toeval.....

[prulleke]

hoihoi,

Ik vraag me de laatste tijd steeds vaker serieus af of toeval wel bestaat.
Er zijn bepaalde gebeurtenissen en dingen die gewoon niet toevallig kunnen gebeuren.
Ik heb laatst een mooie film gezien, niet echt zweverig ofzo, "Serendipity" dat is engels voor een geluk bij een ongeluk.

Is alles voorbestemd of is het zo dat we inderdaad alles zelf bepalen. Hebben wij die vrijheid, zoals sartre zegt, om zelf te kiezen om geboren te worden?
En wat komt daarna, is er een grens voor die keuzes?

[soulless]

Gezien de onzekersheidsrelatie van Heizelberg is voortbestemming niet mogelijk. Ha! Je vrijheid berust op quantumfluctuaties!

Never mind me, het is vroeg

[Demon of Fire]

soulless schreef:
Gezien de onzekersheidsrelatie van Heizelberg is voortbestemming niet mogelijk. Ha! Je vrijheid berust op quantumfluctuaties!

Never mind me, het is vroeg

Tenminste iemand die het met mij eens is!

Groetjes
Ben(die dit ook al beargumenteerde bij een discussie met Joh(a)n17

[prulleke]

Zijn er ook nog mensen hier die wel geloven in voorbestemming of iets in die richting?

[Floef]

tWee zinnen:

1. Alles kan gebeuren. -VOORAF-
2. Alles is gebeurt op 1 manier, omdat het niet anders had kunnen gebeuren. -ACHTERAF-

Aangezien wij altijd iets later zijn met ons bewustzijn, gebeurt alles maar op 1 manier, en het had niet anders kunnen verlopen, omdat 1 misschien onbelangrijke keuze tallen van andere schakels in werking zet. Toeval is niet meer van toepassing. De gevolgen van keuzes kunnen we nooit overzien. Misschien ook omdat we ze niet kunnen maken. We worden gebeurd.

jOAh. ZwAM.

[soulless]

Nee hoor schat, gebeurtenissen op quantum schaal zijn geheel kans gebonden... Een actie heeft een heleboel mogelijke effecten.

[prulleke]

Grrr, niemand het met mij eens dus?
Ok, dan weet ik dat ik een apart geval ben, (intelli-worst kan dat bevestigen)

[Floef]

soulless schreef:
Nee hoor schat, gebeurtenissen op quantum schaal zijn geheel kans gebonden... Een actie heeft een heleboel mogelijke effecten.

Um, wat ik probeerde te zeggen: achteraf gezien hadden de dingen niet anders kunnen gebeuren.

[danieldk]

prulleke schreef:
Grrr, niemand het met mij eens dus?

Jawel. Omdat de quantummechanica zegt (of een deel van de quantummechanici zeggen) dat er toevalligheid is betekend niet dat het zo is. Het kan ook een gebrek in de mate van onderzoek, apparatuur, e.d. zijn. Maar ik was niet van plan deze discussie nog een keer te voeren .

Maar ik geloof niet in voorbestemming, alles is gewoon, zonder doel.

[Vi$TiKjûHtjûH]

prulleke schreef:
hoihoi,

Ik vraag me de laatste tijd steeds vaker serieus af of toeval wel bestaat.
Er zijn bepaalde gebeurtenissen en dingen die gewoon niet toevallig kunnen gebeuren.
Ik heb laatst een mooie film gezien, niet echt zweverig ofzo, "Serendipity" dat is engels voor een geluk bij een ongeluk.

Is alles voorbestemd of is het zo dat we inderdaad alles zelf bepalen. Hebben wij die vrijheid, zoals sartre zegt, om zelf te kiezen om geboren te worden?
En wat komt daarna, is er een grens voor die keuzes?

Ik ben het met jou eens, ik denk dat het voorbestemd is, maar je bepaald ook wel dingen zelf.. kleinere dingen... you'll get what u deserve

[Vespasienne]

Ik denk dat tijd alles mogelijk maakt wat gebeurtenissen betreft.

[intelli-worst]

prulleke schreef:
Grrr, niemand het met mij eens dus?
Ok, dan weet ik dat ik een apart geval ben, (intelli-worst kan dat bevestigen)

*woef* hier is je hondje ...
mja, ok, je bent appart, maar je bent leuk/liev en daar gaat het om ...

(back to topic) over toeval valt te discuseren maja, op zich vind ik dat je leven is voorbestemtin grote lijnen, zo van er gaat iets kuts gebeuren in dat jaar, je krijgt een vriend(in) in dat jaar, hoe lang duurt het? ligt aan wie JIJ kiest .. (dat is dus niet voorbestemt) achja, dat is wat ik ervan vind, neit dat ALLES is voorbestemt, meer van half, in grote lijnen ...

[Uhmpra]

Floef schreef:
tWee zinnen:

1. Alles kan gebeuren. -VOORAF-
2. Alles is gebeurt op 1 manier, omdat het niet anders had kunnen gebeuren. -ACHTERAF-

zoiets dacht ik ook, je kan daarom ook nooit achterkomen of er toeval of een lot is of iets dergelijks, omdat het toch maar op 1 manier loopt, en niet op een andere dus weet je ook niet of je een keus had of dat het het lot was dat het zo gegaan is,
niet dat je dan maar meteen alles op een lot af moet schuiven (en ik weet ook niet direct of der wel een lot is, zeker is dat het maar op 1 manier loopt, de vraag is voor mij dus meer of je de ene manier, zoals het gaat lopen, van te voren kan beinvloeden)


[Dit bericht is aangepast door Uhmpra (23-02-2002).]