoopy goed is. verder heb ik geen echt verdacht/raar gedrag van haar gezien. volgens mij is .sann ook degene geweest die haar heeft 'geopperd' als verdacht.

LP: deze stem helemaal: ookal ben je vrij zeker dat snoopy geen bad guy is, dan nóg is het als goed guy zinnig om hier op haar te stemmen. de situatie wordt dan zo dat er in ieder geval nog een KANS op gelijkspel is, waarbij je in eens veel informatie uit de lijstjes kan halen. is dit niet missie 1 van de dorpelingen op dit moment?


eerst kijken wat er vanavond gebeurd. daarna dus alsnog snoopy hangen. als ze slecht is hebben we een hele rits met verdachte personen. als ze goed is... mja, laten we hopen van niet

mijn/onze wolfverdachten op dit moment: snoopy, interglot, .sann, little phoebe

/rationeel

[Little Phoebe]

Goeiemiddag, ik ben er ook weer. Mooi van Mark, zonde van de leerling. Dat hij verrader was, zag ik niet aankomen, had hem eerder als wolf ingeschat.

Voor nu heb ik niet heel veel tijd (kom net van een feestje, moet zo naar mijn schoolreunie), maar ik vind de theorie over Interglot wel heel geloofwaardig. En ik kan me niet herinneren dat ze veel gepost heeft, dus ergens anders dan op de opmerking van Mark kunnen we niet afgaan.